Татаро-монгольское нашествие и фигура хана Батыя. Рассказывают Владимир Рудаков и Игорь Данилевский 

До чего же ведущий своим перебиванием раздражает. Ну считаешь себя специалистом - сиди и рассказывай, зачем было специалистов приглашать? А раз пригласили, то может быть все же им дать говорить спокойно?

Два умнейших историка были приглашены в студию, чтобы послушать выскочку ведущего.

Ведущий столько говорит, что я сначала решила, что это Владимир Рудаков вещает (голос Данилевского я хорошо знаю). Нет, так нельзя. Ведущий должен направлять беседу, а не влезать на трибуну.

Ведущего на мыло, любит себя любимого, как и все дилетанты.

Ведущий - форменный жлоб. Кем он себя возомнил? Гостям - почёт и уважение.

Если бы не ведущий - было бы интересно.

Заткните кто-нибудь ведущего!

Очень интересная беседа и открывает для нас другую сторону Орды.Ведущий,конечно перебивает,просто глушит своим голосом гостей- историков, не давая возможности рассказать больше интересных фактов об этом значимом периоде.

Ведущий после будуна не может понять что надо молчать когда даёт слово другому.

Хорошо замечено Игорем Данилевским то, что история Монгольской истории есть и история Российской империи. Жаль, что ведущий постоянно прерывает экспертов и занимается саморекламой.

С ведущего, который постоянно перебивает, нужно содрать шкуру, натянуть на барабан и пойти маршем на Будепешт... Потому, что слово красивое... Хан

Если бы не ведущий было бы интересно и дослушал бы до конца,

В русских школах надо увеличить часы по изучению истории Монголии и Китая, а то судя по комментариям, тут одни неучи собрались.

Ведущий раздражает. Какой-то дилетант, вместо того, чтобы задать вопрос специалисту, выдает свое утверждение и предлагает с ним согласиться. Испортил все.

Спасибо большое этому каналу!

ведущий невменяемый

Отлично

Не совсем понятно, а где здесь фигура хана Батыя?

Очень интересная беседа. Спасибо.

Правильное название ролика: "Перебивает Петр Алешковский"

Как только услышала Высшая школа экономики ,сразу на ум приходит,если их специалисты натворили такое в нашей экономике,то уже и историкам верить не хочется

Спасибо за организацию передачи и за оценку книги "Батый" (Алексея Карпова).

Это не возможно… Где тут кнопка «удалить ведущего из чата»

Еле дослушал, ведущий - учись быть ведущим, если взялся за это. Ты не лектор.

" Язычник всегда...ну что ему взять в свой пантеон 300-350 тысячь святых" Это, что за бред ! Ведущих подбирать всё же нужно на такие каналы. Такого ведущего надо на РЕН-ТВ. Испортил лекцию.

Не получается передача, ведущий

Поучительно.

что это за фраза: 2 раза принимал католичество и 2 раза принимал христианство? Как относится тогда ко всей дискуссии?

ведущий утомил.. не смог дослушать до конца

2020 г уже. И почему это все до сих пор гуляет ??

Ведущий,похоже, пришёл попиариться , его лепет дилетанта малоинтересен, жаль,он не даёт слушать

А мне смешно что два учёных мужа в один голос восклицают про Витовта на 42.40: "...дважды принимал католичество и дважды принимал христианство..."? Господа историки, а католичество это разве не христианство?

Тот момент когда кто-то пытается быть умнее , того кого пригласить..

А где Батый? 😳

А что было в самой Монголии, когда оттуда все на завоевание мира ушли?

Люди ! Люди! Человеки! Почитайте пожалуйста книгу “История Монголии” от Баабар, а то комменты “знатоков” читать невмогота

Армия бату хана была самой передовой по тем временам. Не только конница и оружие из качественного металла но и осадные средства которые швыряли камни и ядра с зажигательной смеси. Деревянные типа города с населением 5. 6 тысяч человек не могли быть им препяствием на пути. Все это вранье что города держали осаду. Скорее принимали условия татар и продолжили свое развитие. Строились дома .храмы из каленого красного кирпича. В печях пекли на чугунных сковородках блины .пекли татарские калачи. С татарами на угрофинские земли пришла и пшеница овес.и много другое . А развал орды и потеря большего части своего населения произошло в 15 веке или 16. Была глобальная катострофа. Воды сев .лед. океана смыла по каме и затем по волге в каспий все города и селения. Волга и дон соединились затопив пред кавказские земли . Потери были огромные. Иван грозный вызвал на помощь римскую церковь чтоб одолеть орду взамен свободные земли татар и принятия христьянскую религию обещав много угрофинских холопов. Так начался крепостной гнет братьями славянами сербы.хорваты.словени болгары греки румыны поляки до петра 1. Затем пересилились немцы французы англо саки заняв все высшие чины. Местные народы так и остались холопами у иноземцев с новым названием русские крепостные.

Рассказывают, что Аланкова родила от сего света трех сыновей. Один из них назывался Букун Катаки и от него произошло поколение Катакинов, другой именовался Пускин Салджи, и был родоначальником Салджиутов, а от третьего, которого имя было Бузанджир, произошли все Ханы Туркестанские. Моголы называют также Нирунами детей и потомков сих трех сыновей Аланковы.

Ведущий ты днище ! Перед тем , как вякать , сначала изучи такие понятия , как : порабощение , иго , набег , оккупация ....и сравни с тем , что говорят летописи

Тема очень интересная, но слушать это невозможно! Без ведущего было бы гораздо лучше

убаюкивающая слушателя беседа, в которой умалчивается факт сколько собирали дани для батыя "великыя князья" . Не дураки Великие Монголы если не нравился размер собранной дани "то просто такую "сволоч" убивали и назначали следующего... В общем тема не раскрыта.

Ненужные вещи? Откуда такое само неуважение

Ведущий-ведун всяко!!! какого там два спеца Уважаемых пригласил? Он де всё и сам зело ведает...

Ярослава Всеволодовича монголы убили за то,что он беседовал с Плано Карпини.... Браво, гордость российской исторической науки! Слава Вам и честь... вашу мать(!)😢

Спасибо!

Ведущий абсолютно не компетентный человек, ему лучше идти работать автослесарем

Главной целью татаро-монголии ЗАВОЕВАТЬ и ОБЛОЖИТЬ данью покорённые территории! Те же земли население которых СОПРОТИВЛЯЛОСЬ, в устрашение другим княжествам УНИЧТОЖАЛОСЬ! Главной целью захвата, было НЕ УНИЧТОЖЕНИЕ населения, а получение 10% дани с покорённых земель!

Сумбурная передача "благодаря" всезнайству ведущего. Рекомендую ему вообще никого не приглашать, а беседовать самому с собой, желательно при выключенном микрофоне.

Перед походом на булгарию и русь всю зиму монголы готовились к войне. Командовал походом Бату, внук чингис хаана. Фактически войском руководил полководец Субутай. Весной 1236 года бесчисленное количество всадников , стада, обозы двинулись на запад. В грандиозном походе приняли участие 14 царевичей, все потомки Чингис хаана. Угэдэй хаан послал для покорения восточной европы 150 000 воинов. В 1236 году хаан Мунгхэ напал на половцев в нижнем течении волги и дона. Зимой 1237-1238 годов монголы взяли Рязань. Коломну. Москву. Владимир. Суздаль. Ростов. Ярославль. Переяславль-новый. Тверь и многие другие города.

C этими "монголами" что-то не так, явно, что-то не так!

А было ли, это иго?😂

ОТкуда татары взялись? Монголы я знаю. Но татары откуда?

У монгол все записано

Что??? Роскошь и образование??? Это как то связанно??? Может быть сначала думать а потом говорить????

Хоть кто-нибудь сможет ответить на простой вопрос: кому конкретно русские князья пред'являли пастушеские ярлыки и какое событие после этого происходило?

Версии!

В тему фильма статья о Батые zen.yandex.ru/media/id/5a86b0e9a815f1cda564c5fe/pervyi-pohod-batyia-5cac2f42cdb8db00af533c72

Какие русско-ордынские отношения？Какой России？Она тогда существовала？

Очень сумбурно

В каждом комментарии то,что я хотел написать! Адьес

Ох уж эти говорливые ведущие.

Казахи есть , на канале в комментах??

БАТ ХААН ( БАТЫЙ ) - по русский НАДЕЖНЫЙ И КРЕПКИЙ...!!!

Феноменальный по бессодержательности поток словоблудие! Ничего существенно нового по сравнению с Гумилевым...гумилевщина-лайт!

Татаромонгольское нашествие по записям современников,и нафиг толерантность,монастырские записи. Так и пишут татаромонгольское нашествие Им. Бы грабить и жечь ничего своего

«Мамлюки, которые защищали эту землю от татар, не были арабами по происхождению, а были тюрками. Однако они выстояли , которые атаковали их. Они защищали ислам, поскольку были мусульманами, вдохновленными исламским убеждением».

Этноним «салжиут» известен в монгольском и тюркском вариантах: в монгольском - «салджиут», «салжиут», в тюркском - «сельджуки», «сельджукиды»[1]. Сельджу́ки (туркм. Seljuklar, азерб. Səlcuqlar, каз. Селжұқтар, кирг. Селжуктар, тур. Selçuklular, узб. Saljuqiylar, перс. سلجوقیان‎ Saljuqiyân, араб. والسلاجقة‎ Saljuq, as-Salājiqa) - ветвь огузо-туркменского племени кынык (гынык)[1][2][3], принадлежавшая к центральноазиатским тюркам.

Есть известное высказывание Шынгысхана обобщенное к своему народу. Он пожелал,чтобы он стал манги ел,то есть вечным народом. Но так как европейским народам трудно было это выговаривать они трасформировали его в слово монгол. Так проще выговорить. Так и пошло название монгол.

Ведущие и те кто читает сущие лицемеры..осуждают прадедов в безпринципности а сами пользуются айфонами и немецкими авто не смотря на санкции 🤣🤣

Ерунда какая. Монголо-тюркское присутствие длилось до 1812 года, когда Наполеон выдавил на Волгу тюрков пришедших с монголами на Русь.

“...Отметим особо, что сведения об истинных причинах и условиях похода Бату хана в Русскую землю, содержавшиеся в русских летописях, от нас сокрыты: «Г. М. Прохоров доказал, что в Лаврентьевской летописи три страницы, посвященные походу Батыя, вырезаны и заменены другими - литературными штампами батальных сцен XI-XII вв.» [27, с. 547]. То есть не просто утеряны, а заменены другими листами. Говоря прямо, имел место подлог, явный умысел ввести в заблуждение потомков средневековых татар и русских - современных россиян, - относительно причин и условий походавойск Бату хана по Русской земле, того, что называется в официальной истории «татаро-монгольским нашествием» [36, с. 319]. Как увидим, событиям, названным «монголо-татарским нашествием и игом» есть иное, более правдоподобное объяснение. Мы ниже рассмотрим эти события более детально и обстоятельно, с учетом в том числе изменений, которые наступили на Русских землях с установлением власти Державы Монгол в западной части Евразии. ... ...Раскопки Старой Рязани обнаружили слой пепла, который покрывал почти всю территорию городища...» - это явилось основанием для историков-европоцентристов заявить с удовлетворением: вот, мол, доказательство того, что город сожгли татары [49, с. 108]! Но, как мы видим, сожжение Рязани в первой половине XIII века имело совсем другие причины и уничтожил город, не подчинившийся идее единства и мира на Русской земле, великий князь Всеволод Большое Гнездо. Так путем откровенной подтасовки фактов именно фабриковалось обвинение против политического сообщества Монголов - предков современных татар и русских, - чтобы объявить одних «кровожадными завоевателями, вызвавшими отставание России на триста лет от Запада», а других, по выражению одного из самых успешных западных «учителей» россиян: «рабами, главным орудием которых была клевета и которые были готовы доносить друг на друга своим жестоким повелителям...» [31, с. 408; 36]...” (Из книги: Г.Р. Еникеев, “По следам чрной легенды” (Москва, ИД “Медина), 2009). Еще по теме см.: tartareurasia.ucoz.com/

Чтобы татары не разграбили самый богатый город Руси не дойдя до Новгорода сто вёрст как то это смешно Зная жадность татар тут и сомневаться наверное не стоит конечно откупились.

РУСИЧ с ТАТАРчой братья на века УРАааа!!!

Где татар монгол их нету

Очень аккуратно давным давно разобралась Святая Православная Церковь. Вам уже не надо разбираться по поводу Александра Невского.

Господа историки , вы сами ЧЬИХ БУДЕТЕ?

Какая тупость. Сказочники.

ярлык-жарлык по казахски-приказ указ

Ведущий глуп. Глупость свою таращит напоказ. Жаль. Сильно этим портит впечатление от беседы.

Какое иго б... 🤦🏼‍♂️

Монголы Стронг

Когда "историки" серьёзно заговорили о "крови Рюрика" - абсолютно мистичного персонажа, выключил.

Ценная беседа, и несносный, некомпетентный и мешающий ее слушать ведущий.

столько титулов у историков-а нихрена незнают

Начал смотреть, слушать и первая моя реакция - не на высоте. Обращась к тем , кто коменты пишет , к тем , кто еще будет писать , граждане, найдите в интернете видео фильмы НОСОВСКОГО И ФОМЕНКО* ИХ НЕСКОЛЬКО) ПОД ОБЩИМ НАЗВАНИЕМ :" ИСТОРИЯ, КАК ТОЧНАЯ НАУКА". ПРОСМОТРИТЕ. А ЕЩЕ ЛУЧШЕ ИХ ТРУДЫ.ЧТО КССАЕТСЯ ТЕРМИНА - монголо - татарского, то нксколько лет назад ( меньше чем с десяток) в истоическом журнале " Дилетант" посвященой якобы монго татарам, была статья, а в ней фото страниц учебника истории 1936 г. На фото рукой сталина зачеркнуто " татарское иго" надписано :" монголо татарское(( фотодокумент!!!) И до сих пор это у некоторых горе историков все это в трепологии гуляет не знаю правда , счас в 2020 м....посмотрите труд Ключевского( историк 19в( .у него :" татарское иго"... вообщем надо самим читать и думать про то, так ли уж , как у этих наук работников

Ведущий, он тоже учёный, у него 3 класса образования🙂

Монголо татарское иго ...этот термин впервые был использован Христаном Крузе в 1817 году. Прежде о тазовом никто и не слышал.Как Впрочем и о монголах.Монголы как народ и нация халха монголы появились в XVII веке как следствие мандьжрурских завоеваений и смешения народов чжурдженей и халха (китаи). Большая часть того что нам преподносят эти "высокообразованные" историки на самом деле не соответствует действительности.В монголии не было металлургии и сейчас нет.Народа такого в то время не было так же.Все документы той поры писали только о татарах. Переписка Ордынских ханов и персидских ильханов (чингизиды)велась на татарском языке.На монгольском языке не найдено ни одного документа.От Хорохорина (Карокорума) до Рязани 8 000 км. по прямой, через сибирский тайгу сугробы и болота и морозы и реки Енисей, Обь И еще десятки мелких девушек через которые мостов в то время не было.Так что русские князья туда никогда не ездили.Если не верите то попробуйте сами сев на лошадей проехать этот путь.В орду ездили гораздо ближе.Астрахань и т.д Собственно столько невероятных вещей рассказывают эти историки не выходя из своих библиотек и не шибко обременять себя археологией.

Бред.... Лучше займитесь армяно- нанайским игом....ужас....😂😂😂😂😂😂

Ведущему- дизлайк !!!

Ну и ахинея!

Два "специалиста" беседуют о том в чем разбираются только они и ни какой информации при этом не выдают.

Интересно.Но до чего всё так скомканно и перепутанно

Историки рассказывают о Второй волне Нашествия - XVI век,тогда Русские не по Своей Воле Досаждали Переселенцам из Китая!Может и Хан Батый Пострадал,а Политики подали как Великого Завоевателя?

Ничего не понял суть разговора ноль.Однажды уважанмый ученый Монгодии ,который 10 лет изучивший Чингизхана в конце сказал: Чингизхан никакого не имеет отношегия к монголам.

Ведущий настоящий КОЗЛИНА! Невежда и хам..Везде не в попад. И сам не замечает,своего ничтожества....Академические люди,очень интересны...от воспитания до логики мышления,и образования...

Монголы как народ появились после маньчжурского нашествия 17 века. Монголы это ближайшие родственники тунгусов. Из ойратов завоевателями были джунгары, которые жили на территории современного западного Китая. Но джунгарское нашествие было в 18 веке. Чингисхан это титул человека, по имени Темиршин. Темир в переводе означает железо. Темучжин это калька с китайского (ханьского) варианта. В китайском языке нет буквы "Р". У монголов никогда не было ханов. А верховный правитель всегда назывался «контайчи». Конструкцию «татаро-монгольское иго» выдумал учитель гимназии Наумов в 1823 году. «Иго» слово польское. После Наумова в том же веке был придуман термин "Золотая орда" для переиначивания страны, которая в переводе называлась «Великое государство». И это государство защитило большую часть славян и угрофиннов от тевтонского нашествия. Но германцы как истинные католики пролезли через постель. В Российской империи правящей династией три века были немцы. Базовая русская история была сочинена Байером, Миллером и Шлёцером. Татарин Карамзин свою знаменитую «Историю Государства Российского» откровенно и честно назвал сочинениями. Эта история была сочинена по заказу правящей немки Екатерины №2, которая как и подмененный Петр №1 активно приглашала гейропейцев в подвластные ей земли и выделяли им местных угрофиннов в качестве рабов. Реально рабство длилось до 1961 года (почти как в Америке). Смачно расписанная картина татаро-монгольского ига была ширмой для сокрытия того явления, что долго Россия была фактически совместной европейской колонией. В 1941 году гитлеровская Германия предприняла попытку восстановить прежнюю ситуацию. Вермахт по своему составу сильно напоминал современную армию НАТО. Солдатам третьего рейха были обещаны земли и рабы на востоке, но дружба народов СССР оказалась крепче тевтонского духа. В 21 веке спецы по информационным войнам пользуясь методологическим заветом Бимарка сумели рассорить и столкнуть русский и украинский народы. Сейчас они уже не братья. В последнем своем интервью в апреле 1945 года Гитлер сказал, что «нацизм возродится в России». В этом направлении идет самая активная работа. Появляются всё новые сочинения. Имперский дух прёт как в июле 1914 года, который привел к краху империи.

бедные монголы , они таки не знают что были великой империей.Они таки не нашли не одного артифакта .они понятия не имеют о русских князьях и ярлыках .которые раздавали . Да откуда они всё это берут

Оу, сколько пафоса, сколько патетики. Смешно звучит противопоставление "дико кричащих язычников" таким белым и пушистым РАЗНЫМ народам русских княжеств, из которых к тому времени отказалось от веры дедов сколько процентов?

а разве Л.Н. Гумилев в этом не разобрался?! Всем кому интересно прочтите "Древняя Русь и Великая Степь"

Монгол придумали русы и китайцы 19 веке