привет, моё мнение первое это надо соорудить сверху ящика куда вставляете рамки типа крышки в которую непосредственно подсоединена будет труба верхняя и чтобы воздух не продувался в одном месте в крышке сделать рассеиватель.. чтобы по всем улочкам продувался. Таким образом у вас будет эффективно использоваться поток воздуха. и быстрее будут рамки нагреваться. И я думаю что если вы собираетесь обрабатывать рамки в месте с сидячими на них пчёлами то вентилятор должен быть приличным, чтобы продувать улочки . Нижнюю заборную трубу перевести в середину, чтобы она горячий воздух от лампочек не брала, а брала из среднего пространства где весь воздух одинаков как и в ящике с рамками. снизу где лампочки небольшой вентилятор поставить чтобы продувал пространство где находятся лампочки. И почему 48-49 если пишут 3 часа 42 оптимальная. Если вы хотите с расплодом работать. а не только с пчёлами. Температура плавления воска 62 - 68 градусов.
За проделанную работу спасибо, из,, диванных критиков,, ни кто не решился. Теперь рассуждаем, даже если взять рамки с собственной пчелами, температура в разных её частях будет разная, и из с верху врядли изменит своё первое значение, теперь ячейки, как и при морозе, так и при повышенной ТЕМПЕРАТУРе будут забивать эти ячейки и НЕ только спастись, но и от жажды будут впитывать мёд с ячеек, спрятав тело в ячейки, пчелы спрячут и клеща, а отдельные особи не дожидаясь смерного приговора спрячутся в те же самые пустые ячейки. Осыпь клеща возможно и будет но процент оставшихся удивит. В своё ВРЕМЯ интересовался ульями РОЖЕ ДЕЛОНА и проскользнула информация по обработке от клеща, накрывают чёрной плёнкой и ставят в улей чшку с тамоном этилового спирта с маслом лованды, летки только нижние, теперь сравним, ТЕМПЕРАТУРа соты 36 градусов а до критической, а это будем считать 48 градусов сами пчелы не дадут.И Вообще человек умнее , когда нибудь найдёт ответ и на этот вопрос, на сегодняшний день кроме как стряхнуть пчелы с с сортов и обработать В СЕТКЕ другого пути нет . А Вам удачи и с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!
Спасибо за участие в обсуждении темы. Диванные уже празднуют... Мне тут ребята из Германии советуют не на температуре зацикливаться а на времени обработки. И приводят в пример гибель клеща в запечатанном расплоде Сов литература тоже приводит пример 48-15 минут 45-30 минут, но это в кассете,без сот.При темп. в 42 гр. самка клеща начинает хаотические движения и в дальнейшем гибель .Видео выложено для неравнодушных и для сбора информации и дальнейшего анализа. Еще раз спасибо за участие. С наступающим.
@@IvanDruk Дак и я ж за то,ведь появляются ролики, термообработка в кассетах вчерашний день, есть способ БЫСТРЕЕ ,,,,БЫСТРЕЕ только кошки и то помурлыкать сперва приходят. Нам, что избавиться от клеща , а так же от сопутствующих заболеваний КОТОРЫЕ переносит клещь, а это более 20, а может и больше, вот тебе и гибель и ухудшение показателей. Я помню дядька рассказывал, до появления клеща, улья закрыли соломой, зимой закидал снег, а весной уже три рамки расплода, до облёта, да и 28 мая уже первые рои выходили.
Зимой на улице воздух имеет низкую абсолютную влажность (мало воды может удерживать). При его нагревании влагоемкость увеличивается, а значит относительная влажность уменьшается. А значит, если стоит задача снизить влажность в камере, нужно с улицы воздух забирать и его нагревать.
Приветствую.Думаю, если бы рамки находились в помещении при ульевой температуре 35-36 градусов, то результат был бы другой.И, думаю, не совместим эксперимент одних рамок и рамок с пчёлами, это РАЗНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ.Но, это моё мнение.Спасибо.С Наступающим! УДАЧИ.
В журнале пчеловодство описан метод термообработки с помощью переносного прибора. Прибор представляет из себя ящик как магазинная надставка на 145 вмонтированных туда 2 вентилятора и тенов и терморегулятора. Подносишь к улью этот прибор ставишь на корпус и обрабатываешь.
@@IvanDruk В пихнуть то не проблема )) Сыровата, на мой взгляд, установка, рано еще туда живых божьих тварей. Нужны вентиляторы для перемешивания воздуха и прокачки его через корпус, Потом еще такой вопрос - Пока они с мороза и в клубе должны быть "послушными", на дно решетку и с верху решетку и закрепить, пока они в куче это просто. Но они разогреются, я бы даже сказал "встанут на крыло" , и как с ними потом совладать? Ждать и надеется что быстро остынут и в клуб опять соберутся, ой не верю я в их благоразумие ;)
@@ew7dt470 В мыслях я это так представляю. Конец сентября, на улице 5-8 тепла. Пчела в улье, но не в клубе. Снимаем крышу, холстик, накрываем пчел сеткой, допустим от птиц которая, или как для сбора прополиса, наверх типа подкрышника с вентилятором. Дно сетка.Обработали,вернули на прежнее место и накрыли крышу. На утро открыть леток и вернуть холстик.
@@AlexAnder-vb6dh А почему весеннюю? Весной трудно уловить безрасплодный момент.Тем более в Германии.Осенью в период сбора клуба у нас семьи сидят на одном корпусе, нет расплода.Предположим мы добились максимальной осыпи клеща, тогда весной влияние клеща на развитие семьи минимальное, а летом безрасплодные отводки, плюс зоотехнические методы с вырезанием трутн. р-да.Это просто мысли вслух.
Добрый день Иван! Это уже бомба! Но я бы вентилятор сделал под корпус (меньше операций при установке установке корпуса) и у китайцев на алике взял димер, по цене около 2х долларов, через него включить нагреватели и понизить мощность их! Отрегулировать перед работой и в путь! И намного сократился нервность при работе, останется только следить! Но это нечто против прошлого эксперимента!
Здравствуйте Александр.Про вентилятор под корпус удобней, но останавливает куда будет клещ падать?Я и так боюсь что его раздует по всей камере. А димер---это реле -датчик температуры?Боюсь я не настолько силен в электрике.
@@IvanDruk знал бы куда, выслал бы пару плоских кулеров! И всё бы решилось! Ну и схему нарисовал бы! Ну и клеща не радует если будет слабый поток, а он и нужен слабый! Ну и с низу противень с бортиками и всё на месте! Подумайте! Ну и если готовы принять в подарок на новый год пару кулеров то ватсап +79184622941
делал тоже с пчелами.пчелы выжили,но поднять темп.выше 35-36гр. так и не удалось.пчелы включают свои вентиляторы и не пускают тепло в межулочное пространство.через час исследований энтузиазм иссяк.
Спасибо за просмотр. У меня тоже энтузиазм иссяк, нужны исследования на уровне институтов, а не в домашних условиях. А вообще как вы считаете тема достойна изучения?
думаю ,что прийдет время и химия перестанет нас устраивать.надо искать выход уже сейчас.в этом случае нужен точный контроль температуры и быстрая реакция на изменения.при современной электронике.вполне реально,но время на обработку все равно будет долгим.с химиией проще.я слышал в германии есть разработка,возможно врут.да ирезультат обещают до 80 процентов в лучшем случае.за цену вообще молчу.так что термо обработку с вытрушиванием пчел хоронить еще рано .может нас еще осенит свежая идея и мы продолжим свой путь.. @@IvanDruk
Я ТОЖЕ СДЕЛАЛ ТАКОЙ ОПТ ВИДОС СНЯЛ НО ВЫКЛАДЫВАЮ, У МЕНЯ УДАВ МНЕ БЫЛО СЛОЖНЕЕ 3 КОРПУСА В ОБЩЕВ ВЫВОД ТАКОЙ РАМКИ НАДО РАЗДВИГАТЬ МНЕ ЭТОТ СПОСОБ НЕ ПОДХОДИТ У МЕНЯ 3-4 КОРПУСА , ВТОРОЕ НАДО БЫСТРО РАЗОГРЕТЬ ДО 45 ПОТОМ 15 МИН ДО 48 У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ , НУЖНЫ СПИРАЛИ БЕЗ ЭНЕРЦИИ ОТДАЧИ ТЕПЛА НА ВТОРОЙ ЭТАП ПОДОЙДУТ ПРОСТЫЕ ЛАМПОЧКИ НУЖНО ТАКЖЕ 2 ТЕРМОРЕГУЛЯТОРА И ЕЩЕ НУЖЕН С ВЕРХУ МАГАЗИННЫЙ КОРПУС ПУСТОЙ ПЧ ЧТО БЫ ВЫКУЧИВАЛА Я ВОТ ЧТО ДУМАЮ ОСЕНЬЮ ПОЗДНО ДЕЛАТЬ НАДО ЛЕТОМ ДЕЛАТЬ ИЗОЛЯТОР МАТКУ ЗА 10 ДНЕЙ ДО ГЛАВНОГО АРЕСТОВЫВАТЬ ПОТОМ ДНЕЙ 12 ПРИМЕРНО ЖДАТЬ ВЕЧЕРОМ ОБРАБОТОТЬ ТЕРМО А ОСТАЛЬНУЮ ПЕЧАТКУ УДАЛИТЬ В ОТВОДОК НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ С МАТОЧНИКАМИ КОТОРЫЕ ПС ЗАЛОЖИЛА ПОСЛЕ АРЕСТА СТАРОЙ МАТКИ В ИЗОЛЯТОР , ВО НАГОВОРИЛ НАДО СНЯТЬ ВИДОС НА ЭТУ ТЕМУ
Ваш регулятор позволяет автоматически поддерживать температуру выставленную. Вы то зачем в ручном режиме пытаетесь поддерживать? Средняя температура 48.
Тема очень интересная и из Германии есть уже опыты в институте по пчеловодству. Таковы результаты: Клещ в расплоде начинает дохнут при 37 градусов. В 39 все особи и мужского и женского пола в расплоде сдыхают. При 42 градусов сдыхают и взрослые клещи. Но и примерно 10-15% расплода погибает. Пчела ведёт себя при 42 без паники. При этой температуре было замечено что у трутня меньше спермы. Есть вероятность что и сперматозоиды у матки тоже могут быть проблемы. При экперементах при максимально 42, так как 45 это уже максимально для пчелы. Держали пчёл 2 часа = 75% гибели клеща. 3 часа = 98% Хочу весной в большом икубаторе обработать. Всё на электронике и с вентиляторами. 2 корпуса входит.
Странно как-то. Вся литература о биологии пчелы говорит о температуре в расплодной части 38 градусов и вдруг гибель клеща? Мне конечно далеко до научных исследований, но я думаю обрабатывать надо пчел без расплода и в безрасплодный период, возможно изолировав матку по причине вами изложенной.
@@IvanDruk 38 градусов я нигде не читал. Пишут: примерно 35 градусов в гнезде. Если же подымится выше 36, то половино клещей в расплоде погибает. В изучениях этого института пишется что идеальная температура для расплода 34,5. Пожалуйста поймите меня не правильно. Я не хочу вас учить. Делюсь только знаниями, так же как и вы. И поддерживаю вас в вашей идеи. С наступающими праздниками вас и ваших близких. Будьте здоровы. Александр
@@AlexAnder-vb6dh Признаю, был не прав. Температура расплодной части 32-36 градусов.Я последние годы начинаю все чаще ошибаться полагаясь на память от учебы 32-хлетней давности. Пересмотрев литературу, понимаю что ошибся . Видимо возраст берет свое и требует постоянного возобновления знаний, а я все на память полагаюсь. Спасибо Александр и вам здоровья и успехов С наступающими праздниками. Приятно было побеседовать Спасибо.
Очень интересно,но за 15 минут прогреть мед в запечатанных сотах вы не успеете. Струя горячего воздуха проходя между сотами будет моментально охлаждается и пчела которая будет находится ниже и на обратной струе не будет получать нужной температуры. В любом случае нужно будет раздвигать рамки для быстрого прогрева и время обработки надо увеличить с учётом нагрева меда. Надо будет подумать также об быстром охлаждении чтоб не спровоцировать яйцекладку так как мед будет долго остывать. Если б техника позволила выдать на выходе с вентилятора струю температурой воздуха 48 градусов то продувкой через летки или сетчатое дно Было б легче справится с задачей. Задумка очень интересная. Спасибо за интересное видео. Удачи!
Так вентилятор будет внутри камеры, а в камере температура 48 .Согласен, корпус с рамками остудит поток воздуха.Возможно придется поднять температуру на пару градусов. Но возможно это полный бред. На такой шаг сподвиг ролик----парни вставили корпус пчел в барокамеру для покраски авто.Выдержали 15 минут , но результат осыпи не показали.Вот я и загорелся. Ну не хочу я химию ведрами в улей лить.
Привет, Иван👋 Думаю, что врядли удастся равномерно прогреть корпус с массивными рамками до 48 град., за 15 минут. А дольше греть, наверное будет небезопасно для пчёл. Да и воск, если ещё не плавится при 48, но соты с тяжелым медом, могут уже обрываться. Тем не менее тема интересная. Может на меньших температурах, получится добится результата. Удачи! С нступающим Новым Годом!🌲
Доброго здоровья. С наступающим Новым годом. Опыт интересен. Будем ждать продолжения. Есть вопрос. Сделал колоду, скапливается или нет влага внизу при зимовке? Всех благ в новом году.
@@user-jv9wq9mj3r Значит вы сделали круглый улей. И тогда конечно сетка поможет. В колоде ,если она создана природой без вмешательства, влагу впитывает порохно дупла. Если колода почищена человеком, удалено гниющее дерево, то влаге впитываться особо некуда, вот она и оседает на дно. Сетка в таком варианте выручает.
Иван, если будете "впихивать " пчёл туда, то разрешите выразить мысли как бы это сделал я. Много смотрел и читал на эту тему. И сам тоже много думаю КАК сделать. Ваша камера работает, лучше было бы ещё датчик от инкубатора поставить для автоматической регулировки температуры. Лампочки внизу поменьше поставить и подсойденить к датчику только вентилятор. С этим вы справитесь. И если камера бы стояла в теплом помещении, тоже легче регулировать температуру. Так вот: ставите корпус с пчёлами. Сверху и снизу корпуса поставить рамку с сеткой. Разгоняете потихоньку температуру до 39 между рамками. Ещё один сензор термометра воткнуть в расплод или если нет расплода в мед. Так вы будете знать когда прогрелся расплод . Как расплод прогреется до 39 продержать эту температуру пол часа. Далее добавить температуру воздуха до 42-43. Я думаю датчик в расплоде начнёт через минут 15 тоже показывать повышение температуры. Тут надо сразу отключить обогрев. Нельзя расплод выше 39 греть. Как температура воздуха упадёт опять до 39, включить ещё раз обогрев до 43, так сказать "добить" взрослого клеща. Ну а потом дать остынуть до 36 и выносить пчёл уже на место. Без расплода можно до 45 прогреть не долго. Но не грейте пожалуйста до 48-50. Матка не выдержит. 42-45 убивает клеща. Проследите чтобы влажность было не выше 38%. В теплом сухом помещении проблем не должно быть. Не забудьте о свежем притоке воздуха. Одно регулированное отверстие перед вентилятором и выходное отверстие немного меньше в самом дальном углу. Держите в курсе. Я тоже горю сделать первое испытания, может сниму на камеру. Всем успехов и здоровья.
Спасибо. Я пока думаю. Конечно руки чешутся. Второго датчика явно не хватает. Заказать, только через месяц доставят.У меня есть одна семья с ненадежной маткой. Возможно она и пойдет на эксперимент.Благодаря вам, я перештудировал свою литературу за утро.Там действительно упор делают на низкую влажность. Теплое помещение супруга не выделит, а только гараж, но он холодный.Расплода у нас уже нет месяца два, Температура + - о. Было -10 неделю.
Литература 80-х приводит анализ исследований при одинаковой температуре 48 и влажности 50 и 30 . Второй осыпь в два раза больше.Клещ погибает от обезваживания---чем меньше влажность , тем быстрее.
Привет,Иван,Ириша.Ну Иван,ну "кулибин" ты даёшь!Молодца!Не буду ничего о камере и её работе писать,так как отношусь к гуманитариям и к точным наукам не тяготею.От всей души желаю чтобы у тебя всё получилось.На одном канале,по моему Megastaratel? видел как упавшие на дно и замёрзшие пчёлы оживали после прогрева,интересно,а клещ оживает после замораживания?Это я к чему,а если пойти другим путём и вместо прогрева замораживать семью с последующей реанимацией.Я в биологию пчёл так сильно не погружён как ты ,Ваня,тебе и карты в руки.Если это глупое предложение прошу посетителей канала не судить строго и не писать ехидных комментов.На нашей улице вчера и сегодня идёт снег,если не растает,то Новый год будем встречать как и положено, с морозом и снегом.За видео лайк.Всем удачной зимовки.Всех с наступающими праздниками!
Привет Сережа, Тоня. Ничего глупого в замораживании нет. Опыты замораживания от - 10 до -30 клещ выживает 48-72 часа. Так что это однозначно отпадает.Вчера дождь, сегодня морозец -2.
@@IvanDruk М-да, мороз отпадает.. а вот ещё идея: что если сделать колпаки из плёнки и например на завтра обещают +35, а это обычно после взятка и уже после откачки... Закрыть летки,( чуток только вентиляцию обеспечить) и по утру одеть этот колпак, ну типа палатки или теплицы . В улик термометр на проводе с наружным дисплей. Так семей 10-20 закрыть и только ходить контролировать температуру.. думаю 42 будет внутри.. просто мысли..
@@AlexAnder-vb6dh Вы знаете ваша идея заставила меня вспомнить один случай.Года три назад было. Выехал я на рапс озимый в 20 х числах мая, простояв дней 5 агрономы колхоза оповестили о внеплановой обработке посевов за 12 часов до обработки.Выезжать невозможно, напрыск в улье, только изоляция.Остался я ночевать на кочевке и к восходу солнца закрыл летки и обеспечил верхнюю вентиляцию, чем мог. Сеток на всех не хватало,в ход шло все, что можно, материя, тюль. Ульи 16 рамочные с глухим дном. Продержался я до 16 часов, температура была +28.Ситуация была такова---или открыть летки, или запарить пчел. Выбрал первое, но прилетки завалил ветками. Пчелы дружно выкучились, но в поле не пошли, мешали ветки и критическая температура улья.Только после прочтения вашего варианта до меня дошло почему при осенней обработке пчел осыпь клеща сильно разнилась в семьях с кочевки и не учавствовавших в кочевке.Сам того не ведая я сжег клеща изоляцией семей на кочевке. Другого обьяснения я не вижу.Думаю предложенный вами вариант имеет место быть.Даже без чехлов закрытые пчелы начнут поднимать температуру из-за волнения. Тут главное не переборщить.
@@IvanDruk очень интересная история. Я вот много смотрю разные каналы и очень редко встречаются пчеловоды из средней Азии (Казахстан, Узбекистан) видать у них всё хорошо...? Я сам родом из Казахстана, и почему я вам про эту идею рассказал? Потому-то помню как мы один раз при перевозки пчёл из Алма Аты в горы на 3000 метров. Это был середина июня, загрузили в наседельный Камаз 120 семей и тронулись поздно ночью. Недоехав до точка сломались. Летки были закрыты, но плёнка загнутая и в крышках отверстия с сеточкой были. Остались улья на весь день один около другого и сверху ещё на весь день под солнцем думаю было за 30. Переживали что запарятся и вроде в некоторых семьях был хороший подмор.. но и запомнилось что мне с братом в тот год досталось.. мёд тёк и тёк и не прекращался.. отец с дедом отбирали и таскали рамочки а я с братом качали.. мне 15, брату 14 было.. как сейчас помню.. тогда я не понимал ... но может тоже случайно клеща убили и семьи здоровые пошли на медозбор?
@@AlexAnder-vb6dh Да тоже интерестно. Тоже редко встречаются жители Азии. Одного видел на ютубе. Кажется с Кустаная.Может какие ютуберские правила по распространению влияют? Вы наверное по программе переселения?Немецкие корни?
Иван Матвеич, ты, как всегда Молодчина! Эта тема вполне найдёт своё логическое завершение. Учёные чего-то не шевелятся. Рамки должны выдержать. Вспомним, кстати, горячий 2010 год, жара +35 в тени и пчёлы достойно пережили. Заклещеванность в этом году была минимальной, если кто помнит.
Привет Андрей. Согласен все должно экспериментировать как минимум отделение института с лаборантами, а не в домашних условиях. Но кому это надо?Помню 2010---целый месяц жара стояла.С наступающим вас. Здоровья, всех благ.
