Сравнение фильтров 1 го 2 3 порядка на акустике Малыш 

Осталось с корпусом поиграть. А первый еще и дешевле в разы )))

О том и речь! Не всё золото, что жёлтое)))

Если кондеры использовать более "народные" (что-то типа К73-17), а катушки мотать самому, то цена комплектующих незначительна. Можно протестировать конденсаторы на величину Кг на разных частотах и уровнях сигнала при работе фильтра, чтобы проверить, насколько они адекватны задаче. Или даже произвести измерения Кг самой акустики на плавающем тоне, оценивая, как влияют конденсаторы на искажения. Предварительно подобрав их по ёмкости. От синусоиды мощностью порядка 1 Вт пищалки не сгорят (они рассчитаны на более высокую мощность обычно). Нужный кроссовер подбирается, исходя из реальных характеристик головок в реальном ящике. Импедансные кривые, АФЧХ, характеристики направленности.

Самые лучшие конденсаторы - это МБГО-2

as265, откуда такие познания?

В идеале без фильтров , усилитель на каждый канал и процессор. Или в крайнем случае фильт перед усилителями. И фазы будут на месте.

Уже два параллельных конденсатора звучат паскудно, а если их десяток поставить, будет полная Ж… !

как горный ручей с кристальной прохладной водой )))

Ай, красиво как сказал!

А есть смысл заморочится с такой поканальной схемой в трехполоске? Например нч и сч с одного канала и вч с другого через отдельный фильтр?

Никто не мучит )))

Идеального графика ещё добиться надо. Это совсем непросто. Графики с полуоктавным сглаживанием не интересны.

отличный вариант!был как то на выставке и там понравилась акустика 4х полоска за овердох..я)) денег,но вот фильтрация поразила!все первого порядка!головки так хорошо подобранны,что по итогу получались шикарно ровные сшивки!

Я тоже задавался этим вопросом. Ну типа так делают специально для согласования твиттера с низкочастотником. А так, бог его знает..

Давайте малыша добъем с корпусом. А потом притащу Клоу в гараж и сравним. Но с клоу хочу корпус поменять на 90 литров!!! по расчетам так получается.

А вообще подумав я бы выбрал Малыша. Вот почему. Делаете для начала полочники, захотели переделали их в Топаз Лайт. А под копили денег, докупили 20 см. НЧ и сделали Старлет. А вот с Клоу ничего не сделать.

Хороший Звук спасибо за ответ, я как то так и планировал, только теперь и всю эволюцию искать не надо👍.

Есть еще www.visaton.de/index.php/en/products/3-way-speakers/vox-200-light

Светлана Готовская привет,Михаилу это не интересно ((два динамика в широкой полосе залезли друг на друга, образовав в одной точке красивую Ачх, динамики кричат во всю полосу, создавая впечатление правильного звучания, цена фильтра дешёвая, все довольны, тема закрыта ((

Сегодня померю с разных точек

Хороший Звук первый порядок на расстоянии метра, от оси вч вниз по горизонтальной плоскости до оси нч-сч, три замера, увидим сшивку первым порядком во всей красе

на уровне ВЧ, по середине, на уровне Нч? Так там всего сантимов 15. Через каждые 5 см. мерить. Вечерком по колдую и с тем и тем. метр, два, со смещением и т.д.

@@user-vu5bg5jw5s Есть результаты замеров?

ну естественно потому что там нет частот которые режутся этими фильтрами:)

Новый корпус будет с фазиком вперед

igor nau даже на динамике смартфона слышно

в первой композиции мне понравилось больше как звучит первый порядок. во второй не заметно разницы. а в третьей третий порядок прям мяса дает року))

igor nau , что такое по вашему верхняя середина? Классически звуковой спектр делится на три части: низкие, средние и высокие частоты. Границы частот, хотя и не все с этим согласны, можно обозначить следующим образом: низкие от 10 Гц до 200 Гц, средние от 200 Гц до 5 кГц, а от 5 кГц - высокие. Для более точного определения, давайте разделим эти три части на более мелкие и рассмотрим их по отдельности. 1) Низкие басы (от 10 Гц до 80 Гц) - это самые низкие ноты, от которых резонирует комната, а провода начинают гудеть. Если ваша звуковоспроизводящая аппаратура не воспроизводит эти частоты, вы должны ощутить потерю насыщенности и глубины звука. Естественно, при записи и сведении потеря этих частот вызовет тот же эффект. 2) Верхние басы (от 80 Гц до 200 Гц) - это верхние ноты басовых инструментов и самые низкие ноты таких инструментов, как гитара. Если потерять этот регистр, то вместе с ним потеряется и ощущение силы звука. А ведь именно в этих частотах содержится энергия звука, которая заставляет вас пританцовывать под музыку, недаром основная энергия ритм-секции сконцентрирована именно в этом регистре. 3) Низкие средние (от 200 Гц до 500 Гц) - здесь размещается почти весь ритм и аккомпанимент, это регистр гитары. 4) Средние средние ( от 500 Гц до 2.500 Гц) - соло скрипок, соло гитар, фортепиано, вокал. Музыку, в которой не хватает этих частот обычно называют "занудной" или "смурной". 5) Вехние средние (от 2.500 Гц до 5 кГц). Хотя в этом диапазоне мало нот, только самые верхние ноты фортепиано и некоторых других инструментов, здесь много гармоник и обертонов. Усиление этой части спектра позволяет достичь яркого, искрящегося звука, создающего эффект присутствия. Однако, если энергия этой полосы частот чрезмерна, то это режет слух. Это и называется "слушательской утомляемостью" и является проблемой большинства недорогих акустических систем, которые искуственно усиливают данную часть спектра для "яркости" звучания. Ну это уже коммерческие штучки! 6) Низкие высокие (около 5 кГц до 10 кГц), где мы встречаемся с самым сильным искажением высоких частот и где шипение пленки (для любителей кассетной записи) становится самым заметным, так как здесь очень мало других звуков, способных скрыть это. Хотя люди, теоретически могут слышать и более высокие тона, эти частоты считаются пределом восприятия. Но по большому счету, для хорошего звука - это маловато. 7) Верхние высокие (около 10 кГц до 20 кГц) наша последняя октава, это самые тонкие и нежные высокие частоты. Если этот диапазон частот будет неполноценен, то вы ощутите некий дискомфорт при прослушивании записей (если, конечно, медведь не наступил вам на ухо). На график внимательно посмотрите!!!

Если судить по графику, то она на первом более ровная, а вот на 23 провал небольшой

Хороший Звук , и по фазе без переворотов!

значит вч не может. да и 64 мФа стоит ого го

@@user-vu5bg5jw5s Подключал нч динамик и широкополосник. 68 мф стоил где-то в районе 12 грн. На рынке за 22 попросили 60 грн. Может означать что они совсем не аккустические

Ровно все наоборот! Никто не делает? Сонус фабер вообще без конденсатора делает!

@@user-dj6tx7qs2w Дорогой мой - это ваше мнение. Мое мнение изложено. А лучше, это когда динамик спроектирован для работы без фильтра с резким спадом АЧХ и такие тоже есть.

Чем выше порядок, тем сильней закручивается фаза и звук становится утомительным. Высокие порядки нужны для увеличения количества полос или для борьбы с особенностями АЧХ динамических головок, там где ВАХ динамика имеет выброс, первым порядком убедительно срезать не получится, а вторым и далее это делается эффективней. Кроме того, чем выше порядок, тем больше нелинейность импеданса АС, а это влечёт за собой нагрузки на УНЧ, поэтому вводят дополнительно цепочки Цобеля. Если динамики хорошие, то только первый порядок.

работаю с измерительным стендом, низко-среднечастотный практически всегда ставлю 1-го порядка, иногда надо режекторно прижать какой-либо выброс, ВЧ - по ТХ , если резонанс низкий и нет ни звона, ни грязи, то первым, если не получается - то 2-ым. Если не выходит, то или сдвигаю частоту раздела или меняю ВЧ дин.

через кондер 2,2 нпример

Мы видим , то что видим!

@Sasha Ni , а что у нас является референсной акустикой? Только если студийные мониторы!!!

Буквально сегодня слушал (по мнению владельца) апупенскую акустику , винтаж, замеры показали неравномерность в 20 дБ, тем не менее владелец считает её лучшей по звуку.

Как мне было сказано, что он долго искал и наконец то нашел)))

Я лично давно перешёл на самопал))) вот когда ты вложился в бюджет 15 тр, а оно играет на 150. Это круто, а вот когда купил фирму за 150 ,а она играет на 15, это досадно)))

Эти фильтра 2-го 3-го порядка с сайта Visaton все претензии к Немцам.

"Порадуемся" за них!))

У меня дома имеются корпуса типа "лабораторных",время от времени в виде развлечения рассчитываю фильтра,пробую разные порядки,разные динамики.Как Вы правильно заметили считаю,как правило,по импедансу на частоте желаемого раздела.

Sasha Ni В данный момент,на моей лабораторной АС стоят фильтра второго(н/ч) и третьего(в/ч) порядка,пока доволен(зависит от настроения). :0)

Абсолютно не очевиден. Зато первый порядок более живой, а тот же четвёртый - играет чисто, но мёртво.

Было бы круто. Но пока я им нафиг не нужен.

Здравствуйте. Без понятия. Такой акустики не было. Вам тогда только на слух )))

Можно просто сказать. Один компонент на частоту ( например катушка на нч или конденсатор на вч) это первый порядок. Два элемента это второй и так далее

на яндексе есть прошлая запись. yadi.sk/d/JxN1xots3ZB3CF там первый, только где полярность менялась.

Хороший Звук а сейчас как с полярностью?

Все на схеме. Если первый порядок, то обратная. А если заводской фильтр, то по схеме.

Значит будет 2-3. Это же просто ради эксперимента.

@@user-vu5bg5jw5s есть схема фильтра?

Может у вас акустика плохая? 1 порядок звучит информативнее и приятнее, 2-3 ниже звук и глуше

@@alkochannel5155 при первом порядке чувствительность снижается, 2-3 предпочтительней

@@lollol2283 Наоборт, 2 и 3й порядок чуйка ниже,но не значительно,последовательных деталей сидит больше и сопротивление получается выше. Это уже 4й порядок снижает чуйку, т.к там по моему сдвоенные фильтра. 2-3 срез глубже,но на звуке слышно, что середина провалена, Зачем такое внедрять в акустику, когда проще провалить середину эквалайзером? Получается дороже и хуже

На первом слышно как вч середину отыгрывает и надрывается, а второй более сбалансированный и Твиттер не лезет в середину. Твиттер служит на фильтрах второго и третьего порядка гораздо дольше.

@@raven_0707 Чтобы твиттер не лез в середину, всего то достаточно изменить ёмкость конденсатора, срез будет выше и тогда в середину лезть не будет

Схема первого просто подобрана.

@@user-vu5bg5jw5s ну то есть норм, что динамики там в противофазе?

Ничего )))

В итоге первый оставлю. Если нет разницы, зачем платить больше. Да и любители первых порядков поддержат )))

Alex Zay ,в конце ролика.

терпения не хватило видать )))

Хороший Звук , а то что в конце ролика - это не замеры?

Хороший Звук ), на металле выключил, не люблю его, как и классику

нет!там медь чисто арийская!)