Телескоп своими руками ЧАСТЬ - 2 Шлифовка главного зеркала 

Да это не кусок бруска пилить, как Фидель скажет 😜. Хорошее зеркало должно быть параболическое.

@@user-ju4yf3xb7z Параболоид получается за счет профиля канавок. Но контроль там - капец.

Терпение и терпение. Я все удовольствие на 3 года растянул. Были моменты, что хотел расколоть, дабы не продожать.

И я читал, хоть и далёк от астрономии.

Спасибо за пожелание!

точно......книга Навашина у меня была...я по ней и стал делать телескопы...в 1983-85 годах...и потом не до того было

@@Pavlodar_SPB Павлодар а я тогда в Чимкенте жил.

Щель Кассини можно увидеть только у Сатурна, потому что она там есть

Щель Кассини на Юпитере??? На Сатурне наверное имели ввиду)

"кто в теме поймет." Да все уже поняли - "щель Кассини на Юпитери". ОстаномЪ ат бога!

Спасибо! Постараемся не затягивать со следующей частью.

спасибо)@@ivastrotur

Спасибо за пожелания! Раньше эту работу в домашних условиях выполняли даже школьники)

ДА, сейчас с материалами проще. Раньше брали стекла от битых витрин (они были потолще), порошки изготавливали сами (в книге все описано). В целом, сделать было можно, но сил потратить нужно было намного больше. Но! Только подумайте, какой потрясающий опыт и какие знания по физике, оптике и механике получал подросток, прошедший этот путь. Думаю, оно того точно стоило.

@@ivastrotur да......опыта много...тогда вообще умели пользоваться руками и головой...я в какой книжке увидел как делать дымный порох, все нашел и сделал, подобрал соотношения ...телескопы делал, сатурн юпитер наблюдал, первые шаги с электричеством, электроникой...механика...все пригодилось в жизни ☺

А я в деревне жил, астрономический кружок ближайший в 130км был от нас). В районной и школьной библиотеках перечитал всё, что там было по астрономии, помню - многие книги были вообще без отметок на формулярах, я их первым читателем был. Мечтал найти книги Навашина или Сикорука по изготовлению телескопов). Сейчас понимаю, что все равно ничего бы не смог построить, ибо ничего у нас в глубинке не достать было... Я даже линзу для окуляра телескопа с объективом из очковых линз не смог найти, что уж там... Да, были времена... Это тоже примерно 1985-е годы были.

Насколько я понимаю, подросток может осилить если батя помогать будет. Вообще-то в книге Сикорука ничего сильно дефицитного не предполагалось приобретать. В отличие от множества электронных схем из журнала Радио, в которых довольно невероятные детали фигурировали. Особенно радиолюбительские компьютеры... Микросхем было не достать.

Спасибо! Разумеется, видео исключительно демонстрационные. Чтобы подробно рассказать надо сериал снимать )

))))

🎉

Кажется, это называют "апертурной лихорадкой" )))

Аппертурная лихорадка останавливается невозможностью физически перемещать полировальник по поверхности оптической детали

Сначала начнёшь с легких зеркал, потом втянешься, подсядешь на более тяжёлые зеркала, а потом вообще в домашних условиях начнёшь варить стекло для зеркал. Зеркаломан проклятый😂

@@user-qr6np2ot1h , наверно, Оганес Маркарян именно так и пришел к строительству строительству печи для плавления стекла )

Есть контакты мастера?

Спасибо! )))

Поддерживаю, с исключительным интересом смотрится то, о чём лишь читал когда-то. Правда, я уже во взрослом виде читал.

Спасибо!

Очень жаль. Сочувствую.

Смывать всё-таки лучше. Не стоит дышать мелким абразивом.

Мы заказываем абразивы в Костроме, предприятие называется "Сапфир" (Россия, Кострома, ул. Локомотивная, 2, литера Ф, телефон +7 (4942) 49-44-41).

В книге, вроде, описан способ получения нужного абразива: дробят шлифовальный камень, высыпают в ёмкость с водой, размешивают и дают отстояться. Там отбирают осадок по часам, чем дольше отстаивается, тем мельче порошок.

Здравствуйте! Не так все быстро, как хотелось бы ) Еще даже не все для полировки готово пока.

С нашими возможностями - разве что модель ) Как в советских домах пионеров делали - на "карамельном топливе".

@@ivastrotur главное рассчитать ракету. и на карамельке можно в космос. ну или на селитре.

@@ivastroturЕсли захочется поиграться в ракетостроителей, хороший материал попадался на канале Tech Ingredients, видео "DIY Rocket Engines - Easy and Cheap!". Там, и в нескольких соседних видео очень детально рассказывает о приготовлении разных топлив и сопел с измерением импульсов. Если с языком тяжело, по слухам, яндекс браузер что-то делали для синхронного перевода ютуба, но я не проверял.

@@ivastrotur да нет как то попадалось видео там один чел за рубежом собрал ракету на жидком топливе способную подняться на 100 км

Спасибо! Движения (штрихи) применяются разные, в зависимости от того, как проходит процесс шлифовки. Об этом подробно написано в книге Л.Л. Сикорука "Телескопы для любителей астрономии", а также Навашина М.С., "Телескоп астронома-любителя". Обе есть в свободном доступе в электронном виде.

@@ivastrotur понял, спасибо большое! Буду изучать!

В середину уходит отражение от вторичного зеркала. Гугль в помощь, искать "телескоп системы кассегрена".

Да можно, разумеется) В книгах даже описание самодельного шлишстанка есть. У втора конкретная задача освоить процесс ручной работы.

Это делается для того, чтобы снять микронапряжения в стекле после его обработки с противоположной стороны, а также для эстетики, поскольку в процессе работы обратная сторона зеркала часто бывает исцарапанной.

@@ivastrotur Понял. Спасибо за объяснение.

Время примерно. Больше по изменению матовости и по ощущениям при движении шлифовальника.

ККЗ грубый, хорош в крупном размере. Потом брал более мелкий оксид алюминия. ККЗ попадался по диким ценам в ножевых магазинах. Потом нашел фирму, уговорил по 1кг продать разных размеров и выслать СДЭКом. С тех пор лет 10 прошло.

Мы заказываем абразивы в Костроме, предприятие называется "Сапфир" (Россия, Кострома, ул. Локомотивная, 2, литера Ф, телефон +7 (4942) 49-44-41). Там можно малыми частями покупать.

Я чувствую, мне придётся тоже как-то так действовать

Спасибо! Попробую связаться с Сапфиром. На сайте вижу все нужные фракции порошков- но опять же это карбид кремния... может под заказ будет электрокорунд у них...

@@user-fx2xd2he9sНа Али кое-что можно найти по "Aluminum Oxide Powder", но странно что как-то фрагментарно. То сравнительно крупные по 1кг и только один продавец, то мелкие для стоматологов, фракции 30 50 90 мкм Ну и "carborundum powder" там есть по пол-килограмма, хотя в Костроме будут, скорее всего лучше.

Действительно, жаль. И все же опыт, который вы приобрели при его изготовлении, остался с вами. А это - бесценно!

На авито есть стеклянные заготовки из оптического стекла, подвиг можно повторить

@@ivastrotur физик узнав про это дал мне на починку от удара школьный Максутов, я его починил и полгода пользовался. Это немного компенсировало мои страдания.

@@Mylo_Veryovkin это хорошее дело на пенсию. Если я сейчас начну этот шкряб -шкряб меня родные быстро выгонят. Это после школы у меня была своя комната и время этим заниматься ,пока родители на работе.

@@user-ho2wq6dj7n за хорошее дело, не выгонят 😂😉

Адрес и контакты компании, где приобретали заготовки: 115088, г. Москва, ул. Новоостаповская, д.5, стр.1. +7 (495) 9880162. Абразивы заказывали в Костроме, предприятие называется "Сапфир" (Россия, Кострома, ул. Локомотивная, 2, литера Ф, телефон +7 (4942) 49-44-41). Можно поискать предложения в интернете в вашем или близлежащих регионах. Инструмента там особо никакого не требуется.

Сфера. Параболу надо делать специальным шлифовальником меньшего размера, либо изменять рабочую поверхность основного полировальника. Постараемся все показать в следующем видео.

Да, но мы до м5 дошли, чтобы полировку ускорить. Используется карбид кремния. Для полировки - оксид церия. Покупаем тут - Абразивы заказывали в Костроме, предприятие называется "Сапфир" (Россия, Кострома, ул. Локомотивная, 2, литера Ф, телефон +7 (4942) 49-44-41).

Да, тогда сложнее было с этим, судя по рассказам старших товарищей. Сами изготавливали порошки, мельчили, осаждали и т.д. Нашему поколению в этом отношении намного проще.

Сейчас все проще достать, одна проблема осталась, где покрыть алюминием.

@@kissandjerr886 можно серебром покрыть , да-и алюминием теперь много в ютубе способов , и не сложные

@@kissandjerr886, да, надо искать. Но даже если в вашем городе нет производства или лаборатории, то можно поискать в соседних регионах.

Да, их видно под углом если смотреть.

Да, возможно. Такой вариант мы, кстати, тоже рассматриваем как раз для этого прибора. Но, как ранее уже справедливо замечали в комментариях к этому видео, качество зеркал, изготовленных в домашних условиях, до лямбда/8 вывести крайне сложно. Это может быть критично, при съемке объектов, требующих высокой разрешающей способности прибора. Но при фотосъемке протяженных объектов - галактик, туманностей, да и планет это не так критично. У нас в ВК есть фото, сделанные на обычный зеркальный фотоаппарат через самодельный 250-миллиметрового Кассегрен, снимки очень красивые и четкие выходят. Несмотря на то, что там тоже зеркало до выше упомянутого показателя не дотягивает. Пишут, что при визуальных наблюдениях это вообще не заметно, т.к. человеческий глаз не способен различить разницу между изображениями, построенными оптикой с качеством, скажем, лямбда/4 и лямбда/8. И личный опыт наблюдений это подтверждает. Наверно, изготавливая прибор, нужно определиться, что именно вы от него хотите - получать высокоточные снимки супер сложных объектов или наблюдать красоту Вселенной ) Все выше сказанное - это мнение автора, сложившееся из личного опыта и опыта товарищей по наблюдениям.

​@@ivastroturотличная работа, восхищаюсь вашей целеустремлённостью, желаю чтобы телескоп получился универсальным в этом отношении. жду продолжений! 🎉🎉🎉

На алике есть матрицы с усб разьемом и с вацфаем есть. Они сразу произвольной выдержкой и высокой чуйкой. Как вариант камера наблюдения без объектива, они в темноте без подсветки объекты видят а на небе так быстро выхватывают то что глаз не видит

Это да, но все же бывают у нас благоприятные периоды в течение года! )

@@ivastrotur ну да. бывают. исключительно редко. обычно беспросветная пелена в небе. тоску нагоняющая.

@@user-tu7mt4sf2n, да по-разному на самом деле. Год на год не приходится. Прошлый и позапрошлый годы зимы были, действительно, пасмурные. А вот в этом году мы всю осень и зиму на наблюдения выезжали.

@@ivastrotur да уж, мёрзнуть тоже не очень приятно зимой. Обсерватория нужна. И очень в глуши. И чтоб ни души. Благо, в нынешнее время таких мест поприбавилось. Заброшенных деревень. Вот куда нужно стремиться. В поисках чёрного неба без засветки. С таким то инструментом.

МОГУ ОБЬЯСНИТЬ ПРОИСХОДИТ ИЗМЕНЕНИЕ КЛИМАТА САМ ИЗ ИВАНОВО В 70 Г одах ЗИМЫ 25 30 МОРОЗА НОЧНОЕ ЧЕРНОЕ МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ ПОРАЖАЛ ВЕЛИКОЛЕПИЕМ РЕКИ ЗВЕЗД НА ЧЕРНОМ НЕБОСВОДЕ ПЛЫЛА КРАСАВИЦА ЛУНА И БЫЛА МЕЧТА ГДЕ КУПИТЬ ТЕЛЕСКОП ЗРТ 457 БИНОКЛЬ 8' P S В ДОМЕ ПИОНЕРОВ НА БАТУРИНА РУКОВОДИЛ КРУЖКОМ Л А В ЛОБАНОВ КТО ПОМНИТ ???

Кто ж ее записывал? ))

Адрес и контакты компании, где приобретали заготовки: 115088, г. Москва, ул. Новоостаповская, д.5, стр.1. +7 (495) 9880162. Абразивы заказывали в Костроме, предприятие называется "Сапфир" (Россия, Кострома, ул. Локомотивная, 2, литера Ф, телефон +7 (4942) 49-44-41).

Здравствуйте! За 30-35 т.р. можно попробовать найти 150 мм Ньютона от Sky-Watcher. Но монтировка, разумеется, будет простейшая, типа EQ3. На Авито

При разгрузке на 3 точки однозначно, но для 6 или 9 (считать надо) - вполне.

Сверловка стекла --это всегда определенный риск. Самое обидное будет,когда в результате сверления произойдет скол или трещина уже на практически готовом зеркале, на которое ушли многие часы полировки и тестирования.

@@user-re5wr4rv4l понял, логично. Вторичное зеркало у вас будет гиперболическим? Оно убирает кому у светосильной параболы главного зеркала? Или как на Ньютонах нужен будет корректор комы?

@@colouringpagesforkids2472 я не автор видео, ..просто ответил на ваш вопрос по сверлению.. Кстати, могу допустить ещё один нюанс. Обычно зеркала имеют некоторые внутренние напряжения. Если произвести сверловку после фигурализации и полировки, то это может убрать часть напряжений и параболу слегка поведет. Опять придется доводить ее до ума.

Форму поведет до неузнаваемости. Пусть допуск 1\8 лямбда зеленого на всю поверхность. Это 69 нм.

@@user-re5wr4rv4l, верно!

В книге Сикорука описан процесс нанесения покрытия классическим химическим путем. Но мы, имея возможность обратиться на предприятие в нашем городе, покрываем зеркала ионно-плазменным методом.

Круто!@@ivastrotur

Мы его высверлили уже после обработки крупными номерами абразива. Будем надеяться, что мелкие порошки его не съедят) Вообще, край отверстия будет экранирован вторичкой.

@@ivastrotur повезло, что вторичка экранирует. Я мучился с центральной зоной и краем (подвернут).

Нет, не проверяли.

Если стекло не разлетелись при сверлении, то нормально

Наверно, смысла нет. Парни делают из обычного стекла, другого всё равно нет. Тут в любом случае на удачу работа в какой-то степени.

@@jonstarker2116 , в общем-то да)

У нас на самодельной 500-ке 7,5 мм стрелка при фокусе 2000 мм

Вы правы, можно процесс автоматизировать. Автор видео ставил задачу сделать упор на ручную работу, чтобы лучше самому освоить процесс.

рискованно . на последнем этапе чуть руку поднял и из одного зеркала будет куча зеркал поменьше .

Адрес и контакты компании, где приобретали заготовки: 115088, г. Москва, ул. Новоостаповская, д.5, стр.1. +7 (495) 9880162. Абразивы заказывали в Костроме, предприятие называется "Сапфир" (Россия, Кострома, ул. Локомотивная, 2, литера Ф, телефон +7 (4942) 49-44-41).

@@ivastrotur 👍

1. До определённого соотношения апертуры и фокусного расстояниям можно обойтись сферой. 2. Можно воспользоваться корректором на вторичном зеркале или мениском а-ля Максутов 3. Можно довести зеркало до параболы, в книжках это описано, более того, в конце видео автор говорит, что будет делать параболу. 4. Можно просто погуглить и найти ответы из пп 1..3 самостоятельно :)) (а можно написать коммент и кто-нибудь типа меня сам расскажет.)

По вопросу в последней части комментария - решил постичь процесс, а через руки, как известно, лучше доходит )) Автор видео впервые изготавливает оптику самостоятельно. До этого только наблюдал за работой другого человека. Поэтому же и за автоматизацию браться было бы преждевременно. А по поводу эпоксида - ознакомлюсь, спасибо!

Зеркала - самая дорогая часть телескопа. Для диаметров выше 250 мм стоимость будет недешевая уже. Но поискать можно, это точно. Может и повезет.

306 мм китайцы без доставки просят что то около 980 зеленых

Не по статусу ему)))

@@ivastrotur Ну хотя бы финишную шлифовку животиком сделал бы! У него он мягонький-мягонький!

Пока только на промежуточном этапе )

Сперва болгаркой, затем шлифовальником. Заготовка сверху - кривизна увеличивается, снизу - уменьшается. В книге все подробно объясняется с точки зрения физики.

Считаете неправильно. Если работа или жизнь нервная (а у кого они не..), то медитативное шлифование - экономия на психологе. ))

@@stanislavdenysenko2007, понимаете жизнь не правильно. Если работа или жизнь нервная, значит человеку нравится нервничать. Все мы живём так, как нам нравится, потому, что если нам что-то не нравится, то мы меняем это на то, что нравится.

На самом деле там абразива очень мало и он очень мелкий после отработки. Просто пыль. Смывается легко, не засоряет трубы и не представляет экологической угрозы, т.к. это по-сути просто песок.

В данном случае это просто песок)

Это обзорные видео, все детали процесса описаны в рекомендованной литературе, как и говорилось в первой части видео. На данном этапе геометрия контролируется построением изображения спирали лампочки при замере радиуса кривизны. Более точный контроль будет осуществляться на стадии полировки и фигуризации методом Фуко. Про это будет отдельное видео.

Понял.

ну так и результат у него гтвняный вышел

Бедный Галилей, что вы его так))) Для своего времени он достиг невероятных результатов.

У Галилея простая линза как в очках, его проще изготовить, во времена Галилея мастера делали линзы для очков. Автор видео строит зеркало телескопа, а не одиночную линзу. Видно вы вообще не разбираетесь ни в истории, ни в телескопостроении.

Надеемся, что лучше))

Нормальный телескоп такого диаметра тоже обойдется недешево.