@@D.E.N.менять конденсаторы однозначно ! Даст это сверх детальный звук ! Но если не разбираешься в этом , то лучше не дезть самому и инженерам нельзя давать на замену , они по графикам слушают а не ушами !
Со всем уважением. Многие любители-мастера своего дела, и это безо всякой натяжки, ошибочно считают что их проекты в единственном числе. Это не так. Просто есть люди что вообще не пишут о своих работах или переделках. Что касается именно данной модели Диатон. У меня было 4 пары. Примерно в одинаковом состоянии. И у всех я менял подвесы. У одной пары увеличивал сам объем: потому что на практике, после вычета внутренних заполнений (фильтров, боксов, самих динамиков) чистого объема остается почти на четверть меньше чем необходимо теоритически для НЧ динамика. Увеличение корпуса извлечением нижней стенки и продолжения его до увеличения объема на 25 литров, дало на практике необходимую расчетную отдачу (появилось настоящее "мясо" и "пинок"). Ну и были еще кое-какие работы о которых нет смысла писать в чужом контенте. Выскажусь по поводу проделанной здесь работы. По поводу параметров конденсаторов - поднимаю палец вверх: убедительно и наглядно. Теперь, касаемо, синфазности головок. Эксперимент интересный. Вроде бы подтвержден измерениями. Но лично я сильно сомневаюсь, что инженерами Диатон при своих замерах был допущен такой серьезный просчет. Есть еще такая вещь как расположение головок на фронтально плоскости. И сведение звука от всех головок на определенном расстоянии в одну точку - задача не из легких. Возможно именно здесь "порылась та собака". Далее, сама схема. В общем, тоже самое, кроме двух параметров: в фильтре НЧ (а проверено, повторяю, четырехкратно) не 4,5мГн, а 3,2мГн. Что, согласитесь весьма существенно. Это может вызвать как раз тот самый провал между НЧ и мидбасовой головкой: так как увеличение индуктивности приведет к более крутому спаду именно в области верхнего края НЧ (в 350Гц.). Еще в фильтре СЧ (от 1,5Гц-5кГц) проходная индуктивность шунтирована сопротивлением 47ом, тогда как в указанной здесь схеме резистор стоит в параллель. И, наконец, о звучании данной акустике в том виде что продают "как есть". Все конечно не так "ужасно". Если акустика не подвергалась вторжениям разного рода и все комплектующие исправны, то после простой пропитки подвесов (в том числе и СЧ) акустика звучит очень достойно. Да, не на все 100 как должно, но даже и так намного "круче" чем многие "новодельные" гораздо дороже: так как сами технологии что были применены Диатон в отношении динамиков остаются недостижимыми до сих пор. Поэтому, та цена что существует для них на "вторичке" (от 110 до 140), даже ниже чем адекватная для того звука на который они способны. В заключении, и исходя из собственного опыта. Диатон 505 требуют не простого подключения. Они смогут зазвучать как должно только при наличии очень хорошего усилителя с большими выходными токами. Иначе все напрасно. И при всем уважении в автору, Ямаха 2200 на это просто неспособна (проверено неоднократно). В доказательство, приведу пример "на коленке": скажем, подключение никак не тронутых 505-х (даже безо всякой пропитки) к балансному ламповому усилителю мощности с соответствующими выходными токами, показывают (даже через Ютьюб) на что эта акустика способна даже учитывая ее 30% потерю качества из-за старости. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EdFBgkM9vZc.html
Это всё конечно интересно, но насколько знаю ламповые усилители не дают достаточный ток, потому там баса и нет, + я не понимаю как относится к экспертам таким, которые ставят акустику на пол, не развязывая и в угол? Конечно за счет этого вы получите усиленный гудящий бас, без ширины и глубины сцены....
@@АрсенийСелихов Вы верно написали ""насколько я знаю". Понятно, что по существу данной темы (ламповых усилителей и выходных токов) - очень мало. Особенно понятно это, когда читаешь такое: "...ламповые усилители не дают достаточный ток, потому там баса и нет... вы получите усиленный гудящий бас, без ширины и глубины сцены." Смешно. Вы просто не слушали НОРМАЛЬНЫЕ ламповые усилители.
@@_MAPAT т.е вы хотели сказать, что у большинства ламповых сила тока маленькая, а у ваших эксклюзив большая? У транзисторных не зря ставят по паре кондеров по 20тыс, чтобы ток подать высокий, контроль и отдача. Все знают что у ламп нет ни того не другого, но искажения людям нравятся на средних частотах. Насчёт акустики в углах, когда люди не разбираются где должна стоять акустика, не делают замеры, НО в таких убогих условиях начинают сравнивать например провода. Я не исключаю что как инженер в какой то области вы хороши, но я часто вижу у эксперитов, на стенах паралоновые пирамидки, я в шоке от такого. И да, я только придрался к лампам и к ссылке с видео. К остальному замечаний нет.
Приветствую Рома!! Громадная работа проделана, проект,как впрочем все ваши творения сделаны добросовестно, с душой, ответственно!! Поверьте ,я имею право утверждать, так как сам заказывал Роману свои пионеры, которые в итоге превратились в единственные и неповторимые по дизайну и обслуженные по звуку так же беспрекословно!!Этому постоянные зрители были свидетелями, видео есть!! А когда я их получил, живя за бугром нашей бывшей Родины, это вообще эмоции не повторимые, после их распаковки и прослушки!! Шедевры да и только!! Чего и всем братьям по разуму и интересам желаю! Спасибо Роману за то ,что объединяет уже не очень молодые организмы в этой любви к прекрасному звуку !!)) Сергей Борисыч, я знаю завтра от вас прийдёт шалом, поэтому упреждаю!! Категорически вас приветствую!!!))
Хороший пример, чем больше слушаешь тем больше нравятся. У меня такие, проведена схожая работа, разница небо и земля. Включая другую акустику, сразу будет ощущение потери воздуха, акустика может проигрывать по детальности, но это еще не каждый заметит. Многое можно сказать и по видео, но долго) хорошее видео, много полезного
Добрый день. Роман, я в очередной раз убедился, что вы по настоящему настоящий мужчина. А без мата иной раз и не выскажишь эмоций, не зря же он существует в нашем языке. Данная работа просто супер, важно как это всë выглядит, но и важно что внутри. Ещё раз спасибо вам за то что вы есть.
Недавно попался ролик аудиофила , который показал фанерные ящики с прикрученными 3 ГДШ .... Комменты там почитал , восхищённых детальностью звука слушателей .... Так жалко стало японских инженеров мучавшихся со сложнейшими технологиями ..... Ведь всего то и нужно было ---- покупай в СССР 3 ГДШ и прикручивай к фанере .... . Рома , спасибо за ролик ! Как всегда ты на высоте . Ты вернул в строй не одну пару прекрасных систем . Успехов и здоровья тебе и всем нам мирного неба . Спасибо .
Роман, спасибо за объективное видео и отдельно за разбор фильтров. Это показывает, что всем винтажным колонкам нужна профилактика и что родные кондеры никуда не годятся, отсюда и звук будет неправильный (АЧХ не ровная). А мастер ваш молодец, респект ему и уважуха, почаще делайте совместные видео!!!
@@sova3ful Вобще тут скажу так надо если кто-то залез в акустику делать качественно и с умом. Если так не выходит то лучше не лезть вобще, а то не все понимают закон не убий и не навреди
Роман, приветствую Вас! Все правильно Вы сказали! Сейчас правда от правды пуканы у многих гореть будут! Ибо это истина! Согласен с Вашим мнением целиком и полностью! Спасибо Вам за правду! Всех Вам благ! С уважением, Сергей!
Ну вот,началось. Пусть бы это по всей стране покатилось - говорить правду. С очень многим согласен,мат был к месту и в этом случае слово "обман" вообще не годится, а "наедалово"- именно то , что надо. Познавательно и интересно про кроссоверы. Даже призадумался. За выпуск спасибо .
Отличное видео, особенной для меня стала информация об акустике Technics sb-6, у меня была тоже мысль сделать корпуса новые для динамиков хорошо что я ещё не решился на этот шаг. Хотя меня уже один человек предупредил что с басом могут появиться проблемы.
Очень интересно послушать человека-практика.Я понимаю,что это частное мнение,а не истина в последней инстанции,но всё равно очень интересно!Спасибо за Вашу работу!
Без эховая комната нужна. В обычной много факторов влияющих сильнее чем замена кроссовера. Но кто его менял, тому измерения не нужны, разница слишком большая, особенно на 505.
@@АрсенийСелихов отражения комнаты отсекаются с помощью временного окна на сч и вч, а нч измеряется с 5см и сшивается. Кстати и неправильность фазы на сч не понять без измерений.
Насчет корпуса тонкостенного и толстостенного Вы не правы, когда человек заменил один корпус, на другой из более толстого материала, то он уменьшил объем внутренний колонки, поэтому пропал бас, а не из-за того, что тонкостенный подыгрывает дешевому динамику. Каждый динамик рассчитан на свой объем корпуса. Более того, в винтажных АС, из-за возраста, могут меняться свойства динамика из-за деградации подвесов (в том числе их замены на другие), деградации диффузора и прочего, поэтому может меняться резонанс динамика. Тут надо снимать параметры Тиля-Смола нч динамика и делать расчет корпуса.
Пропал бас из за изменённого объема? Бред. В примере не было речи про изменение внутренниюего объема, можно наращивать толщину корпуса во внешнюю сторону ... Тему которую раскрывает автор в видео вообще не об этом
@@engener99 если увеличивать во внешнюю сторону, то изменится бафлстеп. )) ну и к тому же, очень похоже, когда уменьшается обьем корпуса, то зачастую увеличивается вверх по частоте резонанс, соответственно срез снизу увеличивается.
@@MrGuestTER см выше, от увеличения внешнего размера увеличится бафлстеп, который также повлияет на восприятие баса. Но думаю объем он все же уменьшил. Так как на бас это сильнее повлияет.
Согласен с вами. Уилитель должен радовать слух. А дорогущий усилитель ещё и должен радовать глаз. Но тут уже на выбор человека, что ему нужно. И что устраивает. И тут маркетологи не дремлют. А что касательно проводов к колонкам. Это наверно сыграла обыкновенная человеческая жадность. Человек думает: "Ну куплю высококачественный провод к дешёвым колонкам и они зазвучат" Первый раз не вышло. Второй раз покупают ещё один комлект проводов другого бренда. И тут не вышло хорошего звука. И так оно по маленьку накапливается по цене в пол лимона. Так уж луше сразу накопить и купить отличную акустику.
Подскажите, пожалуста, какие стоит рассмотреть полочные, небольшие, Активные колонки? (для прослушивания с пластинок) У меня лично Yamaha NS 1000 M. Так вот, какие колонки меньшего размера могут к ним сравниться? Спасибо!
Скажите, чем размягчить СЧ и ВЧ подвесы на Technics SB-M3? И вопрос к ув. Grace Audio. Вы сказали, что служит мало электролит. А сколько лет, примерно. Например, в акустику 10 летней давности лезть стоит?
Сказок только не надо! Как может дишманский усилитель переиграть блочного Аккуфейса?! Самому не смешно такое гнать? Яма -- это вообще недоразумение, что усилки ихние, что акустика..........басов и верхов там нет, звука тоже.. Руки у вас золотые, надо отдать должное!
Спасибо, отличное и познавательно видео. Да, тот дядя, купивший себе крутых кабелей на пол миллиона, конкретный и. д. и. о. т. Лучше бы, он мозгов себе докупил , где-нибудь на Авито.))) Как один герой мультфильма сказал:Шарик, Вы БАЛБЕС.)))
Самое интересное доработанная акустика -это уже не ригинальна, акустика. Бывает ,что акустике 30-40 и более лет. Те кто дожил и слышал ,как звучала эта и ли кака другая акустика в оригинале,думаю скажут,что это уже совсем не то. Это новодел.
1. Мозг часто обманывает хозяев, то что сохранилось это эмоции, какой то опыт. Всё это меняется со временем и сравнение даже через год уже даст другие результаты. 2. Мозг может выдумывать, я искал акустику для рока, и ее никто не может найти, мозг выдумал некоторое звучание, которое мы якобы слышали, сравниваем с акустикой, и всё не то. Первый раз я услышал под мои потребности это ямаха 1000х, но пока только по видео. 3. Если новодел лучше оригинала, разве это плохо? Кроссоверы оригинальные, компоненты с лучшими характеристиками, НО тут согласен, тип конденсатора может влиять на звук и сделать его хуже или другим. 4. Приём антидепресантов, которые влият на гормональную систему, меняет восприятие мира, отношение к нему, к звукам, объектам, цветам. Да даже тортик во время прослушивания влияет на восприятие, всё это эмоциональный опыт в разные периоды жизни. Это хорошо видно на примерах фильмов, когда вы пересматриваете спустя 10 лет и ещё через 10. 5.Уши. Есть натренированность слуха. Есть возрастная деградация. Есть адаптация слуха к раздрадителям. Пример, приехала вот акустика, звук как будто уши заложило, спустя 2 часа это уже не слышишь, а дефект остался. На другой акустике, вч кровь из ушей, громко, через год уже мало и начинаешь подкручивать. Еще, опыт и зависимость, привыкаешь к одной акустике и через пару лет она звучит скучно, сухо и кажется что она сломалась. Это уже наркоманская природа человека(
Ну автор накидали вы гамница на вентилятор!! ..ща тут набегут аудиоманьяки и высекут вас своими проводами ))) Я вот имея аля s-90 всяких модефикаций в голову не разу не взбрело заменить провода из магазина электротоваров (лампочки розетки) на из магазина хайэнда..)) И как то понимаю, что купить то на чём можно уловить эту разницу надо будет продать мне почку с костным мозгом.)) И то далеко не факт. Я много раз слушал у друзей разные усилки самоделы собраные на фанере с трансом прибитый гвоздями и скажу я вам был впечатлён звуком. А деталек на той фанере на мой опытный взгляд было тыщ на 20..не более)) Так что целиком разделяю мнения автора..)
Здравствуйте! Скажите пожалуйста , во что обойдется полная профилактика и реставрация акустики PIONEER S-9500 ? В общем она в нормальном состоянии и полностью работоспособна.Хотелось бы привести кроссоверы к заводским параметрам ну и создать презентабельный внешний вид.С уважением!
Аудиофилы, доброго времени суток! Созрел на апгрейд своих корветов 150 АС. Не могу найти правдивый контент по переделке. Подскажите пожалуйста кто знает.
Не мешало бы заменить катушки с магнитным сердечником на катушки БЕЗ сердечника с той же индуктивностью, поскольку сердечник установлен для экономии меди и имеет нелинейность, температурную нестабильность проницаемости и склонность к старению.
@@okokok721 Хорошо если так. В своих колонках на бас тоже поставил в катушку набор перемычек от ш-образного силового из-за дефицита меди - на низких не заметно, но нелинейность петли гистерезиса подсознательно напрягает. Удачи.
@@yurykorol8715 И тем не менее, это - факт. К тому же, не так и "маловаты". Размер реальный скрадывает фото. Ну и диаметр проволоки не такой большой. Добротность этих индуктивностей очень хорошая: неоднократно замерял и не в одной модели Диатон. К слову сказать, на слух, я не смог заменить, например, конденсатор 2,7мкф для ВЧ, на какой-то другой: а их было несколько и совсем не дешевых. Звук Диатоновских оказывался почти всегда более натуральным и "рассыпчатым" по самым "верхам". Там они применяли какой-то уникальный графитовый состав (или смолу). Да, параметры зачастую не были "один в один" как по схеме, но всегда оказывались в пределах допуска. А "дохлых" лично мне ни разу не попадалось. Надежно делали. Нечего сказать.
Интересный обзор (касаемо кроссоверов). Про весь обзор сказать не могу. Автор хорошо занимается своим делом, однако своё личное и субъективное мнение, я бы рекомендовал оставлять при себе (без обид). Сравнивать компоненты определённых брендов, это всё очень субъективно, но делать из этого объективный вывод, что это разводилово, это не правильно. Винтаж (колонки), они имеют место быть, особенно если вложить много времени и сил, как автор (за что особое уважение), ну и разумеется больших денег со стороны клиента, но, с современными акустическими системами, хороших и уважаемых брендов, сравнивать не имеет никакого смысла. В конце концов, время не стоит на месте...
Правильно, как можно сравнивать современный маркетинговый хлам с детищем японских и немецкий инженеров, и да я вас молодой человек разочарую, с тех времен ничего в плане физики, и ее законов не изменилось, слушал я этот современный хлам за 5\6 млн, только ценник и внешне чуть по лучше,, опять-же на любителя,
@@Top-Sanych я не имею ничего против аппаратуры 70-80 годов не из Японии, Германии. Если Вы внимательно читали комментарий, то должны были понять, что ничей бизнес обидеть не хочу, у каждого свой клиент, свой хлеб, и кто-то другой может также назвать «разводом» старый винтаж, но, объективно, физика не изменилась, как и её законы, однако изменились технологии, радиоэлектронные компоненты, элементарно применение другого типа конденсаторов, которые ранее применять не было технической возможности (это рассказывается в Вашем ролике). Так, или иначе, я тоже имею своё мнение на счёт винтажа, и таки да, никого переубеждать, и делать антирекламу не собираюсь. Вам, Вашему бизнесу и каналу в том числе желаю процветания. Если будете в Питере, милости просим в гости, продемонстрирую систему, по дискутируем!) PS: Если интересно, у меня имеется Lo-D HS-70F, можно договориться, возможно отправятся к ценителю, который даст им новую жизнь, или ценителя в виде клиента. Моя почта в профиле.
Доброго времени суток! Роман, у меня были sony g5, Я их продавал и мне человек предложил поменяться с моей доплатой,,, Я не согласился и сразу задумался как так человек предлогает поменяться колонками в три раза дороже . . 🤷
Рома привет из Ташкента у меня один вопрос на одних из обзоров уВас аппаратура была подключена через UPS блок .он помогает не мешает звуку я тоже хотел такой приобрести просто других вариантов унас нету
Это скорее всего был понижающий трансформатор, т.к. у Романа аппаратура обычно из Японии, а в Японии в розетке 100 Вольт. А у нас 230 Вольт. Приходится уменьшать.
Не надо говорить "один" переиграл "другой" если более предметно то это имеет смысл а так получается галимый базар. А если "все усилители одинаковые" то значит люди которые десятилетиями пользуются аппаратурой и отчетливо слышат разницу все дураки а ты один умный
Автор в корне не прав ! Колонки должны быть хорошие и усилитель и источник и провода ! Всё должно быть сбалансированно !!! А мощники слушать нужно обязательно с предусилителем что бы наслаждаться звуком ! А слепые тесты для идиотов ! Ты бы ещё мультиметром провода проверял или лампочку подключи и скажи что так горит с дорогим проводом и с дешёвым горит ))) провода для доводки звука нужны , для извлечения мельчайших деталей и нюансов из звука ! И никакой усилитель не даст детальный звук ! Комфортный - да ! Но это меломанская тема всё ! А аудиофилия это уже для избранных )))
