Сколько весили средневековые латы? 

Ну это само собой

Сколько можно извиняться?

Некоторые части доспеха приходили в негодность, а ремонт был дорог. Поэтому, не всегда имелся полный комплект лат. Вероятно приходилось комбинировать с тем что было, в т.ч. кольчугой. Думаю это могло внести определенную путаницу.

Всё норм

Лучшим извинением будет настройка качества звука.

При одинаковом g, есть существеная разница? )))

@@user-ps1nu8im2y Есть, это разные понятия.

При разговоре о доспехах оба термина допустимы

В быту можно использовать и "вес", и "масса". Я пошел в больницу измерить свой вес, у меня лишний вес.

@@user-gw8eu5ng3r Необходимы.

Это прикол? В такой массе есть разве что водолазные скафандры XIX века, для большой глубины, если их с активным экзоскелетом совместить - можно будет вполне адекватно ходить. А что? Наши с амерами и тяжелее потом проектировали, у нас был проект бронеэкзы в 500 кг, с ДВС. Мечи по 5 метров? Ну, есть например 3,17-метровый "Святогор", по типу, очень жирный одноручный каролинг, весом 25 кг. То есть, он длиннее нормального меча того же типа почти втрое, и тяжелее раз в двадцать.

@@ironfelixfromkuban2580 Ты серьезно?

@@ironfelixfromkuban2580 слышал, что чувство юмора сегодня бесплатно раздают и очередь небольшая =)))

а ещё у них члены были по метру и они его в поножи прятали, поссал и стряхнул ногой

Вы заблуждаетесь! 200 кг весил только щит, который они держали 1 левой рукой! А вес доспеха был куда больше. Просто люди в то время были сильнее на натуральной пище: молоке и мясе вырастали богатырями. Гыгыгы

Не думал что и сегодня есть тупые преподы....

@@gewelryamator4252 препод нормальный был, кстати. Но, видимо, какие-то вещи считает фундаментальными

Адекватный препод попался

Не, ну 23 кг это, конечно, лайтверсия, вместе с кольчугой, поддоспешником и прочей снарягой кило на 35-40 он бы точно потянул.

Учти на какой рост он был сделан и вообще какого типа и толщины. Мог и 30 весить со всем

Если крайне удачно навернуться с коня на полном скаку, сам ты поднимешься очень не сразу...

@@user-pn2vf8uj1w Ваша правда, на себе пробовал....и это еще без доспехов ((

@@user-xk5be7tx9s ,с доспехам легче, латы хорошо амортизируют

Х?ево шепчешься. В латах можно бегать даже прыгать, взбираться по горам, но это требует физической подготовки, ведь она весит всего лишь 20 кг.

@@GalUtaki , 15 обычно

Но ничего, придёт наше время. И возгорит огонь вендетты. Да прозвучит BURN HERETICES!!! Или люди станут более трепетнее проверять информацию, которую им заливают кубалитрами.

@@kolper6799 Мне кубалитр сантьяги, пор фавор)

Находили в 6-7 веках в Скандинавии литые одноручные мечи весом в 7-8 кг. Но это было церемониальное оружие.

Такое реально может заявлять человек, который никогда в руках не держал лом, или кому ни разу не приходилось колоть дрова колуном, вес которого гораздо меньше.

@Валерий Жопорез Без особого погружения людям кажется что килограммовый меч это вообще не серьезно и слишком легко)

Бред-бред-бред)))

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pAzI1UvlQqw.html

Люди умнеют милорд

@@user-tf9sg2vs4e главное чтоб работали. И налоги платили. И шли воевать куда прикажут. Во все времена одно и то же...

Нормальный звук.

тебе шашечки или ехать?

@@user-qi3ej2ps6g тебе учебник по грамматике?

@@user-qi3ej2ps6g крайне желательно ехать с шашечками.

Да. По опыту посещения подобных клубов (было это давно), без подготовки, после годика офисной работы, за 2 минуты махания мечем и без доспехов выдыхаешься, запястья забиваются и того быстрее.

А какая у вас физ подготовка? Это раз. Два - как раз таки оптимизированные доспехи обычно и тяжелее и хуже в плане подгона. До сих пор далеко не все используют калённые тонкостенные детали. До сих пор в ходу производство доспехов из той же 1,5-2-2,5 мм горячекатанной стали . Когда в идеале надо делать из 1-1,5. калённой. Сюда же можно приписать любовь к бригантинам и прочим наборным доспехам, в которых то же часто используют достаточно толстую сталь. Как итог это всё основательно добавляет килограмм к современным доспехам. Ну и подгонка. Хорошо подогнанный доспех создаёт гораздо меньше дискомфорта. Но его ценник соответствующий.

Смешно. Попробуйте надеть шорты, шлем и боксёрские перчатки. Устройте рубилово на 2 минуты, и расскажите нам о своих впечатлениях.

@@bobo8620 уровень физ подготовки - пол года пропускал трени, сидя в офисе. А снаряга - клубные обноски. Никто и не спорит, что при должном уровне подготовки и снаряжения, результативность будет расти. Те же титановые бриги - это вообще нечто, по сравнению с калёнкой 1,5-2мм

@@kostia_ff_ что именно вам смешит? Не знаю, как с боксом, но спарринг на мягком оружии, без доспехов (только шлем, перчатки) намного легче для новичка, правда, синяков больше.

Нет рыцарь весил 110кг, а рост составлял 198-см

@@manatarms9071 а 110 кг это с доспехом или без?

@@predatortemplar9315 Без

@@manatarms9071 логично. По крайней мере, теперь понятна причина провала битвы на Чукотском озере.

@@predatortemplar9315 Ахаха

Касательно третьего пункта, в тех местах где есть перекрытие металл как правило значительно тоньше, а насчет перекрывала поверхность тут очень спорно. Чаще всего внутренняя часть бедер и подмышки латами не защищались. Плюс единственный доспех который мог на что-то подобное претендовать это ламеллярный, но ламели не делали толстыми в среднем от 0,5 до1мм

...а еще горжет, как правило, перекрывался забралом и затыльником, причем не на 1 миллиметр, а верх нагрудника кирасы перекрывался самим горжетом, и тоже существенно. Подмышки защищались снаружи ронделями, существенно перекрывавшими наплечники. Сабатоны, перчатки, а нередко и набедреники были сегментные, с перекрытием, а латная юбка перекрывала и кирасу, и набедренники. Перчатки к тому же имели обычно значительные раструбы, перекрывавшие наручи. Про утоньшение по краям - откуда такая информация? Совсем не факт, во многих случаях была, наоборот, утолщенная окантовка на некоторых элементах.

@@user-tt5vl4fq3k я не про тонкую окантовку, а про то что сами сегменты брони делают тоньше в среднем если они частично перекрывают друг друга. А то что ты описываешь не было рядовым доспехом, а типичный максимилиановский или готика, предназначенный для самых богатых причем именно всадников. Обычно подобный доспех был либо турнирным либо для первой линии кавалерии, по факту доспех прорыва. Другими словами 99% доспехов ничем подобным похвастать не могли.

Доспехов очень много. Есть и 180, и 190 и более. Люди разные были. Средний рост в 160-165 - это да, но на то он и средний. + знать это особый рацион питания по сравнению с крестьянином.

Только вот рыцарь ездил верхом...

Ну смотря какой доспех он одел. Если он в авангарде разбивающим тяжёлыми копьями строй противника, то лучше одеть тяжёлый доспех. Да и после падения с коня, даже без доспеха наверняка не сразу поднимешься.

Разве что из-за контузии или травмы. Даже с 60кг турнирным доспехом вполне не сложно встать без чужой помощи.

@@sergeyershov1435 что же, поверю на слово.

Доспех у конного воина так и так тяжёлый, турнирники никто не надевал даже в первый ряд, да и, в рыцарской армии особо не было понятий типа "ряды" и пр. По сути, любой мог оказаться в числе первых атакующих.

Если рыцарь падал с коня - это довольно часто происходило в результате получения прямого удара копьём с разгона, а потом ещё добавлялся удар при падении. Так что в то, что он не мог потом встать, вполне верится, только вот тут дело не только в весе доспехов.

Не надо. Тема фальсификации истории донельзя дискредитирована судаками вроде Носовского и Фоменко.

Так как сейчас "интеллектуальный" контент не в моде,трэшак набирает за день миллионы просмотров,а такого рода видео от силы тысячи две.

забыл добавить что дед говорил что лично его ковал

Дед его, похоже, за Ильёй таскал.

1. Тем не менее, доспехов огромного веса (рыцарских) так и нету. Самые толстые пластины - грудь, бёдра, шлем с воротником, но и там обычно не более 2 мм толщина, на руках и на ногах толщина редко больше 1,5 мм. 2. Существовали различные варианты доспехов, в зависимости от назначения, от периода. Полный рыцарский доспех именно что закрывал всё тело, были полудоспехи и доспехи в три четверти, которые уплтреблялись либо какими-нибудь стрелками, которые не должны были вообще воевать в ближнем бою, либо, как в XVI веке в Германии, лёгкой кавалерией. Когда огнестрел начал развиваться в XVI веке, очень быстро сокращался доспех в плане площади и очень быстро утолщялись кираса и шлем. Но рыцарей уже не было, были кирасиры, рейтары, и т.д. 3. Полные кольчуги или большие кольчужные элементы одевались как правило не под полные доспехи, рыцарю в полной готике кольчуга будет только мешать, у него сочленения прикрыты кольчугой, а в остальных местах у него просто поддоспешник. Так что, в случае с действительно полными рыцарскими доспехами XIV-XV вв. можно не вспоминать вообще.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pAzI1UvlQqw.html

@@videoberesta Спасибо.

Особенно в сабатонах с длинным носком загнутым вниз. ;)))

@@user-zv1fx8tl4m у некоторых сабатонах длинные носки были с шарнирами и поднимались вверх. Я о том,что рыцарь был мобилен и доспех реального веса,к стати у восточных воинов доспехи весили столько же.

@@yralev6059 Хоть-бы фото посмотрел сначала. Некоторые саботоны вообще невозможно одеть, а про то что-бы двигаться вообще речи не идёт. ;))) Реальный вес в музеях, а не во влажных фантазиях и реконструкциях из современных материалов и по современным технологиям. ;)))

@@user-zv1fx8tl4m несколько не понятно,если саботооны не возможно одеть,зачем их делать. Реальный вес доспехов в музеях ,как раз до 25кг

@@yralev6059 Вот такие саботоны в музеях Австрии. ;) Пехотный полный бронежилет 40 кг, ты хоть раз в музее был? Думаешь полный рыцарский доспех легче мешка сахара? Если так, то это дело других специалистов. ;)))

Такой уже есть на канале

@@videoberesta который из роликов?

@@gghostba ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-hP1DDXPQOZo.html

кунгуровские сектанты. это нечто!!!

Наподобие пик? Так то можно и секирой пробить, и мечом, если попасть в уязвимое место сильно. Особенно если рыцарь мчится со своей лошадью на скрытые колья)

Латник могут пробить только копье на полном скаку, самые мощные арбалеты (и то не факт) ну и возможно клевец может сделать трещину.

Советую просто не смотреть альтернативных "историков".Чтобы разобрать все сказки ,которые они понапридумывали десяти жизней не хватит.И поработай над грамотностью, ну реально больно смотреть .

К таким вещам быстро привыкаешь. Я тоже по началу сильно уставал, и плечи ныли. Хотя я одевай рубашку без рукавов. И с рукавом латным на правую руку(учился тогда) я спрашивал почему не полный комплект, спустя час понял... Но месяц два. И кольчуга как влитая, дело привычки. Сам 75кг. Латы носил, к ним тоже можно, но устаёшь в разы быстрее. Долго держать темп при фихтовании трудно. Но это ещё и подготовка сказывается. Простой студент, и человек что всю жизнь железо на себе таскает

Я мосольман

Ислям ти должын принят, или тибя Аллах накажет

ХЗ, помню первый раз одел доспех(Не полный Милан, Бригантина + Все остальное), было тяжело, но терпимо. Да жарко было, но не сильно. Потом начал привыкать, ну и перестал обращать внимание на вес, но жара неприятная все же(

там есть цифра и для 1мм и для 2-х, вывести среднее просто.

видео Вы не смотрели?

Рыцарские 15-25 кг обычно весят, если есть полный комплект - в зависимости от того, сто входило в комплекь, и в зависимлмти от того, счиьается ли вооружение - меч, копьё, какой-нибудь клевец и пр. При этом, надо отличать рыцарские доспехи от например рейтарских, у которых упор дедался на защиту от огнестрела, потому кирасы там 10-20 мм бывают вместо 2-3 мм у классики, и вес за 30 кг можеь переваливать, но таких доспехов мало, очень быстро все перешли на просто толстые кирасы, плюс, у рейтаров основной вид боя опять же стрельба, возили до шести пистолетов, подошла очередь, всадник разрядился и отъезжает назад, перезаражается. В XVII веке например английский кирасир имел из доспехов только кирасу, шлем и перчатку на левой руке - правая рука защищалась гардой палаша, остальные части тела прикрывала плотная куртка, ну и плюс тяжёлые сапоги.

@@ironfelixfromkuban2580 , а можно про 10-20 мм поподробнее. Это в на какой бронемашине такая броня?

@@paulpaulson7551 вот например 7,62 мм в ребре: ic.pics.livejournal.com/andrewbek_1974/78542193/4104356/4104356_original.jpg Вот этот имеет 5+5 мм в груди (полный вес 43 кг): ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/3106675/3106675_900.jpg 20 мм найти не могу, но, ЕМНИП, что-то такое попадалось.

@@ironfelixfromkuban2580 , потому, что 5+5, а не 10. Потому, что 20 мм из одной оперы со сказкой про 40 килограммовый меч

А УЧИЛКА С ПОДВОХОМ?

Откуда у училки мошонка? Ахтунг!

Аххах

Ну я думаю, седло и доспех коня рыцарь на себе не тащил))

30-35 это уже вес со всеми ремнями и поддоспешной одеждой

Но я и человека взял побольше среднего. В остальном это достаточно условные значения.

Доспехи были и 8 миллиметров, но они весили 40кг

А вот тут он почти наверняка был прав! Но дело совсем не в весе доспеха. Навернуться с коня на полном скаку это удовольствие не из приятных, так что пока "включат свет", перестанут летать звёздочки и перед глазами перестанет двоится должно пройти какое-то время.

Как понял автор в большинстве случаев до 2-х, но более этого значения тоже имели место быть. Поздние кирасы, нагрудные пластины и вовсе за 5 мм переваливали, правда это уже не средние века.

@@videoberesta это уже после появления огнестрела) и это уже было похоже на современный броник, листы подбиты на кожу

До 3 мм в наиболее уязвимых местах - середина нагрудника, фронтальная часть шлема...

@@videoberesta там и дополнительный жирный нагрудник. Опять же Клим Жуков с небезызвестного канала Гоблина обсуждали. Вроде как для остановки болтов арбалета. Так что в целом можно считать 2 мм, не считая особо укрепленных мест. Но и дыры тоже были, мы же об усредненном говорим. Спасибо за контент. Очень интересно, подписался. Будем смотреть дальше и раньше ^^

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8vYFFx4whoE.html

@@videoberesta Огромное спасибо! И спасибо Вам за познавательный контент.

Вот ниже уже написал добрый человек. watch?v=pAzI1UvlQqw

В 14 веке, с изобретением прокатного станка, обрабатывать прокатанный лист стало гораздо проще, именно тогда латы и появились. До этого приходилось проковывать нагорячую каждую пластинку, которая не могла быть большой.

Да бред же. Это ведь не цельный скафандр, он поэлементно поверх кольчуги одевался, а кольчуга движений не сковывает. К тому же бронники ведь тоже не идиоты, чтобы рыцарям делать доспехи, в которых сражаться невозможно, доспех эволюционировал постоянно. И латные юбки до колена с овальными отверстиями делали, которые при посадке на коня подбирались, и круглые рондели на груди вместо массивных наплечников делались, чтобы подмыщку защищать...

1. Есть современные каналы, которые раскрывают этот вопрос - World of Armor и Слава Перепелица. 2. Есть видео начала 20 века, где в музее Метрополитен одевают настоящие доспехи на подходящего по комплекции человека и демонстрируют как он в них двигается. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NjKbi7YUNaI.html 3. Тысячи разных источников говорят, что доспехи носили. Например тысячи надгробных плит и эффигий (надгробных статуй) в течении нескольких веков демонстрируют эволюцию доспехов, которая синхронна археологии, которая синхронна изображениях в манускриптах, которые синхронны письменным источникам того периода и которые подтверждаются современной экспериментальной реконструкцией. Еще раз. Это не одна или 10 вещей... Это десятки тысяч источников, которые стыкуются в одну чёткую систему. Об этом альтернативщики не читают, так как им неинтересно как оно было с логичной точки зрения, а нужен хайп.

В DS сверх человек с невероятной силой!

Вот, вот, из-за таких взрослых, я в детстве брал лом и думал, что у меня настоящий меч. Но при этом говорили о росте и я ни как не мог понять, откуда у них такая силища была, чтобы ломом махать и марши по 50 километров делать)))

Ещё в средние века рост самого высокого человека был 1метр 60сантиметров.

Воу, и у нас тоже! Откуда у них такая информация?

Все верно, наш учитель вообще утверждала что 40кг. И я лет 10 потом жил с этим заблуждением. Не критично, но все же...

Меч вряд-ли, двуручный мог весить в пределах 10 кг,и то управиться с таким может только человек очень физически крепкий.Кроме того двуручником в реальном бою не орудуют так как это происходит в фильмах и слешер ах,его удары подобны ударам алебарды, только более вариативны.Кстати как раз алебарды могли весить более 10 кг,но 20 кг для меча это глупости,попробуйте замахнутся таким или хотя бы поднять над головой,а с учётом доспехов это ещё тяжелее.

мудрый Дракон Вы считайте, что латы это не плоский лист как тут посчитал автор, а имеют сложную изогнутую форму. Соответственно масса доспехов будет в 1.5-2 раза больше чем тут рассчитали.

@@fast_ok так я о том м говорю

тут в рассчетах автор сильно добавил роста, а если пересчитать по среднему росту того времени в 160см, то по приведенной формуле получится 12 кг и даже если их помножить на два выйдет впоне приемлемые 24кг.

Толщина пластин на груди, бёдрах, голове, шее, 1,5-2 мм, редко больше. Толщина в остальных частях 0,5-1 мм обычно. Никто не будет делать доспех целиком из 2-3 мм пластин, если его банально сделать 2-мм, он будет весить уже раза в полтора больше, чем доспех с адекватными толщинами.

Мой Милан(Бригантина вместо нагрудника, не суть), весит 23кг. Без титана, суть в том что Бригантина вести 3кг, нагрудник 6-7, получаем цифру что полный Милан весит 26-27кг, ну я

Что это за щиты в 10 кг?Разве что цельностальные и толщиной милиметров 10

@@user-nu6ev5wu6t римские и спартанский щит наприме,каплевидные щиты и ли ростовые.Кроме того щиты раньше делались не из фанеры как сейчас у реконструкторов и уж тем более не из пластмассы как в фильмах,а из цельных досок,добавь к ним металлическую кромку,умбон и лист стали поверх досок,вот и 10 кг-но это не каждый щит,далеко не каждый.

@@greatpretender1009 римские щиты как раз таки делались из композита похожего на фанеру и фанера весит столько же, сколько и доска той же толщины, если не больше .Кромка всегда была из тонкой стали ,или бронзы и не весила много , а вот умбон да, одна из самых увесистых частей, но даже он весил примерно пол кило, деревянная часть щита никогда не была настолько толстой ,чтобы весить много итого самый большой щит с самым тяжелым умбоном мог весить килограмм пять-шесть и то уже значение фантастическое.

@@user-nu6ev5wu6t ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BD

@@user-nu6ev5wu6t ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%83%D0%BC_(%D1%89%D0%B8%D1%82)

Да чего уж там, 150 кг весили и разрезались столовым ножом.

Главное чтобы ножи были японскими

@@user-yg1iy7rg2g даже катана если ее попытатся разрубить латы толщиной от 3 мм скорее катана сломается