Deive - это не имя . Слово просто означает ,,богиня". Часть ятвяжской земли ,,Дайнава" до сих пор в Литве. В дзукском диалекте литовского языка остались ятвяжские слова
У нас на территории Тульской области как раз идёт пересечние ареала славянских и балтских племен. Очень интиресно слушать ваши видео снятые в таком доступном и интиресном ключе.
Из детства в Вороновском районе возле Лиды помню название деревни Дайнава. Позже, когда жил под Гродно, по дороге в сторону Литвы близко познакомился с деревней Зарыца, где был (уже сутюжили бульдозерами к сожалению) за деревней возле леса большой крутой холм, который сильно выделялся среди умеренного ландшафта и местные эту "гору" называли Садоука. Только после института я понял что название ее скорее всего изначально звучало как Судоука от слова судовы, тем более что никаким садом там никогда и не пахло
Мне кажется, что на основании только лингвистического сходства такие выводы делать скоропалительно. Если бы была возможность провести археологические исследования на холме, то можно было бы о чем-то говорить конкретнее :(
@@Putevoditelbel Холм очень походил по форме на остатки городища, но вроде как никто его там и не исследовал. Если только... вот за Польским часам, там мог бы кто-то копать, возможно и документы какие-то сохранились, во всяком случае с описанием деревни. И кстати из польского языка название Садоука никак не могло прийти поскольку слова сад там нету. Да и гора была вся лысая без всяких насаждений. Словом, я не утверждаю, но вероятность мне кажется все же большая. Кстати вот моя зарисовка этого холма еще до того как его снесли - romaisei.com/img/pnt%204/016.jpg
@@Putevoditelbel Ручейков нету, но с одной стороны, обращенной к Гродно перед холмом земля сильно понижена, в то время как с противоположной пологий подъем. Но городищ без рек по Беларуси тоже полно, во всяком случае в их нынешнем виде
На месте проведения купальских обрядов не хоронили. Там радовались и танцевали. Там Трисвет жизни давал на год. А курганы, обложенные камнем, есть и в Средней Азии. Меня всегда удивляло, что как только раскопают не разграбленный курган, то сразу он царский, княжеский, ханский. У историков даже мысли не возникают, что золото в погребальных украшениях было только для умерших, но никак не для живых.
Вялiкi дзякуй за шыкоуны выпуск! Прыемна здзiулены чарговаму годнаму беларускаму кантэнту) Малайца аутар! Асаблiва дзякую за флэшбэк з восеньскага Анусiна для першакоу з гiстфака)
Видео шикарное, но какой же мощный пласт вы только затронули в нем. Ну, например: ятвяги или ятваги? Ведь землю их называли Великая Ятва (а не Ятвь). Прошу еще снять видео про земли Понёманья - до сих пор про этногенез народов этой земли историки мало говорят.
Ятвяги это современное название. Себя они, вероятно, называли бы вроде jótvingiai. Летописи их знают под названиями ѩтвѧги, ѩтвѧзь, ѩтвезь. Если я правильно понимаю, то йотированный А в начале слова должен читаться как я.
@@Putevoditelbel Я иногда встречал в литературе термин 'ятвАги', хотя ваши доводы о современном чтении старословянского тоже верны. Но все же вопрос об их истинном названии - самоназвании - остается отрытым. Не важно, как тебя называют другие, важно, как ты себя называешь сам. Жители Германии называют себя 'дойч', а другие народы их называют по-разному: немцы, германцы, алеманы, 'боши'. Нас тоже иногда 'бульборусами' называют - но вряд ли кто-то из беларусов примет такое название.
Ну если нам очень повезет и когда-нибудь мы обнаружим письменный источник, написанный ятвягами, то тогда и узнаем про самоназвание. Пока известен только небольшой словари "Pogańske gwary z Narewu", но его подлинность остается дискуссионой.
@@Putevoditelbel ja vas smotriu spasibo nravitsa kak litovcu vsio pravilno chotelos pobolse stob vi svoim belorusom raskazali sto oni deti baltov no v katori to moment bili slavianizirovani opoliaceni zaukrainini a dregovici i krivici kogda to vijasnetsa eto ne razni etnos a teze balti v ruskich drevnich istocnikach jest infa kotoruju daze ruskie neuchvatili sto litovci i krivici drug druga ponimali i govorili na tom ze samom jazike kak litovci kak to tak i drug druga ponimali.
@@vitalyrybin5645ну литовцы вообще особо такого названия не знают, у них Дайнава, видимо ятвяги это которые по Бугу жили - к ним летописи это название и применяют, возможно и у нас они особо так не назывались
Судувис ,Судува - это край ,где жило племя suduviai(судувисы).Сейчас их называют по измененному названию этнографической части некогда бывшего аресла - Сувалькия.
Трохі закрануў тэму ў выпуску пра Гальшаны. Калі гаворым пра Літву як пра гістарычны этнас, то ў першую чаргу, трэба казаць пра археалагічную культуру Ўсходнелітоўскіх курганаў.
@@PutevoditelbelTAK BYLO PLEMIA LITVA A PLEMIA NE EST ETNOS A VOT KOKDA PLEMIA LITVA OBEDINILA DRUGIE PLEMENA S 10 VEKA I STALA ISTORICHESKOJ LITVOJ I ETNOSOM A ETO V USKOM SMYSLE VSE ZEMLI KOTORYE TEPER NAZYVAETSIA AUKSHTAITIJA-LITVA SOBSTVENNAJA(LITHUANIA PROPRIA)!😉 A LITVA V POLNOM PONIATIJI ETO + ZHAMATIJA PO VOLYNSKIM KRONIKAM 1219G !😉
Калі шчыра, то мне такой інфармацыі, каб яна была навуковай, а не ўмоўным артыкуле на "дзэне", не траплялася. Але ў курганах сустракаецца зброя там-сям.
NE SOVSEM TAK-SAMYMI VOINSTVENNYMI BYLI PRUSY POCHTI SAMURAISKAJA KULTURA I PROIGRAV BITVU GORDO PRIMENIALI SUICYD !🙁 A JATVIAGI BYLI SAMYMI GORDYMI I NIKOKDA NE ZDAVALIS DAZHE 10 PROTYV 1000 VOT ETO JIH I POGUBILO IBO NIKOKDA NEUBEGALI I TMA RUSKIH I POLIAKOV ETO ZNALI I METODICHMO TYSIACHEMI BRALI ODNU DEREVNIU A TAM KOKIH 30-50 LIUDEJ I DETI SROZHALIS DO KONCA I POGIBALI I TAK RUS ZAVOEVALA JATVIAG DO NOVAGRUDKA GENOCYGOM !🙁 A SAMYMI UMNYMI I HITRYMI I PROFESONALNYMI VOINAMI BYLI LITOVCY IBO NESOBIRALIS ZRIA OT GORDOSTI UMIRAT HOT BYLI TOZHE HRABRYMI VOINAMI,NO KOKDA NADO ATSTUPALI,DELALI ZASADY,LOVUSHKI I PRIMANKI-TAKTIKA I STRATEGIJA NA VYSOTE I KAK PISAL DLUGOSH OT 10 LITOVCEV 100 RUSOV ILI POLIAK BEGALI PO LESAM KAK ZAICY !😉 VOT POTOMU LITVA STOLKO ZAVOEVALA A JATVIAGI I PRUSY ISCHEZLI !🙁
С Брестом, историческим Берестьем, все сложно. С одной стороны, существует внятная и прозрачная славянская этимология от слово "береста". С другой стороны, название может коррелировать с литовским brasta и прусским *brastan, что буквально бы означало "брод". Аналогичные топонимы существуют в Литве. Однако, при всей моей любви к балтам, нужно отметить, что Брест относится к местам, где раньше всего на территорию Беларуси проникли славяне в лице дреговичей. Вряд ли бы они сохранили балтское название для укрепленного поселения. И даже, если мы смело предположим, что, например, название населенного пункта прошло через тысячелетия и сохранилось от носителей Поморской культуры, а городища этой культуры известны в районе Бреста. То тогда встает вопрос, а были ли эти "поморцы" балтами? Разные исследователи записывают их то в праславян, то в кельто-иллирийцев, то венедов, которые говорили на неизвестных нам индоевропейских языках.
@Putevoditelbel , т.е. по-вашему Князь и Конец - это бесспорно немецкое "как вы там его написали"? Во-первых непохоже; во-вторых отчего у немцев Конуг, а "газа" нет?)); в-третьих исходя из гунно - германского содействия допустить мою версию много проще, т.к. Князья появились после Каганов. С какой стати им быть с прагерманскими названиями?! Вот Гагаузы, на мой взгляд, могут иметь отношение к немецкому роду Газгаузен, но ведь и Гагаузы появились в Причерноморье с Гуннами, т.е. с Востока на Запад, а не иначе ... P.S. Если я вам скажу, что Дракула - это ДракУлы, т.е. "потомок Дракона", вы тоже небось к немцам апеллировать возьмётесь?
Про слово "конец" вы сами написали. Слово же восходит к праславянскому *konъ и не с князем, не с конником не связано. en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/konъ Я рад, что у вас живой ум, который хочет докопаться до происхождения слов. Однако, для этого неплохо бы обладать навыками лингвистов. По князю и конунгу все уже давно известно, остальное фричество: en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/kъnędzь
Laban deinan . добрый день , по ятвяжски. Интересно , что , на мой взгляд, ятвяжский язык даже ближе к латышскому , чем к соседнему литовскому. Есть словарь ятвяжского языка , я его просмотрел.
@@amonix4035 NU DA DA A POCHEMU LITOVSKAJA AKADEMICHESKAJA ISTORIJA LITVY I VKL PRIZNAJOTSIA VSEM MIROVYM ISTORICHESKIM AKADEMICHESKIM SOOBSHESTVOM A BELORUSKUJU ISTORIJU LITVY I VKL V MIRE DERZHUT ZA FOLKLIOR,A?!!!😀
BRALIUKAS JATVIAZSKIJ NE BLIZHE K LATYSHKOMU IBO U NAS DAZHE EST SUVALKIJSKIJ DIALEKT A ETO V PRINCIPE LITOVSKO-JATVIAZHSKIJ I ON DAZHE OSNOVA LITERATURNOVA LITOVSKOVA JAZYKA !😉 DAZHE ZHAMAITSKIJ PO OKANCHANIJAM POHOZH NA LATYSHKIJ-LAB DEIN(PO LITOVSKI LABA DIENA) NO VSIO ROVNO ZHAMAITOV NE OCHEN POJMIOTE A S LITOVSKIM PROBLEM NET !😉 VOT I VSIA POHOZHEST !😉
вельми цикава и пазнавальна.. можа пры часе пра пабярэжжа возера мядзел расскажы.з боку в ляшчынск....так есць такия непрывабныя назвы весак як слуки и ды скары скары кали наадварот чытаць будзе крысы....чаму так ....дзякую замчышча и замак есць назвы паувостравау што там было
@@amonix4035 soprikosnovenie slavian, prishedshix s yugo-zapada i avtoxtonov baltov proizoshlo priblizitelno v Poles'e v VII veke n.e. I potom slaviane kolonizirovali baltskie territorii po ruslam rek, poka ne otdelili goliad'skie plemena ot zapadnyx baltov.
5:52 . Lokalizacija Deltuvy reka Šventoji (ta , kotoraja vpadaet v Neris u Jonavy), a lokalizacija Lietuvy - vokrug srednego tečenija reki Neris. Novogrudok postroen Kijevkoj Rusioj, kak pograničnaja krepostj s Litvoj, na meste byvšej dereviannoj kreposti jatviagov dainavej. Na zemle Dainava stojit i Grodno, i Druskininkai, i Alytus. Zapadnee žyli jatviagi sudavy. Na karte počemu to Litva pomeščenna v Dainave. Na vtorom etaže ? Reka Merkys - eto Dainava , a ne Litva. Delegacija na Volynj v 1219 g. dajot predstavlenije o sostave zemelj litovskoj konfederaciji. Do Mindauga Litovskaja konfederacija upravlialasj večijej, kotoraja nazyvalasj Krivūlė, po imeni ritualjnogo žezla , pri pomošči kotorogo eta večija sozyvalasj. Na večiji izbiralsia sovet iz 5 staršyh kniazej. Vaidila (vedun) , hronitelj žezla Krivūlė ( sdelannogo iz krivogo derevca ili kornia, potomu unikaljnogo - dvuh odinakovo krivyh derevcev ne byvajet) nazyvalsia Krivis. Takih žric vaidilutė , kakih pridumali poety romantiki XIX veka, nikogda ne suščestvovalo. Vaidiloj ili vaidilej mogli bytj i mužčina , i ženjščina zavisimo ot kompetenciji čeloveka. Eto byli veduny - hroniteli znanij. Slovo vaidila pruskogo proishoždenija , korenj vaid - označajet um. Knižestvo Litva polučilo nazvanie ot toponima Litva, gde byli vladenija Mindauga , k kotoroj Mindaugas prisoedinil drugije aukštaitskomovnyje zemli - Deltuvu, Nalšiu, Neris, Alšiu , a Žemaitiju, i častj Aukštaitiji dopolniteljno, prodal livoncam za koronu. Žemaity sdelku ne odobrili , v 1260 godu razbili krestoniscev, i nastojčivo, s etim argumentom , paprosili Mindauga otrečsia ot kreščenija i snova vystupatj protiv krestonoscev. Bitva 1260 na Durbe vtoroe po značeniju pobeda protiv krestonoscev posle pobedy na Griunvalde 1410. U prusov , jatviagov , litovcev i latyšej byla obščaja religija , samaja sviaščennaja Romuva nahodilasj na teritoriji Nadruvy (teperj Kaliningradskaja oblastj), ne davno otmečali 1500 let učreždenija etoj Romuvy. V baltskom jazyčestve ne odna boginia. V drevnem byla boginia matj bogov, no pozže ejo funkciji dostalisj neskolkim boginiam. V slavianskom panteone toljko dva božestva baltskogo proishoždenija - Perun i Veles (Perkūnas ir Velnias), vse ostaljnyje - iranskie (Dažbog, Stribog, Mokoša i t.d.). Po iranski baga - bog. A na litovskom i sanskrite - bog > dievas
Карта взята из «Вялікі гістарычны атлас Беларусі». Я не настолько силен в расселение балтских этносов того времени, чтобы отнестись к ней критически. Однако, это не первый случай, когда атлас вызывает вопросы и замечания. По крайней мере, с картой гидронимов там творится полная ерунда. По вайидиле, кривуле и вообще вы все верно описали. Про то, что вайделоткой была Бирута, например, известно из Хроники Быховца, а она является крайне сомнительным источником. С другой стороны, мы видим на этой горки курганы с женскими захоронениями. Вполне вероятно предположить, что и сделать Э. Зайковский, что они могут быть соотнесены с жрицами. Если говорить про мифологию, то очень маловероятно иранское происхождение Мокоши. Во-первых, это не иранизм, в отличие от упомянутых Дажбога и Стрибога, а во-вторых, она встроена в «Основной индоевропейский миф» в его балто-славянском варианте. На этот счёт есть несколько работ у Топорова и учеников. Конкретнее поискать сейчас не досуг, но в целом можно смотреть сборники «Балто-славянские исследования», там точно было. По Ромуве не совсем понятно насколько далеко простиралась духовная власть кривисов оттуда. К сожалению, источники скудны, чтобы судить об этом более менее однозначно. Если вдруг у вас есть какие-то новые исследования на тему, то можете прислать мне. Я с удовольствим почитаю.
@@Putevoditelbel , vaidila hronitelj znanij, ne toljko obriadov i bogov . Birute ne byla žricej, ona byla vaidilej. Gde to čitala, čto Birute umela lečitj korov. U krivisov vlasti kakoj to ne bylo, vlastju byl sovet iz 5 staršyh kniazej, kotoryh izbirali na večiji. Po mojemu, krivis byl kak smotritelj za pravilnym vedenijem Krivūlė, kak hronitelj Krivūlė, on posylal Krivūlė po estafete s vestju ot soseda k sosedu, poka Krivūlė vozvraščalosj vestj posylavšemu. Krivūlė služyla garantom dostovernosti vesti, dvuh odinakovo krivyh derevcev ne byvajet. Ogonj ohraniali i drovami obrspečivali mužčiny. Vaidilotki fantazija poetov XIX veka. Samo slovo "vaidilutė" umenšytekjnaja forma ot slova "vaidilė" . Korenj vaid- na prusskom označajet um, značit vaidilutė eto slaboumnaja (s malenjkim umom). Vaidilami byli i mužčiny i ženjščiny, zaviselo ot kompetenciji čeloveka v kakoj to oblasti. I u každogo božestva byli svoji obiazannosti i kompetencija. Baltskoje jazyčestvo otličalosj ot slavianskogo, kak i baltskaja kultura. Balty obrazovalisj iz finov i indoevropejcev ( 4,5 - 4 tys let nazad , kogda pereženilisj finy s indoevropejcami), baltskaja kultura bolee matriarhaljnaja. Finy naučili indoevropejcev žytj v lesu , a indoevropejcy naučili finov zemledeliju. Solnce - Saulė - ženskoje božestvo, a Mesiac - Mėnuo mužskoje. Solnce matuška, Mesiac batiuška, Zemlia - Žemyna polučaetsia ih dočj. Planety siostry Solnca , u nih ženskije imena - Vaivora, Aušrinė/Vakarė, Žiezdrė, Indraja, Sėlija. Pro Uran ne znali, ne bylo teleskopov. Sviatilišče Alkas bylo oborudovanno, kak observatorija (kak Stoun Hendž, toljko dereviannoje), stolby s izobraženijami bogov byli rastavlenny tak, čtoby bylo možno sleditj za dviženijem nebesnyh tel. Kalendarj byl točnee sovremennogo, potomu, čto koregirovalsia. Dlia zemledelcev kalendarj byl očenj važnym. Estj takaja hipoteza , čto posle vvedenija u slavian pravoslavija, čerez kakoje to vremia byli neurožaji , iz za sbivšegosia kalendaria. Jazyčestvo baltov bylo ne pro zagrobnuju žyznj, a po praktičeskuju dejateljnostj liudej. Prazdniki sviazanny s sezonnymi rabotami, blagodarili bogov za pomoščj. Ne bylo poniatija olicetvorenija dobra i zla, vysšaja celj - Darna (harmonija ). Ploho vsio, čto narušajet gharmoniju. Liudej ne žertvovali, no ritualjnyje kazni byli. Životnoe ili pticu (dlia každogo božestva drugoe) , požertvovannoe bogu, gotovili i kušali , bogam otlivaja napitka i kusok miasa. Eto kak by trapeza vmeste s bogami. Raznyje isledovateli ne ponimajut baltskoje jazyčestvo, opirajasj toljko na indoevropejskuju tradiciju. Balty pojavilisj ka smesj finskih plemion i pozže pojavivšyhsia indoevropejcev pervoj volny okolo 4 tys let nazad. A slaviane iz smesi južnyh baltov i severnyh irancev 3 tys let nazad. Posmotrite na istoričeskije karty , kakoj areal byl u baltov , kakoj u irancev. Potomu u slavian toljko dva božestva baltskogo proishoždenija.
Наконец-то белорусы начинают понимать, откуда их корни :) Только не говорите balty, это немецкий термин, очень новый, есть и настоящее название - литовцы. А миф о мужчинах и женщинах, превратившихся в деревья, - очень распространенный мотив старой веры. Это наша старая религия. :) Obščiaja.:) Кстати, по договору 1920 года окрестности Молодечно должны были быть Литвой, так что не будем удивляться, почему вся мифология литовская.
Вы тоже принадлежите к модным сейчас неоязыческим течениям? Счас стало модно уходить от христианства к паганским "корням". Жаль, что образованный парень, а верите в поганские учения
Беларусы связаны с русинами,потом образовалась нация,беларусы жили на могилёвщине и гомельщине, а северо-запад ,гродненщина,всегда были Литвой и литвинами,даже при царизме еще.
Беларусы/литвины - это славянизированные балты. Никто никуда не приходил, кроме администрации и священнослужителей, которые и приносили с собой новую веру и новый язык, остальные постепенно принимали новое. Точно так же за последние лет сто беларусы почти забыли свой язык и перешли на русский - русифицировались, но как была тут основная масса населения беларусами/литвинами, такой она и остаётся. Кровь предков не пропьёшь.
