Здравствуйте! Спасибо за видео и ваш опыт в стерилизации воска.Я вот тоже пробовал стерилизовать на газовой плите ,опасно конечно в помещении ,но хотел проверить реально ли это сделать без дорогостоящих стерилизаторов ,автоклава.Сидел три часа не отходя всё получилось .Сейчас я не делаю глубокую стерилизацию потому как воск со стороны не закупаю ,использую свой воск ,а пасека у меня здоровая.Как из воска выкипает вода и поверхность становится ровной без бурления в таком режиме выдерживаю ещё 20 минут и снимаю с плиты ,воск готов для изготовления вощины. Удачи!
День добрый, Вадим! Спасибо за информацию, от идеи работать с открытым огнем отказался, уж очень велик риск, при нагреве только снизу бывают сильные "бульки", поэтому мне спокойнее работать на индукционной плите. Насчет времени обработки, - да, в общем согласен. Кто-то сочтет это крамолой, да и мы сами грешим на заводчиков-вощиноделов, что не выдерживают нужное время стерилизации, но по факту, споры гнильцов (европейского и американского) ВСЕГДА присутствуют в улье, а вот разовьются ли они в видимое проявление болезни - зависит от иммунных способностей пчелосемьи, но это мое мнение. Так что в общем, действительно можно обойтись нагреванием воска только до того момента, пока из него не испарится вся содержащаяся в нем вода, Вощина из воска не содержащего воду получается лучшего качества.
"Кто-то сочтет это крамолой, да и мы сами грешим на заводчиков-вощиноделов, что не выдерживают нужное время стерилизации, но по факту, споры гнильцов (европейского и американского) ВСЕГДА присутствуют в улье, а вот разовьются ли они в видимое проявление болезни - зависит от иммунных способностей пчелосемьи, но это мое мнение. Так что в общем, действительно можно обойтись нагреванием воска только до того момента, пока из него не испарится вся содержащаяся в нем вода, Вощина из воска не содержащего воду получается лучшего качества." Поддерживаю,я тоже такого мнения.Удачи!
Суппер, сегодня тоже простерилизовал таким способом. Только приобрел кастрюлю из нержавейки на 9 литров. Заполнил 7 литров воска. В будущем врежу кран и всё будет класс. Купил матрицу и в новый сезон с собственной ващиной.
Можно приспособить автоклав для консервов и стоит в3 раза дешевле. + он под давлением а значит выше температура и сократит ваше время стерилизации. УДАЧИ!
Если поднять температуру процесс быстрее не пойдет. Надо держать воск при 125-130 гр примерно 2 часа. Потом медленно остудить чем медленней тем лучше, больше мелких частиц осядет. После стерилизации может стать темней. И еще если нагреть воск выше 150гр он потеряет некоторые свои свойства, может стать более хрупким.
@@user-me3se4jh9s Возможно и от контакта воздуха, тут я без понятия. Когда подготавливал воск для вощины заметил что после стерилизации он темнеет. Воск стерилизую уже чистый. Большую грязь фильтрую через марлю и вату, от мелких частиц избавляюсь перетопкой с водой несколько раз главное чтоб воск медленно остывал для того чтоб мелочь успела осесть и попасть в воду. Потом уже перетапливаю без воды но с контролем температуры плитки, чтоб не перегреть воск. Далее опять даю медленно остыть и соскребаю грязь которая осела. И только после этого всего нагреваю его до 125-130гр 2 часа
Игорь, привет! Спасибо, остается пожелать нам всем, чтобы наши финансовые возможности совпадали с нашими желаниями. Относительно бюджетные вальцы Павла Стадникова брать не хочу - вощина может получаться полосатая (ролики овальные). Не знаю, постоянный ли это дефект этих вальцов или просто одному из покупателей так "повезло". Да и просто расположение вальцов не нравится - они горизонтальные, как по мне - это просто неудобно. Гравировальный слой - пластиковый. У Анатолия Примоченко - тоже пластик на стальной трубе, но с геометрией порядок, стОят подороже. Симогановские вальцы (производитель всем известных линий "Маргарита") - вальцы из металла (олово, если не ошибаюсь), но ценник кусачий - 45 тысяч, еще пару лет назад было около 30-ти. Дергачевские вальцы (Украина) - тоже металл, классика, многие ими пользуются. Цена такая же с учетом доставки - 35 тысяч вальцы и 10 доставка. Но вопрос в том, что это все ручные вальцы - крутишь ручку, получаешь готовый продукт. А хотелось бы механизации. Самому колхозить - не хочется. Ну, а варианты с электроприводами стоят уже совсем других денег. Более-менее подъемный по деньгам - комплект у Примоченко. Когда с ним списывался было 56 т.р. Так что в раздумьях...
@@user-oy6fg8xd5w, если речь о матрицах которые показывает Вадим Туманов,, то штука интересная, но надо искать/делать валки для прокатывания. Скалкой - не серьезно, имхо... Ну и объемы... Небольшую пасеку можно и матрицей обеспечить. Вальцы - база, на которой можно построить мини-линию и обеспечивать вощиной более масштабную пасеку. И еще вопрос качества матрицы и ее долговечности. Какой у нее ресурс? Ежели придется менять каждые год-два, то со взглядом на долгосрочную перспективу вальцы будут интереснее.
Приветствую коллеги! Второй год обеспечиваю свою пасеку в +-50 семей (основные+отводки) своей вощиной из под матрицы.Для более крупной пасеки накатать вощины не проблема ,к матрице лист не прилипает и смазывать мыльными растворами не нужно ,в стрейч плёнку так же не нужно заворачивать.По долговечности , матрица прослужит долгое время ,материал из которого сделана матрица очень прочный ,прочней обычной резины из которой делали матрицы при союзе и они эти матрицы из чёрной резины до сих пор рабочие.Гравировальные вальцы у меня стояли на втором плане , как сделал свою первую матрицу и всё получилось и работает то вальцы отпали,да и по вальцам гравировальным Женя Скобелев показывал что с ними может произойти ,часть рабочей поверхности повреждена ,у него по моему олово или какой другой метал , на его канале есть видео.Пластиковая гравировка на валах не вариант (лопается).Изготовление вощины при помощи матрицы не стоит на месте . Скоро выложу видео с автоматической прокаткой ,на много быстрее получается,знакомый разработал такой стол ,стол бомба.Да и главное,что мы делаем свою вощину из натурального воска не покупая вощину - не меняя свой воск на то,что нам навязывают заводы. И не важно каким способом мы будем её делать то ли при помощи матрицы то ли на гравировальных вальцах или другими способами,главное ,что она из натурального воска и без химии и болячек.Спасибо! Удачи!
@@PASEKA_YURY_ULYANIN Я бросил клич по друзья в соседних селах насчет выжималкибелья от стиральной машиныСССР- нашли 3 шт и 1 без ручки. Ищите ине сдавайтесь .УКРАИНА ДНЕПРОП ОБЛ.
Доброго времени суток. Извини,что лезу с предложением,но всё таки. Попробуй рассмотреть б/у бак из под титана ( водонагревателя) . Ввод, выход холодной,горячей воды и отверстие под тэн отрезаешь. Единственное,что нужно подобрать сам бак с плоским верхом. Он же станет дном после обрезки. Утепление не вопрос. Внутренние трубки можно врезать как отвод для крана и всего что удумается, вплоть до гнезда под термометр. Нужен знакомый который может варить нержавейку, тонкую нержавейку! Думаю всё должно получиться. Многие выкидывают титаны после сгоревшего тэна). Я переделывал под другой аппарат, для домашнего использования))). Всё получилось, замечательно. Объёмы сейчас любые от проточных до накопительных. От 1,5 литра до 100 литров, что мне попадались) ещё раз извиняюсь!
Юра, приветствую, спасибо за интересную информацию! Я уже заменил этот бачок на "кастрюльку" побольше, - 20 литров из нержавейки. Пока мне хватает, да и на обычную индукционную плитку больше и не поставишь без дополнительных ухищрений - котлы с бОльшим объёмом уже не встанут на плитку и вес приличный.
@@PASEKA_YURY_ULYANIN да, дороговато. Я нашел в Порядке эмалированную на 18-20 литров, но там дно с углублением по центру, не знаю будет работать или нет. Хотя в инструкции написано, что подходит для индукции. И цена демократичная 1700 (с учётом бонусов ещё меньше). Плитку сегодня только заказал, ещё не имел дело.
@@Ivan_S доставка, кстати, в этом магазине тоже есть, магазинчик называется Самоварыч (но на сайте в шапке - Самогоныч, так он раньше назывался). Ссылку Ютуб может заблокировать, на пробу оставлю в отдельном сообщении. А так - Гугл в помощь.
Темперарура воска почти 140 градуса,а какая на дно-не меньше на 10гр. больше.Если все бiьло так просто и легко,никто не делал и никто не покупал стерелизаторiь.Прочитай немножко что произходит с воска при перегрева.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BA
Если вы внимательно смотрели ролик, то я упомянул, что использую индукционную плиту. У нее нагрев передается на содержимое емкости иначе, чем на обычной газовой или электрической плите. Там нет такого жесткого локального нагрева на дне. Всё работает. Как бюджетный вариант - вполне доступен любому пчеловоду. По температуре - стараюсь не поднимать ее выше 130 градусов, 140 и выше - это уже когда прозевал... Хотя многие производители вощины с масштабами идущими на десятки тонн не стесняются говорить о нескольких часах стерилизации при 140 градусах.
@@xhdjkshshs866, можно и с небольшими затратами получать неплохое качество. Я не утверждаю, что вариант с индукционной плитой - идеальный, но именно он позволил мне сделать свою первую вощину, не покупая громоздкий и тяжелый стерилизатор.
Хм, насчёт времени - ничего не скажу, а вот температура в 170 градусов - это, всё же лишка, на мой взгляд... Но если Вас результат устраивает и пчёлы не ворчат, то почему бы и нет...
@@PASEKA_YURY_ULYANIN 😀Не , не ворчат, отстраивают мою вощину на ура, кривую , косую , им всё равно, но запах у этой вощины отменный, не передать. Делаю матрицей силиконовой
Здравствуйте, ведро без проставки, что бы это ни значило... Вода - да, дистиллированная. Хотя опять же не совсем понятно, про что вопрос... Если про отстаивание - дистиллированная. При самой стерилизации вода не используется. Соотношение воды и воска при отстаивании стерилизованного воска, ну где-то пару литров на 7-8 кг воска.
150-250 рублей в любом магазине для самогонщиков и на онлайн-площадках типа Алиэкспресс, Казаньэкспресс, Вайлдберриз и подобных... Лично я брал у китайцев и то, только потому, что на тот момент они у нас не продавались.
Здравствуйте! Вот простерилизовал воск по вашему способу, в принципе качеством доволен. Способ отличный! Снял видео, если что загляните, может что посоветуете ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-U6yQDuIL52M.html
Пустую кастрюлю-ведро ставлю на индукционную плиту, включаю минимальный нагрев и используя чистую ветошь, бумажные полотенца, туалетную бумагу (что есть под рукой) убираю грязь и остатки воска с дна и нижней части стенок. Если этого недостаточно и нужно почистить стенки, беру технический фен и локально прогреваю места с загрязнениями/воском и вытираю их теми же подручными материалами. Если уж стоит задача привести посудину вообще в первозданное состояние, то наношу на очищаемую поверхность растительное масло, а дальше - всё как описано выше, растительное масло помогает в процессе очистки.
От 30 минут до 2-3 часов. Я стараюсь убрать всю воду из воска, то есть дожидаюсь, пока поверхность воска не станет полностью спокойной при температуре 125-140 градусов. Настал этот момент - значит воды в воске нет. На это уходит в среднем 1,5-2 часа. Если не хотите до конца заморачиваться по моменту, связанному с водой (считается, что воск, лишенный воды, более прочный), то для воска со своей пасеки может и 30-40 минут хватить (с момента, когда температура достигнет 125-130 градусов)... Это моё мнение, никому его не навязываю.
Здравствуйте, если речь о щуповом термометре, опущенном в воск, то погрешность в пределах 1-1,5 градусов. Пришел к такому выводу сравнивая показания пары таких термометров, находящихся в кипящей воде.
Здравствуйте, условия для ведра должны быть следующие: материал ведра должен иметь магнитные свойства (эмалированное железо, либо нержавейка с магнитными добавками) хорошее прилегание дна ведра к поверхности индукционной плитки. У моего ведра дно плоское, а бывают ведра у которых снизу есть силовой буртик, типа защитного бронепояса на флягах. Я не пробовал использовать подобное ведро на индукции, но предполагаю, что с таким ведром она работать не будет. И еще есть такой момент, - у меня пока ведро не нагреется до определенной температуры, бывает, что плитка выдает ошибку, приходится ее перезапускать, иногда по 3-4 раза. Не знаю с чем это связано, то ли плита уже старенькая и подглюкивает, то ли есть в ней какая-то электроника, понимающая, что греет пока условно пустую посуду (воск лежит кусками различного размера и есть много пустот между ними и дном) и лишь когда воск начинает плавиться, то датчик, сигнализирующий об ошибке, отключается.
@@PASEKA_YURY_ULYANIN Здравствуйте, разобрался, понизуэмальведра шел кантик. Спилил его болгаркой. Сколько воска уходит в эмульсию при перетопке на дистилированной воде? И как легче отмывать ведра после перетопок?
День добрый, количество воска, уходящего в эмульсию, зависит от того, из какой суши он перетоплен, в чем топили, и какая вода при этом использовалась. Например, у меня воскотопка имеет внутренний бак из алюминия, а крышка - из оцинковки, которая со временем начала ржаветь, естественно такая крышка будет способствовать тому, что воск будет хуже по качеству. Вышел из ситуации, обложив крышку с внутренней стороны фольгой. Или еще, - раньше я при перетопке в приемный таз под воскотопку доливал воды из-под скважины, чтобы воск к дну тазика не прилипал и его было легче доставать. А вода у меня в скважине жесткая, и капающий воск в какой-то степени вступал в реакцию с солями в этой воде, поэтому с такого воска эмульсии будет больше. Сейчас, даже при черновой, первой перетопке, в приемную емкость добавляю дистиллят. Поэтому даже при перетопке темной суши эмульсия минимальна. Про отмывание ведер - у меня воск после чистовой перетопки отстаивается в пластиковых ведрах, после вынимания слитка просто споласкиваю осевшую грязь и просушиваю в перевернутом виде. Эмалированное ведро, в котором воск стерилизую или перетапливаю воск с дистиллятом, при необходимости очистки полностью освобождаю от воска (сливаю), и, пока оно горячее, любыми подручными средствами (ветошь, бумажные рулонные салфетки, туалетная бумага) убираю грязь и остатки воска. По мере остывания, если необходимо, просто подогреваю ведро на индукции и продолжаю чистку.
@@PASEKA_YURY_ULYANIN Благодарю за ответы, с наступающим, у меня воск после солнечно воскотопки, довольно грязный, что характерно разницу между колодцем и дождевой водой не заметил, буду пробовать дистилят. Еще один вопрос, пробовал цедить через колготки, сделал из толстой проволки типа-ракетку, натянул чулок, но воск не потек, кк у вас это делается, работаю один, лишних рук нету.
Нет, хотя кому как... Мне, например, не шибко нравится запах при перетопке суши, когда пропариваешь мерву. А запах при работе с чистым воском другой, более благородный... ))
@@bengaltiger4517, индукционные плитки работают только с железной (эмалированной) посудой, либо с нержавейкой, причём не со всякой - у меня есть китайская миска литра на 2 из тонкой нержавейки, её индукционная плита видит, а советскую кастрюлю из хорошей толстой нержи - нет. Проще смотреть на характеристики, сейчас почти всегда на кастрюлях из нержавейки указано, подходят они для индукции или нет. Ну, или простой способ проверить на пригодность к индукции - прийти в магазин с магнитом, чем сильнее магнит будет "липнуть" к дну посудины, тем выше вероятность, что она подходит для нагрева индукционной плитой.
@@vadimbalakhonov4828, если под гаджетами понимать те же вальцы - нет, не жалко, я получил независимость от производителей вощины, поскольку далеко не все из них отличаются добросовестностью. Потому что раньше сдавая воск, рисковал получить на обмен вощину, в которой этого воска было уже существенно меньше, чем должно было быть. На первом месте - здоровье пчел, и, как следствие, - бОльшая доходность пасеки.
Вопрос о том, как получить максимально чистый воск для последующего производства собственной вощины? Я сейчас перерабатываю воск под эту задачу. Перетапливаю вытопки после паровой воскотопки, содержащие большое количество примесей/грязи (мерва, утонувшие осы/пчелы и т.п.). Также повторно перетапливаю слитки, которые уже приготовил для сдачи переработчикам-вощиноделам, так как требования к воску для homemade-вощины должны быть существенно выше. Как этот процесс происходит у меня: растапливаю куски воска в 10-литровом эмалированном ведре на индукционной плите. На 7 кг воска добавляю 1 литр дистиллированной воды, довожу до кипения на мощности 1 кВт, выдерживаю в режиме кипения, но уже на меньшей мощности (600-800 Вт) минут 15-20. Потом сливаю эту смесь воска и воды в 12-литровые пластиковые ведра через народный фильтр - женские колготы. Потом в это же ведро доливаю 1 литр кипятка дистиллированной воды, перемешиваю. Закрываю ведро крышкой и утепляю подручными средствами. Оставляю на двое суток. Дальше - извлечение готовых слитков и очистка грязи с нижней части. Последний этап еще в процессе - первая партия еще остывает. В моем понимании, для того, чтобы получить максимально чистый воск, нужны два фактора - дистиллированная вода и как можно более медленное остывание воска, чтобы все примеси успели осесть вниз, пока воск еще жидкий.
Дополню к предыдущему комментарию - извлек слиток с первой партии перетопленного начисто воска. Результат отличный, все частицы загрязнений просочившиеся через фильтр-колготы осели внизу слитка. Этот слой легко счищается стамеской. Разделение воск/грязь и эмульсия визуально идеальное. В толще воск чистейший без примесей - можно спокойно делать из него вощину. Предварительно, конечно, нужно будет его еще раз растопить, но уже без воды. Дождаться испарения связанной влаги, провести по необходимости стерилизацию с повышением температуры до 120-130 градусов и потом уже приступать к процессу "катания вощины". Гладкие листы воска с фанерных/текстолитовых шаблонов-лекал, либо получение плиток для прокатки через гладкие вальцы и создания восковой ленты - это уже по вашему усмотрению и имеющимся возможностям. Я пока буду использовать шаблоны-лекала для макания в емкость с воском, так как гладких вальцов у меня нет.
