Я по профессии слесарь- ремонтник, занимаюсь ремонтом гидроаппаратуры уже более 35 лет. У меня возникли следующие замечания по гидросхеме: 1) Для быстрого выдвижения штока необходимо чтобы распределитель подавал гидрожидкость одновременно в обе полости гидроцилиндра. Такое подключение называется дифференциальным, оно очень часто применяется в технике, при этом скорость выдвижения штока возрастает примерно в 2 раза.2) Предохранительный клапан после срабатывания продолжает поддерживать давление в системе НШ-32, так в технике не делают, есть клапана которые полностью разгрузят НШ-32 и будут управляться от НШ-10.3) Машина цикловая необходимо применить в системе мешотчатый гидроаккумулятор и блок URG-10 фирмы VICKERS, при этом производительность машины возрастет примерно в 5-6 раз. Как известно в гидравлике мощность определяется как PV, где Р-давление, а V-производительность насоса, поэтому если скорость выдвижения штока увеличить в 5-6 раз то давление можно во столько же раз уменьшить.4) На линии НШ-10 нет предохранительного клапана, если зазеваешься и шток полностью выдвинется электродвигатель может перегореть.
1 Не совсем понял про диф подачу масла как это в сразу в две полости??? 2 Да про гидроуправляемый клапан согласен 3 Про гидроакумулятор я уже думал но к сожалению мои познания в этом дели не большие (почитаю по вашей наводке ) 4 Пред клапан для нш есть в гидроросприделители Замечание интересны спасибо Вам. Я где-то в видео говорил что я не специалист и буду рад советам поп поводу улучшения машины
вчера приносили на ремонт большой домкрат ..присмотрелся а у него один плунжерок тонкий а другой толстый ... сразу вспомнил эту систему ... проверил ...точно ! без нагрузки за один качёк на 5 см поднимает а с нагрузкой по 1 см идёт ....
Молодец парень! Всё гениально и просто! Единственное, что Вы не учли, что в одно секционном, трех позиционном переключателе нет перепускного клапана, так как в центральном положении вход идет на сброс в бак, а вожможно и есть, я лично знаю, что во много секционных трех позиционных и более переключателях есть перепускной клапан! В Вашей схеме он не оговаривается! Если его нет, то надо ставить перед коммутатором переключателя, во избежании перегруза двигателя, насоса, шлангов, при полном выходе штока или наоборот! А так, я восторгаюсь вашим талантом и гениальным решением! Возьму на вооружение! Автомат лучше, чем ручное переключение! Я собираю уже второй дровокол и тоже использую двойной гидро насос, китайский, на 20ра и 10ра,с одним входом и двумя выходами с каждого! Я использую два целиндра, один на толкатель, а второй на подьем и опускание ножа! Коммутатор трех секционный! Два переключателя трехпозиционные, для целиндров и один двух позиционный(наоборот) для переключения в ручную НШ20 или НШ10, с их выходов на переключатель вместо целиндра, а общий вход в коммутатор я заглушил! Тем самым НШ20 и НШ10 в ручную переключаются давлением один на подачу на секции, а второй на сброс в бак через общий вых комутатора, или наоборот, 20 или 10 нш! Таким образом при положении НШ20 штоки быстрее выходят и колят более легкую колку чурок, а при недостаточной мощности, переключаем на НШ10, медленнее, но уверенно колит более тяжелые по фактуре чурки! Так же мой дровокол работает как на эл двигателе 220в 5квт, 3000об/м,с передачей 1/3 на НШ, а также и от бензо двигателя 7лс, 4500об/м,с передачей на шкив 1/2 с другой стороны к эл двигатателю ,как на переходной шкив, так как бензо двигатель левого вращения, а НШ и эл двигатель разумеется правого врашения! К томуже, при работе от электро двигателя скидываются ремни с бензо двигателя, а при работе на бензо двигателе, электро двигатель просто как переходной шкив с маховиком, причем эл двигатель может работать и как генератор 220в 4квт,как в совокупности при включении пускового конденсатора, так и как бензо генератор, если скинуть с НШ шкива ремни! Например на даче, где нет электро сетей, либо на заготовке дров...для подключения церкулярки, болгарки, дрели, освещения итд... .
Можно сделать еще лучше поставив гидроуправляемый клапан таким образом мы полностью разгрузим большый насос. Вот посмотрите это видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5oAsqbu4Zf4.html
Всё правильно и доходчиво!!! единственный нюанс, это то что насосу НШ-32 приходится преодолевать некоторое давление для сжатия пружины предохранительного клапана, в идеале установить управляемый гидроклапан (управляемый от НШ-10) для отпирания потока масла от НШ-32 в бак,
как бы все круто но... 1. даже по теоретическому расчету нужен электродвигатель 6.3 кВт, а с запасом 7 кВт. формула в любом учебнике есть. давление*расод (литры в мин)/600 получим кило ваты (трехфазный) 2. на второй НШ 10 тоже нужен невозвратник и предохранительный клапан, поскольку НШ даже новый имеет зазоры по щекам и в обратку со временем будет сливать, предохранительный клапан ,чтобы непросрать момент работы в "упор" и скачка давления. Можно посадить электродвигатель или порвать систему.
Если "невозвратник" это обратный клапан, то на НШ10 он нахрен не нужен. Если речь идет о прессе, то в поршневую цепь ставится гидрозамок. И выкинь свой нш толстощекий, если он необходимое давление не нагнетает. Порвать систему? А предохранительный клапан в распреде для чего тебе дан?
Молодец 🎉 Какой электродвигатель использовать для нш 32? Какой мощности и обороты? Для гидро дровокола какой нш оптимальный? Нш 20, нш 16, нш32? Какое направление вращения электродвигателя и нш?
Доброго времени!! с момента выхода видео прошло не мало времени.. и наверное уже возникли новые дополнения.. Прошу выпустить ещё один фильм.. уверен он тоже будет популярен, ибо у Вас очень круто получается.. По сути только у Вас такая серия видео о дровоколе и гидросистеме на весь ютуб))
:) Дополнения есть но без практики они немного-го стоят :) Внизу в коментариях очень дельный совет про установку вместо предохранительного клапана Второго распределитель с гидро управлением. и полностю розгружать линию нш-32. Возможно я так когда-то и сделаю. Ъще есть неплохой вариант поставить распределитель с электро управлением и цифровой датчик датчик. Но там нужно больше денег
Хорошо, но в идеале НШ32 нужно разгружать по давлению полностью, т.е. ставить сливной клапан с управлением от напорной магистрали. Так при превышении например 30 атм. 32ка полностью сливается в бак без сопротивления... Так вся мощность мотора будет расходоваться эффективней.
Нет, нет и нет! Не сложнее: вместо обратного клапана поставить Г54 в режиме сброса и добавить ОДНУ трубочку для управления им - это не сложно. Достать? Сейчас такого понятия вообще нет! Клапанов полно, наберите в том же гугле. Я вообще тут проблем не вижу, т.к. такие дровоколы - профессионального класса, и купить клапан , это недорого, результат оправдывает...
+aswwwsa1 Посмотрел только что у г54 ду 10 милиметров. А не подскажите какой искать с ду 20. Я так понимаю Вы разбираетесь в этом. А в идеале нарисуйте схему если не сложно всех компонентов которые мне нужны, я хочу реализовать такой проект.
tau-rus.com/gidroklapan_davleniya_G54-34 tau-rus.com/gidroklapan_davleniya_PBG54-35M Вот немного конструкции gidro2000.ru/produktsiya/gidroklapany/99-pressure-hydraulic-valves-g54-34.html Будем ставить клапан по схеме №2, т.е. глушить подвод давления со входа клапана и будем подводить давление с выхода НШ10. Схему набросаю позже, а может Вы и сами поймете: предохранительный клапан переводим в режим разгрузочного простым переносом управляющего давления.
А про иазницу обьёма и площади поршневой полости и штококовой не слова не сксзал,на втягивание в трираза слабее цилиндр а втягиваться будет с тем же давлением что и на выдвижение при этом раскалывая пеньки. Цилиндр какого диаметра? А трубопроводы с каким внутреним сечением? Тоже пропустил.
Здравствуйте! Надеюсь не завалил своими вопросами)) Выбирая между гидравлическими и реечными дровоколами, сделал ставку на гидравлический. Но у реечных скорость выдвижения колуна чуть ли не в 4 раза выше. Данная схема с НШ 32-10 заставит шток выдвигаться быстрее? Для своего будущего дровокола определил следующее: -бенз. двигатель в 13 л.с. - нш-10 -цилиндр с маркировкой 80.40.630.11. По-моему, оптимальный вариант.
Цирюльня хромого Йосыпа Можно еще спросить? Посмотрел видео по Горынычу. У горыныча обратный ход штока идет автоматически. Это из-за распределителя или цилиндр такой? Сам думаю, что из-за гидрораспреда. Интернет пересмотрел - не нашел. Себе такое чудо не буду ставить, потому что, дороже обойдется, но интересно))
Да, какие обороты на насосе, какое давление в системе? Ну не может двигатель 7,5 кВт тянуть насос нш50 . Есть физика и ее нельзя обмануть как бы того не хотелось
посмотрите на моём канале,демонстрация дровокола клиенту и дровокол из чермета,сейчас доделываю ещё один,точно так же нш-50 мотор 7.5 кВт,распред р-80.1500 об.мин.
Як з вами можна зв'язатись? Нарисував схему диференціального підключення ГЦ,як на гориничі, і вашу схему двох насосів, стулив все в одну кучу. Хочеться почути, що ви можете про неї сказати, буде працювати чи ні. Хочу свого дровокола так переробити.
В какой программе проводилось моделирование на этом видео ? Был ли собран дровокол по этой схеме ? Если да, то на сколько быстрее происходит задвиагние штока при обратном ходе при работе НШ32+НШ10 по сравнению только с работой с НШ10 ?
Цирюльня хромого Йосыпа схема лично для меня не очень понятная. Вы предлагаете использовать НШ32+обратный клапан+предохранительный клапан только для того, чтобы ускорить обратный ход гидроцилиндра ? Оно разве того стоит ?
Не только обратный ход, а любой ход без нагрузки. И да, оно того стоит, общая скорость системы должна подняться более чем в два раза (а теоретически в 3 ).
Для достижения максимального давления насосу нш32 нужно 28 кВт !!! мощности. А насосу нш 10 для достижения того же давления нужно 8 кВт. Если обладать мощностью более 11 кВт то схема спарки вообще не нужна, тогда можно ставить тупо нш32 и не париться
Полагаю, что эту задачу можно было бы решить с помощью частотного привода с двумя предустановками и дискретным входом переключения и датчика давления жидкости. Когда поршень идёт без сопротивления, то двигатель крутил бы НШ10 на повышенных оборотах, при срабатывании датчика давления (т. е. период колки) переходил бы на пониженные. Новые маломощный частотник + датчик будут стоить дешеле, чем новые НШ32 с обратным и предохранительным клапанами.
Немного странное требование А зачем? Есть пару вариантов 1 Регулятор расхода 2 Гидронасос с изменяющимся объемом 3 Если это электродвигатель то частотником 4 Если это двс то просто подгазововать 5 Использовать гидроакамулятор и контролировать поток жидкости из него Но ценник на любой из вариантов Вам очень не понравиться :)
@@HromyjJosyp Еще один дешевый вариант - ставим кпп от Жигули с разборки за 1000р между двигателем и насосом. Регулировка производительности трехкратная. В таком случае двигатель можно дополнительно использовать как привод для других механизмов, поставив гидронасос в нейтраль с помощью кпп.
Единственное чего не понимаю во всех гидросистемах в принципе это то как как быстро растёт давление в крайних положениях поршня, то есть поршень доходит до одного из краёв дальше, как понятно, идти некуда поэтому по логике давление должно резко возрасти т.к. сопротивление будет очень высоким (если я правильно всё понимаю ) Так вот мне не понятно во-первых верно ли то что я написал, и во-вторых если да, то неужели нет никаких систем безопасности, в плане если поршень дошёл до края, давление начало непрерывно расти и не перекрыть гидрораспределитель то система получается "бахнет" я не только про ваш образец а вообще просто не могу найти подробных материалов про устройство гидросистем в технике
Да, все верно. Давление нарастает мгновенно так как масло не имеет способность к сдавливанию. В виду этого может происходит разные процессы. например может выдавить сальник, лопнуть шланг, или даже разорвать корпус гидронасоса (это и случается чаще всего, если мощность привода достаточная). Для предотвращения всех этих последствий и используют клапаны которые стоят для ограничение давления. Когда оно превышает заданный порог клапан автоматически открывается и сливает часть масла в бак. таким образом предохраняет систему и разгружая привод.
Хорошо рассказал, показал... Зачет на 5 с +.. Но все процессы регулировать при помощи гидравлики- это очень дорогостоящие решения. Гораздо проще сделать систему с кнопкми управления пуском/остановом электродвигателя и концевыми выключателями в ккрайних положениях хода штока гидроцилиндра))).
Да нет, гидравлика будет делать все автоматически, понимаете при россколе в одном пне может быть много сучков, и что все время тыкать кнопку ??? А так оно само в моменты нагрузки будет пропускать
Доброго времени суток! Немогли бы вы помочь с схемой, на свой грузовик хочу поставить две лебедки на основе гидромотора чтоле, одну поставить на перед, а другую в кузове грузовика, ниже перечислю что есть уменя в наличии, возможно чтото подойдет а чтото нужно будет докупить по вашему совету, значит так!- к кпп подключен коробка отбора мощности, уменя есть насосы нш10 и нш40, есть редуктор и барабан для наматывания тросса, спасибо что уделили время и охотно жду вашего совета. PS, хочеться две лебетки чтобы работали от одной коробки отбора мошности, тобыш поставить трайник чтоле в магистрали,…
На ВОМ ставите насос нш (какой именно зависит от желаемой скорости роботы гидромоторов) потом гидрораспределитель самый простой например Р 100(тоже зависит от желаемой скорости ) . И от него уже отдельные магистрали на разные лебедки на которых стоят гидромоторы
Дружище в самом деле я мало разбираюс всяких показателях на насосе , гидроматоре и в распределителе, мне важно чтобы по танажу потянула, тобыщ, в переди на случай чп нужно поряком 6-9 тон чтобы тянул, а в кузов достаточно и три тони, подскажи пожалуйста, каким насосом и гидроматором, в любом случае спасибо что ответил
Я понял что нихрена не понял! Есть насос и есть распределитель который нужно брать из пропускной способности тоесть если насос 32 то у распреда пропускная должна быть хотя бы 40 литров иначе даже на холостом ходу насос будет работать под нагрузкой что приведёт к сильному перегреву масла и насоса и он быстро выйдет из строя, далее нафига там все эти клапана левые если всё уже есть в самом распреде, единственное что я добавил это масленный радиатор, всё чётко работает на одном насосе, цилиндр 120, шток 60, ход штока 100см, двигатель скипер 8лс с редуктором. Непонятно зачем всё так усложнять.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, двигатель 17 л/с с понижающим редуктором 2 к 1 и сцепление автомат , насосом 32, распределитель р80 Гц диаметр 50, площадка для подъёма дров сильно подбрасывает Что можно сделать для более плавного поднятия ничего не меняя? Зарание спасибо
здраствуйте у меня станок пресаа..в холодно режиме работает где то 250 бр температура жидкости 15 20 гр....через 3 4 часа опускаеться 170 бр и температура поднимкеться до 40 гр...и станок тупо стоит..ждем 30 минут и потом пуск..в чем не подскажите
Что за масло льете? Тут все от вязкости зависит. Выходит на холодную масло качается, а на горячую - где-то что-то подтравливает. Возможно и насос, но не факт.
@@HromyjJosyp Добрый день. Нужен совет. Хочу сделать гидров лические тиски. Для замятия профиля в процессе холодной ковки. Как упростить систему? Электромотор Нш 10 гидоораспределитель гидроцилиндр будет сделан из домкрата
В спец магазинах по гидравлике, но это огромная проблема в виду не компетентности продавцов!!!! Они тупо не знают свой товар. По каталогу могут продать но сами ничего ни посоветовать ни сказать по характеристикам не могут. А цены на гидравлику такие разные допустим отечественный клапан цена 15 баксов а импортный 100. Вообщем нужно найти человека который разбирается в этих вещах и ехать вместе с ним в магазин и там уже с того что у них есть купить то что Вам подходит. А если есть возможность купить в интернете почитайте снизу коментарии там человек писал название клапанов.
Всё верно. Только помножьте ещё всё это на головоломку со штуцерами-резьбами-уплотнениями-фитингами-итпитд... приключение на пол года-год, если делается что-то боле-менее аккуратное.
почему вы давление даёте в кг на см 2 и в атмосферах ведь производители нш 32 дают в мпа для насоса нш 32 минимальное это 16 мпа максимальное 21 мпа или я что то не понимаю что касается видио то я просмотрел уже раз 7 и надо ответить так --- это что то заумное и требуется дополнительное разжёвывание для безбашенных
как указывать давление нет разницы. Покупаю колбасу нет разницы сколько там 1кг или 1000 грам. Кусок есть кусок. Так и тут 16 МПа = 160 атмосфер = 160 кг см^2 (примерно) По поводу разжевать! блин куда уже проще, Без нагрузки два насоса качают в одну магистраль. Когда нагрузка вырастает нш32 не качает в ГЦ, а сбрасывает в бак, таким образом не тратит энергию на высокое давление,
Я в гидравлике плохо разбераюсь но хочу собрать кузнечный пресс, у меня есть гидромотор, его можно ли использовать при изготовлении пресса. Подскажите как это сделать ?
Лучше молот(меньший временной контакт с заготовкой) А гидро пресс будет отбирать тепло от заготовки. Гидромотор я думаю особо некуда там пременить Если он хороший то продайте они не малых денег могут стоят. (нужносмотреть маркировку и искать в интернете)
Судя по твоей схеме ты воткнул кучу сбросных клапанов.так как в самом распределители есть свой предохранительный клапан и он уже отрегулирован под нужное давление!Так как сила давления у насосов одинаковая,а различие насосов только в том что в минуту один 10литров перекачивает,а другой 32л.Так что нш10 не слабее нш32!У тебя нш32 просто гоняет масло по кругу,а нш10 за него отдувается!в этой схеме нет ничего полезного!Проще воткнуть нш50 и пусть Конструкцию в дулю свернет и всё!Но тогда моторяка мощный нужен! Нш10 нужен для легкого пуска мотора и работы органов на холостом ходу без нагрузки,а 32нш вспомогательный и тогда понадобиться какой-нибудь энергоаккамулятор который будет открывать нш32 при нагрузке на нш10!Вот как-то так!
@@HromyjJosyp это тебе нужно пересмотреть своё видео несколько раз и найти ошибки которые ты допустил! Свои заключения я делаю на основании того что ты нам предоставил!!! Чтоб нш32помог нш10,то нш10должен перекрыть левый клапан для того чтоб нш32 отк рыл правый клапан и помог нш10.А у тебя в нш10давление наростает,а в нш32 нет!Я комбайнер с 25летним стажем,а трактора это у меня повседневное занятие и с гидравликой я на (ты)!У современных комбайнов куча перепустных клапанов но в основном они электрические и там всю работу делает электроника!Спаренный нш32 с нш10 устанавливают на ЯМЗ 238,Дон 1500Б! Исправьте пожалуйста ошибки и не вводите людей в заблуждение!
Если Ехать с Киева на Одессу и каждому кто не прав бить морду то сотрешь кулаки. Поэтому да, Вы как комбайнер с 25 летним стажем правы, а я, нет. Спасибо за замечание
Вообще это зависит от марки насоса - (смотрите, напр., www.artr.ru/Pompa/ArmaTrade_pompa.htm ). У меньших насосов обороты немного выше. У новых модификаций (серии нш-хх-М4 Master) и обороты, и давление выше, чем у старых. У совр. импортн. насосов обороты и давление ещё выше, а шум СУЩЕСТВЕННО ниже Более высокие обороты и давление позволяют реализовать на насосе большую мощность.
Хочу поблагодарить Цирюльня хромого Йосыпа и всех за такую информацию тема закрыта уже давно но я столкнулся с такой проблемой подключения и так не понял можно применять даную схему с видео или нет. Буду благодарен за ответ.
@@HromyjJosyp Здравствуете я извиняюсь за надоедливость запутаться уже что куда. Тогда какой из них не нужен обратный клапан или предохранительный один клапан г54 остаётся и добавляем трубопровод от нш10 к г54 для управления нш32. Может есть новая какое-то схема нарисованная буду благодарён за понимания и ответ спасибо
@@HromyjJosyp Спасибо вам большое за ответ и терпения все понятно один только ишь о вопрос поводу магистрали с выхода нш10 к г54 в (х) полость магистраль нужна или так и оставляем предохранительный с 54? Простите может я неправильно сформулировал вопрос так как в е том я новичок спасибо.
Я смотрел в живую этот дровокол,ты на 50 процентов рассказал,либо пересними видео,либо напиши честно!!!!!!Там стоят два обратных клапана и в другом месте!!!!!
+aswwwsa1 Вот теперь понял все. Теперь еще есть вопрос а не знаете можно ли переварить штуцера в ГЦ. А то мне кажется при сварке ГЦ может потерять геометрию и потом будет пропускать масло
Может тебе зарегатьсяна фермер.ру?, в теме проще обсуждать такие вопросы, да и спецов там побольше.... По штуцерам: нужны фото и некоторые размеры. Цилиндры разные бываю, толстостенные и нет. Нужно смотреть в каждом конкретном случае. Но в принципе переварить в одной диаметральной плоскости можно. Даже если и возникнет деформация, то щели будут в крайних положениях, в которых цилиндр не развивает усилие...
Честно говоря я не люблю форумы. Слишком много пустых разговоров. Как начнут мусолить ни про что 140 страниц текста. Мне проще самому попробовать и сделать:)
