No video :(

Среднечастотная акустическая система URAL (Урал) AS-W87M SQ обзор, прослушка в трехполоске

Подписаться 96 тыс.

Просмотров 42 тыс.

50% 1

Новые видео тут - video/@... или тут - dzen.ru/asr01 или тут - rutube.ru/chan...
Телега для срочных вопросов или просто поболтать о всяком - t.me/+S5x38OQ9... Все компоненты можно купить у меня, по обычным розничным ценам, если заинтересовались пишите сюда - artyk_brb
AS‑W25TW SQ - 2 890 руб.
AS-W87M SQ - 4 490 руб.
AS-W165MB - 4 990 руб.
Вся музыка из обзоров здесь - audio?z...
Если не нашли трек, значит я не знаю что это за трек и у меня его нет.
📍 Купить автозвук - goo.gl/o7WYJF
📍 Расчёт коробов - goo.gl/NqN22z
📍 Сообщество в ВК - goo.gl/FqT3J9
📍 ПО вопросам сотрудничества: artykfloat@gmail.com
📍 Instagram - @carsound_hand_made
📍 Второй КАНАЛ - goo.gl/uRcsPB
📍 Твич - / car_sound_hand_made
📍 Drive2 - www.drive2.ru/...
📍 Поддержать меня монетой - goo.gl/PEXBNG
#автозвук_своими_руками #обзоры #тесты #динамики #эстрада #автозвук #соревнования #carsound_hand_made #настройка #сравнение #усилители #сабвуферы #магнитолы #рупора #фазоинвертор #студия #мастерская
#мидбас #нч_динамики #динамики_в_машину #колонки_в_машину #усилитель_автомобильный #усилитель_звука #усилитель_мощности #акустическая_система #усилитель_для_колонок
#сабвуфер_в_машину #усилитель_для_сабвуфера #активный_сабвуфер #подключение_сабвуфера #как_подключить_сабвуфер #подключение_усилителя
#подключение_магнитолы #как_подключить_колонки #кристалка
Все видео являются частной собственностью.
Использование и распространение возможно только после согласования с автором.
Вопросы сюда - artyk_brb

Опубликовано:

28 авг 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 131

@westcoast8536 5 лет назад

Красиво! В отличии от эстрады очень насыщенными,правильными,красивыми и объемными становятся композиции. Именно благодаря таким компонентам автозвук затягивает сильнее и начинаешь ценить качество прослушиваемых трэков,качество сборки системы,правильность настроек)). Радуешься когда любимые композиции ещё больше цепляют)). И особенно повышает гордость за проделанный труд реакция сторонних слушателей,которые приходя в восторг от того чо такое звучание вообще может быть в автомобиле!))

@Ivannetz 6 лет назад

Спасибо за все твои вклады в развитие автозвука!

@profitarana4216 6 лет назад

Серия SQ просто огонь,очень нравится качество!

@denisantipin3529 6 лет назад

Profitarana: Солидарен! Звучит отлично! И размер СЧ-динамика,даёт хороший потенциал на отличный стереообраз (от 60 мм до 130 мм). Пискунам 3.3 мкФ - многовато конечно (но это пробная прослушка). Отличный воздух (воздушность и лёгкость самого верха),получиться при 1-1.5 мкФ (хотя,каждому своё) - если первым порядком. Если есть процессор (3-4) порядков,то можно не заморачиваться вообще. Отличные компоненты и хорошее соотношение громкость/качество и разумеется,цена разумная! Спасибо за обзор,Артём!

@Ant-zq9mw 4 года назад

Какой усилитель под все эти компоненты взять?

@baxromxaydarov348 4 года назад

Какой микрофарад подойдёт к AS-W87M????

@DmitriyTc 3 года назад

Кто ни будь пробовал подключать эти сч от головы без срезов Выдержит? Нет возможности порезать (срез от 63-8000кгц)т.к режется другая акустика этим срезом отключаемая.

@seahawkfishing.7796 6 лет назад

Тёма огромное спасибо за такой разжованый обзор ! Ответил на все вопросы сразу же ! Спасибо от души )

@Purgen_xD 6 лет назад

Идеальное дополнение для двухполоски от Warhead. Так сказать: добавляем чуть-чуть "атаки" в SQ. А так как им много мощности вливать не надо, то серединку и пищ можно будет запитать от того же bv 4.70, а сам мид - от того же warhed 4.135. все скомутировать в 4 Ома, и останется одна пара выходов для маломощного сабвуфера :D

@zaebalida 6 лет назад

Благодарю за обзор, качественно, доходчиво) у меня похожая трёшка, поэтому тема sq мне особенно интересна

@alichimikov911 4 года назад

Сергей Куваев тоже хочу 3ку с этими, какие у тебя с ними компоненты и советуешь ли?

@zaebalida 4 года назад

@@alichimikov911 ВЧ pride wild sound шёлк, купольные сч иволга и тогда стояли миды верхед 165, которым на мой слух не хватало хлесткости, был бас, но не было панча. Ну и громкости нехватало. Проблему решил не sq методом и поставил на мидбас pride Diamond 10. Играют от 80/4 до 500/2. Пропала сцена, но барабаны теперь лупят как я хотел

@user-zj2nm3os4v 6 лет назад

Обзор супер! Респект Владимиру!

@user-nk6hd5ei4b 5 лет назад

Человек делает свое дело с душой слышно по голосу видно по глазам. И никогда ничего не навязывает.

@user-ig9ir5yt4u 6 лет назад

Купил месяц назад такие . Играют с вархед 165 . Человек не пожалеет )

@MrKlark13 5 лет назад

Юрий Карпов по громкости хватает ¿)

@user-il2ix8kz3b 6 лет назад

Артем спасибо!!! респект Владимиру!!брат спасибо!!за дины на обзор!!! очень понравились!!,долго мучался всё-таки наверное буду 3-ку буду собирать.Тема не унывай пож!!,у самого такой пи...ц творится!!!!!!

@ArtykFloat 6 лет назад

Все нормально)

@667vall 3 года назад

Собираю sq полностью на вахеде,вот смотрю про средину,ваши видео очень помогли,отдельное спасибо за патриот 8.сабовое звено пока он

@nsn0804 3 года назад

А как оформлен саб?

@667vall 3 года назад

@@nsn0804 пока на щели ,по позже куплю хороший расчёт под трубу,а на повседнев,есть симфония 10…её купил под зя стелс,ещё не готов

@life9957 5 лет назад

Я с восторгом смотрел !!! Спасибо за супер приятный обзор ! Все супер .

@mitja3986 6 лет назад

Серединка отлично играет за те деньги которые за нее просят. Громко, детально и низко. У меня поканалка: саб 20-50Hz, вархед 20-е 50-250Hz, 87m 250-4KHz, morel 4KH-20KHz. Все порезано линквицем 4-ым порядком. Наконец остановился с перебором компонентов. Очень рад. Единственный минус для тех кто их купит это много времени и сил которые необходимо будет потратить на грамотную инсталяцию..)

@mitja3986 6 лет назад

Плюс нужен проц как не крути. Если у вас какой-нибудь 580-й мафон, то это будут сплошные костыли со стыковкой и подрезкой полос. Поэтому хорошо подумайте нужен ли вам весь этот геморр с трехполоской/

@gelaev7670 5 лет назад

@@mitja3986 родные кроссы ураловские не подойдут? У меня 580-й, 165 миды и 25 шёлковые вархеды. Слушал их через 2-х полосные кроссы вархед, но частота среза в 2 кГц слишком низкая для твитеров. Играют хорошо, но сильно много мощи в них летит и одна сгорела. Сейчас у меня есть новые пищи, кроссоверы 3-х канальные вархед, 2-х канальные пионер (у них частота среза должна быть повыше), усилитель булава 4-70 (2х200), кенвуд 2х60. Вижу 3 варианта: 1. Булаву мостами на миды и кенвуд на твитеры, порезать 580-м на 3-4 кГц. 2. Докупить сч 87 или 50 (купольные) и использовать родные кроссоверы от булавы мостами. 3. Попробовать пионеровские кроссы. Сам склоняюсь к первому варианту и скорее всего в дальнейшем менять миды на более высоко играющее (возможно и вархеды будут играть высоко), либо копить деньги на ещё один усил, магнитолу покруче (пока даже не представляю какую) и сч

@mitja3986 5 лет назад

@@gelaev7670 я пробовал поначалу рулить 3х полоску пионером 730 + фильтра на усях. Это пошло в зачёт разве что как опыт в работе с автозвуком. Четкое разделение частот я не получил, сцену толком настроить тоже не вышло, качество звука с пиона оставляло желать лучшего. Поэтому мой вывод (опыт) таков, что если 3х полоска -это однозначно нужен внешний проц и качественный источник звука, тобишь цифра. Я бы посоветовал вывести цифру из пиона (есть темы в интернете и люди которые делают данную процедуру за деньги) и купить б/у процессор или новый например набирающий обороты наш madbit dsp. Заехать к опытному настройщику, который снимет АЧХ динамиков в авто спец оборудованием и на основании этого настроит разделы полос, тоналку, киз и т.д. Вот тогда настанет удовлетворение и кайф от музыки в авто. А перебор кроссоверов и мафонов это топтание на месте и разочарование. Ну разве что воткнуть 99 пионер, который реально рулит 3х полоску + саб. Кароче, главное с чего начать это источник звука и проц, а потом уже перебор компонентов, усилителей и шнурков)

@gelaev7670 5 лет назад

@@mitja3986 то есть по источнику можно всё-таки 580 оставить, только выводить из него оптику? Лично мне кажется по более менее хорошим линейникам звук практически без искажений передаётся, больше искажений выдадут усилители. Или расчёт на то, что у пионера хреновый цап?

@mitja3986 5 лет назад

@@gelaev7670 я планировал себе оптику вывести со своего пиона, но получилось поставить carpc на windows. В сравнении с виндой и любой другой дцифрой у пиона звук откровенное Г. У 580го нет даже отдельного ЦАПа, 80й даже лучше будет если уж на то пошло. Из 580го цифру выводят, есть темы на drive2, например

@user-kv1uf5iy2e 4 года назад

Слушал такие динамики ровно год, срезы от 500 до 4500Гц. Слишком громко не использую и всё-таки один динамик спустя год начал издавать дребезг. Выяснилось что катушка начала задеватьть за магнит, так же при разборке мастер сказал что клей был как будто ещё сырой и сбилась центровка катушки. Вообщем вот такая неприятная ситуация у меня произошла. Вот вроде всё мне в них нравится, но такого косяка я от них не ожидал.

@dmitriychadnov 6 лет назад

Отличный обзор! Спасибо Артем за твои старания. Удачи в продвижение канала) Всегда поддержим ;)

@ZharkOFF_TV Год назад

Спасибо за обзор , желаю вам успехов в развитии канала .

@naviboss7429 4 года назад

В третий раз смотрю. Спасибо за твои труды.

@kiselevaleksandr4357 2 года назад

Большое спасибо , вот что мне надо.

@alimgamma4001 4 года назад

Взял тройку вархедов, мид 13, а вот с серединой переборщил, 10 см, понял просмотрев ваши видео)))

@VampiRHunter1 5 лет назад

Хороший обзор, впервые вся ленейка в обзоре. Захотелось серединку, МИД и Твиттер уже установлены. Играют шикарно, но есть спад на середине.

@aliaksandrdelen5374 5 лет назад

День добрый, посмотрел ваше видео, немного воспрял духом. Хочу построить качественный (до конца не понимаю, что это значит), объёмный звук. Нацелен на 3 полосный фронт с центральным каналом. Управление процессорное. Процессор: MD.Lab DSP 8, усилитель: 4 канальный: твиты +сч, 2ух канальный миды, моноблок саб. Машина, тойота камри v50 (JBL). Главный критерий, это оставить штатный вид салона. (кроме ВЧ). расположение и размер штатных динамиков: приборная панель сч - Л/Ц/П -каналы влазят 10см динамики. передние двери: миды: стоят 7*8 дюймов овалы. задняя полка, два отверстия по 8x9. это всё. Прошу помощи, посоветуйте динамики изходя из данных размеров. Прося у вас совета, раситываю на информацию по которой буду дальше гуглить.

@maxxremobile 5 лет назад

Классный обзор!!!не подскажете как правильно развести миды,сч и вч(тот же комплект что у вас в обзоре) вархед+саб от db6.180,гу pioneer x730bt,заранее примного благодарен;)

@ufashka_1027 6 лет назад

Товарищи, давайте поможем человеку денежкой, кто сколько может, так, как канал должен жить и развиваться !

@streetdreams3564 5 лет назад

Дядько ты крут, спасибо тебе за обзор всего комплекта вархедов, послушать негде было, а теперь точно закуплюсь таким же. и подскажи, усь у меня урал 8.120 норм для этих компонентов,?

@ArtykFloat 5 лет назад

Норм

@user-hw8pz7rs5m 4 года назад

@@ArtykFloat Захотел такой же комплект состряпать. От старого авто остался усь Kicx cap 49 ( на миды и сч), а вч от ГУ. Такая расстановка нормально будет?

@user-yw4ie8de8l 5 лет назад

Красава ты ) приятно смотреть твои обзоры

@Kristi_Bublik 4 года назад

Спосибо тебе мужик! Круто звучит! Ты откуда с Краснодара?

@romapsevdanimov446 6 лет назад

Я установил их в Киа Оптима в штатные места в торпедо. Вниз играют как заявленно до 150 Гц. У меня порезано на 200 Гц . 2 порядком. Састыковал с 200мм сабом (8). фри оформление 50 Гц 2 порядком. Эквалайзер подъем до 80 Гц. И чуток срезать до 2.5кгц. твитары с серединкой через пасскросс разделение 4000 или 4500 точно не помню.

@a_alexey 5 лет назад

Артем, штатные кроссы на 3 динамика от урала имеют частоты раздела 1300 и 4500, ты как раз рекомендуешь резать 2000 нч/сч и сч/вч 4000-5000. Если делать бомж инстал 3х полоски от усилителя через кроссы, насколько сильно такое подключение ухудшит картину, относительно поканалки, которая будет по частотам настроена гипотетически также? Единственное по уровню каджый не получится динамик отстроить

@Bright_sun.207 6 лет назад

Дружище, всё норм мы не в обиде.

@user-iq2of2mt8e 6 лет назад

не досканально смотрел,но вот там шквал рядом висит,хотелось бы с ним еще послушать

@ArtykFloat 6 лет назад

Без вариантов, компоненты уже уехали.

@Avto-klasik Год назад

Добрый день хотел услышать ваше мнение по поводу такой 3х полоскиDynamic State PRO PM-200.3 Акустика URAL (УРАЛ) AS-W50M и шелковые твитеры у вас есть ети конпоненты да и твитер наверно тоже найдеца увас

@gsmmihey 6 лет назад

Спасибо за видос, орущая эстрада поддостала немного

@bassmasterkz 4 года назад

всё . хочу . беру . убедил . )

@Japaman87 2 года назад

Здравствуйте, подскажите пожалуйста URAL AS-W87M SQ будет играть от процессорного усилителя Kicx ST D8 в поканальное подключение? Там вроде честные 25Вт на канал. Заранее спасибо!

@pavelbaisov6707 4 года назад

Здравствуйте, это самый полный обзор по данной акустике, спасибо вам большое!!! В данный момент у меня уже куплен и ждет инсталляции такой же комплект. Усилитель для сч и вч прайд кватро, для мидов урал дицибел 4.150, смогу ли я порезать все динамики по полосам, точнее это вообще возможно??? Голова обычная не проц. Заранее спасибо за ответ!!! Успехов в развитии канала и в жизни.

@pavelbaisov6707 4 года назад

Забыл добавить, магнитола имеет две пары рца, тыл идет чисто на саб. Фронт хочу пустить на два усилителя через игрек разветвители. Магнитола имеет небольшие настройки по срезам на канал, фронт распустить и резать чисто с усилителей хочу.

@ArtykFloat 4 года назад

с определенными мучениями всё возможно, но я бы купил проц)

@user-kf7pb9en5k 2 года назад

Посоветуйте пассивные кроссоверы для них в трешку. А то вархэдовские от них высоко сч режут снизу, аж от 1300гц. Мне бы кросы в идеале с разделом 300/5000гц

@nik-wt8bn Год назад

Я усилком снизу порезал, сверху кросом

@andreyfirsov2153 2 года назад

Спасибо за обзор! А зачем/почему мидбас вархер порезан от 80, если у него потенциал от 40 точно, если не ниже?

@Sarmat52 Год назад

Потому что потенциал, это крайний показатель. Его никогда не надо придерживаться. Иначе радовать динамик будет вас очень не долго😀

@gsmmihey 6 лет назад

В наушниках на iOs норм разницу слышно

@killermux 4 года назад

Спасибо за......

@nikitaarbuzov6379 5 лет назад

Какой мидбас лучше взять к этой связи 20 или 16

@kotukovaleksandr4744 4 года назад

За обзор 5+. Хотелось бы узнать как долго отработали. ТК у меня через неделю отвалились провода от катушек. Звук и правда хороший, но сборка г.... за такие деньги.

@nik-wt8bn Год назад

Ого, а я только заказал, завтра приедут...

@user-gz6pi9cu8l Год назад

C дуру можно и йух соомать.

@sto1131 5 лет назад

я поставил вархед 2ух полоску не в восторге. вопрос если сделать трешку что-то изменится. до этого акустика герцццц.

@romanzelenov3989 7 месяцев назад

Есть ли альтернатива таким динамикам?

@MrKlark13 5 лет назад

Эти сч могут подружиться с мидами Hertz SV 200L¿

@полярник-б9я 4 года назад

Привет! Подскажи,твоё мнение,какой объем нужен для них?

@ArtykFloat 4 года назад

от 300, зависит от задачи

@user-qb7oi7gj2r 5 лет назад

Подскажите какой сабвуфер подобрать к данной системе? Слушаю в основном попсу и клубную музыку. Ящик не очень большой хочу, литров на 30-35, басс хочу плотный и быстрый, громкий. Ну и соответственно какое исполнение для короба?

@ArtykFloat 5 лет назад

10" типа JBL1024 будет вполне достаточно, если не нужно сильно громко

@user-qb7oi7gj2r 5 лет назад

Автозвук своими руками в зя или фи?

@givvve07 3 года назад

данная средничастотка впишется ли в любые другие 3х компанетку SQ например будет ли данная средничастотка сочетаться если добавить в систему от E.O.S ? 🤔

@user-dy6el6jt7i 3 года назад

Дак у еос есть своя серединка не плохая.

@user-ig4eo5xe8m 2 года назад

мид идет хорошо а сч по громкости доминирует

@user-gd8tw6km9m 4 года назад

Какие МИДы к ним хорошие?

@user-kv4qw1pd5w 5 лет назад

Добрый день.Скажите а 135 вархеда хватает миду.или надо по мощнее усь.Спасибо

@ArtykFloat 5 лет назад

хватает

@user-kv4qw1pd5w 5 лет назад

@@ArtykFloat Подскажите еще, на 3 полоску из вархеда твитер через кандер ,хватит 4.135 или нет

@user-fy2rc8zg7n Год назад

Здравствуйте . А какой объём в литрах нужен сренечастотнику?

@nik-wt8bn Год назад

Можно никакого. Но с мидами в один объём не рекомендуют

@user-ig4eo5xe8m 2 года назад

вот потому что 5" акустика сч диапазон играет лучше 6" ее и предпочел..с сабом конешно

@UndySmith 6 лет назад

Подпись, думаю соорудить трёшку такую же, только уже стоит система на альфарде. Как возможно сделать штоб для себя слушать в машине качество а когда охота навалить то открив двери переключать на естраду?

@R2--D2 6 лет назад

Andy Smith вперёд поставь sq компоненты, а в задние двери альфард свой и переключай питание между системами или ещё одну магнитолу для эстрады поставь т.к. настройки разные

@vladimir19129 6 лет назад

Andy Smith куча усилков и тумблера

@MaxAstrakhan 6 лет назад

такой же комплект стоит, но не пойму почему 165 вархед не играет как мид

@ArtykFloat 6 лет назад

Кто же знает вашу систему лучше вас)

@hovsepmxitaryan7516 5 лет назад

Здравствуйте можете помочь с вопросом? Хочу с as w200 подключит сч на тот же канал как это будет работать?

@ArtykFloat 5 лет назад

никак, изучайте теорию, так делать нельзя

@hovsepmxitaryan7516 5 лет назад

@@ArtykFloat говорили типа через канденсвт можно подключить, у меня просто выходов на усилок не хватает а медбасс без середины не то. Что мне делать посоветуйте что не будь

@ArtykFloat 5 лет назад

1 вариант подключить усилитель через игреки 2 вариант подключить на канал к пищалкам 3 вариант заменить гу 4 вариант начать изучать автозвук не по комментариям, удачи.

@den55113 5 лет назад

Огромное спасибо за видео. Давно вынашивал планы по такой трех полоске и это ролик подтвердил мои ожидания. Результат в моей машине меня абсолютно порадовал, когда слушаю аж мурашки по спине идут. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6mYyA7XKdyg.html

@Ant-zq9mw 4 года назад

Какой усилитель пустил на них?

@user-nq1ty7mh6o 4 года назад

Другой обзор искать не буду.

@insprait_avto9614 6 лет назад

Цена

@ArtykFloat 6 лет назад

AS‑W25TW SQ - 2 890 руб. AS-W87M SQ - 4 490 руб. AS-W165MB - 4 990 руб.

@user-kr9tm5bo2g 5 лет назад

Сколько литров короб делать под него нужно?

@nik-wt8bn Год назад

Какой короб? Он же среднечастотник

@user-kn4fy4kc6v 6 лет назад

Звук бомба!Если через проц то огонь будет.

@seahawkfishing.7796 6 лет назад

Сергей Сергеевич не то что через проц а через Helix P Six mk2

@user-kn4fy4kc6v 6 лет назад

пока проца нету придется через Кроссовер Warhead Crossover 2 на первое время(((Потом взять 580 разруливать или отдельно проц взять?...

@seahawkfishing.7796 6 лет назад

Сергей Сергеевич проц , однозначно , я тоже взял проц при том что есть 80прс .

@user-kn4fy4kc6v 6 лет назад

какой проц лучше MD.Lab DSP8 или HELIX DSP ???Разница в цене ощутимая.

@seahawkfishing.7796 6 лет назад

Сергей Сергеевич helix мдлаб искажает так не кисло звук

@Dimok73 6 лет назад

Помочь нужно человеку. Заказываю расчет короба. Форма заявки на расчет короба не работает(

@ArtykFloat 6 лет назад

Скажите где нашли ссылку на форму, я поправлю, видимо упустил где то

@ArtykFloat 6 лет назад

Не могу найти ссылку о которой вы говорите, все ссылки рабочие

@Dimok73 6 лет назад

Автозвук своими руками m.vk.com/away?to=http%3A%2F%2Fgoo.gl%2Fforms%2FK5hZxcb1Zh&utf=1

@ArtykFloat 6 лет назад

эта ссылка нерабочая, где вы её нашли можно узнать? я везде другой формой уже давно пользуюсь

@Dimok73 6 лет назад

В группе vk.com/brb_cas В меню ссылки docs.google.com/forms/d/1SoMwsEvEBngMGAvP2GmruH_gC3pCxbe5MXwP4EqpDio/closedform

@UndySmith 6 лет назад

Какой обйом для такой середины выделить шоб она раскрылась?

@dmitriyyoung5984 6 лет назад

у них фри эирные параметры)

@sanya_kamputer 6 лет назад

Его можно с вархедом мидбасами ставить?

@ArtykFloat 6 лет назад

нужно

@sanya_kamputer 6 лет назад

Автозвук своими руками а твитеры какие к ним? И усилители какие подойдут?

@stanislavd4117 Год назад

Я ничего не понял

@user-mw6ee5ir3f Год назад

Начало 6 минут- не очём.Атак нормально.

@twojoin 4 года назад

@user-tk4rg3rn4v 6 лет назад

Старое железо в рулетку !!!!

@user-gl8rj6hf1d 5 лет назад

@user-pc9rz3gy3c 5 лет назад

толковый мужик но я бы заплатил что бы не слышать такой музон

@ArtykFloat 5 лет назад

Это не сложно сделать - находите треки, которые подходят для ютуба, покупаете их, и присылаете мне.

@user-zj6hd8vs7s 2 года назад

После слова вАрхеды , интерес к просмотру пропал.😐

@ArtykFloat 2 года назад

и появилось желание написать об этом)

@seahawkfishing.7796 6 лет назад

Одел наушники вообще другая песня ... На айфонах ещё как то что то меняется , на андроидах вообще тупо каша Одевайте наушники ребята !!!

@user-gd8tw6km9m 4 года назад

Какие МИДы к ним хорошие?