Какие телевизоры в продаже без ШИМ в 2020 году - Sony Philips Panasonic LG Samsung , LED OLED QLED , посмотрим все .... Купить ТВ без ШИМ: got.by/5a9q6m
Да щас все так делают, что все надо проверять и смартфоны и телики, на любой технике в каждой модели есть какой то существенный недостаток, купить качественную вещь без развода маркетологов оч сложно. Нет ШИМа только на Сони 7 и 8серии ,но смарт хреновый надо ещё приставку типа x3cube брать.. ну и желательно на VA матрице выбирать тв..
@@R48Max_Po друг, объясните, почему в тех же IPS смартфонах, например, айфон 11 да и вообще любой старый/новый IPS не имеет шим совсем (0~1%), а те же телевизоры казалось бы тоже на LED IPS сейчас все с шим? Спасибо
Очень информативное видео. А что Вы скажите про брак в современных телевизорах от Sony. Очень много отзывов про битые пиксели и большие засветы, не говоря уже что с каждым обновлением андроида, появляются новые баги. Очень нравятся их телевизоры, но настораживают такие моменты. Заранее спасибо за ответ.
Брака столько же сколько и у других, если брать в крупном магазине шансов попасть на брак меньше, т. к. например на Горбушке любят продавать уже возвратный или отбракованный товар. Главное смотреть при покупке. Если возьмете онлайн, то неделя на возврат без причин.. Если офлайн то надо сразу в магазине тогда все проверять, ну точнее достаточно проверить на битые пиксели, если дефект есть он вылезет при первом же включении, если сразу все ок то и потом все будет ок.
У меня старая, ламповая жк-шка Тошиба, которой уже 11 лет. Не знаю: есть у неё ШИМ или нет? Глаза не болят и всё замечательно. Могу смотреть, хоть целый день и всю ночь, в темноте. Есть у неё и какие-то уплавнялки, без которых она и так отлично показывает. Футбольный мяч, отлично летает по экрану. :) Единственное, о чём сильно жалею до сих пор, это то, что не взял тогда 55 дюймов. Побоялся. Обошёлся 47-ю дюймами. ЗЫ. Очень полезное видео. Спасибо. Подписался. Жду ежегодного продолжения. ;)
Спс. Записал уже вторую часть, там еще оледы сони lg.. Да раньше Тошиба и Филипс были шикарные, а плазмы от панаса какие были, сейчас эти фирмы штампуют хлам, во всяком случае ТВ для поставок в СНГ.. Лучше свою тошибку берегите, у современных теликов одни минусы ну разве что только HDR плюсом можно посчитать.
@@R48Max_Po У данной Тошибы, есть режим поочерёдного отключения синего , красного или зелёного спектра, то есть можно увидеть чистую заливку этих цветов. Так вот, в этом режиме, я так и не увидел ни одного битого пикселя. А у приятеля, на меньшей диагонали, такой же модели, обнаружился только один. :)
Скажите, будет ли это хорошей идеей купить монитор вместо ТВ? Подключить тот же x3cube и смотреть через него фильмы из интернета. Эфирное телевизионное вещание мне не интересно. Можете порекомендовать подходящие модели мониторов без ШИМ с диагональю около 43 дюймов?
Если Вам нужна именно такая диагональ и Вы готовы с таким прожектором работать постоянно то да в этой диагонали например Сони 7 и 8 серии оч хороший вариант и как монитор и для кино
Во всех диагоналях у Сони без ШИМ только 7 и 8 серия, т.е. KD-75**7*** и KD-75**8***, дальше лучше искать VA матрицу, с этим можно ознакомиться здесь www.displayspecifications.com/ru/model-display/40b11cdd , а насчет смарта придется взять приставку с али экспресс тыщи за 4, тогда все будет работать отлично, на встроенном смарте не всегда работает уплавнялка на всех моделях сони кроме 9 серии но там ШИМ и цена, да и вообще приставки всегда интереснее..
В 2019 году купил самсунг 55qled7fna за 90000р цвета обалденнные , но смотреть невозможно,глаза вытекают.Год отмучился зрение упало сильно за это время.Вчера продал его нафиг за 53000р Самсунг гори в аду..... (Прошел месяц) P.S. Купил ему на замену Сони, он без шима.Цвета не хуже, черный похуже т.к нет лок.затемнения, но глаза перестали болеть, уже месяц без боли в глазах живу. ...Самсунг гори в аду еще раз....
стоит ли купить самсунг кулед87 за 75000 в м видео или лучше в днс купить пережиаваю что за такую цену может быть скрытый дефект да и 87 серии только в м видео и эльдорадо что посоветуете
Где бы вы не брали если витринный образец смотреть внимательно, на битые пиксели и царапины на корпусе и болтах, ну и как обычно равномерность подсветки, если все ок то все ок.. Любой крупный сетевой магазин будь то эльдорадо или днс это норм вариант. Только ШИМ в нем есть если что.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста а если на камере смартфона ( при на ведении на экран тв) типа паутина цветная чуть чуть временами, а полос темных бегущих нет тоэто не ШИМ ??? Карандаш тест тож не показыаает ШИМ. За ранее спасибо.
120герц, va матрица, нормальный смарт, нормально работающий hdr, все супер, из минусов только то что есть все же ШИМ , но он высоко частотный это безопасно считается, если не в детскую спальню то норм. Однако учитывая что модель прошлогодняя (xg) смотрите что бы не был после возврата например..
Да во-первых они небыли огромными, а во вторых они гасли не полностью там по другому все, ну смысл такой, вообще у ламп с газом есть энерция так сказать, они не могут погаснуть моментально поэтому даже от лампочки Ильича не смотря на то что на ней чистые 50/60 Гц из розетки, глаза так не устанут как от светодиодной с ШИМ за счёт того что лампа накаливания просто не успевает погаснуть полностью, ну и конечно на лампочку мы не смотрим по 3 часа, да и на телики раньше тоже по долгу не залипали..
Далеко не на всех моделях, и смысл этого видео показать что яркость регулируется ШИМом, там где можно отключить локальное затемнение все-равно придется смотреть телик на макс яркости убавляя контраст дабы избежать пульсации, что испортит картинку.
Максим, спасибо за ценную информацию! 7 утра, вся ночь в комментах и попытке разобраться, что же купить... Спасибо Вам огромное за труд! Написала под видео массу вопросов, буду рада, если ответите. Настолько заинтересовалась темой, что теперь вопрос, а как самостоятельно проверить светодиоды дома? И есть ли ШИМ в смартфоне Redmi8notePro и ноутбуке Dell Vostro 5370, диагональ 13,3? Если ли простой способ проверить это самой? Насколько я поняла, телефон можно проверить другим телефоном. ) Зрение падает, хочу исправить ситуацию. Ещё раз благодарю от всей души! ☀️Развития Вашему каналу и всех благ!
Не думаю что один ШИМ может необратимо посадить зрение, но ШИМ+просиживание за монитором по несколько часов без перерыва и например в темноте - да. Давайте по порядку. Просидеть читая до 7 утра уже не оч хорошо:) 1. Для начала стоит прикупить себе фитнес часы которые будут вам сообщать о том что пора пойти размяться, и приучить себя периодически сидя за компом / ноутбуком переключать зрение на дальние объекты в комнате. 2. Экран Ноутбука или монитора должен быть на уровне глаз под прямым углом, для того чтобы когда вы читаете у вас зрачку не приходилось менять фокус постоянно. 3. Есстествено стоит посоветоваться с доктором, если нужны очки надо их одевать. А теперь про ШИМ, в коментах все есть, еще раз повторю берем любой смартфон или просто камеру , переводим в фото режим дальше режим ПРО или Ручной, и там выставляем выдержку (S) 1/4000 или 1/8000, все теперь проверяем все лампочки, мониторы и смартфоны. На Redmi8notePro ШИМа нет. Насчет Dell Vostro 5370 не знаю, проверить не сложно как я уже написал.
Любой смарт у Сони с проблемами поэтому лучше взять еще приставку x3cube, уплавнялки во всех современных теликах FHD нет(спасибо сволочам маркетологам) поэтому по-любому придется брать 4к, либо искать старый fhd б/у.
Во-первых, мы не знаем на какую камеру снимает автор. во-вторых, обратил внимание на мерцание в помещении, даже не наводя на телевизоры. На сколько я понимаю - установлено освещение с мерцанием. что может влиять на условия теста.
Привет, подскажи пожалуйста, если взять телевизор с ШИМом и при этом использовать его в качестве монитора от компьютера через hdmi с условно хорошей видюхой, то ШИМ так же останется?
Да, ШИМ идет в подсветке матрицы и не зависит от источника, но на некоторых ТВ если выкрутить яркость на максимум и отключить локальное затемнение ШИМа не будет, а яркость придется понизить ползунком контрастность, но картинка будет блеклая и при недостаточном освещении в помещении на ярких сценах глазам будет тяжко, так что не уверен что этот вариант для кого то приемлем..
@@fdsfsdfsdfsdfize На данный момент из всех теликов основных брендов ШИМа нет только на сони 7 и 8 серии, на 9 серии ШИМ есть, но высокочастотный 720Гц, в теории безопасный выше примерно 600Гц, но эт не точно.. . Тип матрицы не имеет значения в плане ШИМа..
VA матрица влюбом случае лучше на ТВ, поэтому в своих обзорах тех же сонек я советую именно VA, только вот на максимальной яркости все равно ночью смотреть будет не комфортно, к тому же у самсунга шим будет все равно при локальном затемнении, а у Lg максимальная яркость на самом деле не максимальная и соответственно есть шим всегда, покупать всякие хаер нет смысла т.к. нет уплавнялки, так что пока вариант только брать Соньку 7 или 8 серии они полностью без ШИМ.
К сожалению подробно последние модели не тестил, нет времени, но 9 серия всех годов шла и идет на данный момент с шимом, а 7 серии все без шима. Андройд исправили по моему с 20 года но только в 9 серии. Сони вобщем то не особо что-то меняют в своих модельных годах увы..
Потом его проверил отдельно ШИМ есть , но в отличие от других на локальном затемнение не особо шимит, короче получше других Самсунгов, но все равно ШИМ есть.
Как раз интересовали маленькие диагонали а вы их пропустили( на камеру телефону можно увидеть шим? у панасоника 32 на видео не было шим а если взять панас на 24 дюйма там тоже не будет шима?
Вы можете сами это сделать, уже писал в коментах, берете любой фотоаппарат или смартфон режим фото, режим ручной или Про, и выдержка S выставляем 4000 или 8000, снять не сможете но посмотреть легко, где полосы будут там шим, в идеале на выбранной моделе тв еще понизить яркость немного.
А на xiaomi разных нет шим? Еще на 1000 к/с должен проявляться шим и мерцания светодиодов/галогенок/люминисцентных... А еще есть индекс цветопередачи CRI у освещения..
У сяоми что видел везде есть шим... да можно либо на 900к\с и выше снимать либо выдержку выше 4000 ставить. CRI тут мы еще не обсуждаем, на усталость не влияет особо, это скорее важно для лампочек особенно если есть дети, для формирования правильного цветовосприятия, лично у меня везде стоят лампочки Наносвет LE-GLS-130/E27/Ra90
Только продавать. Либо выкрутить на максимум яркость, и например на теликах lg в сервисном меню можно отключить локальное затемнение до следующего выключения ТВ.
А если Sony в связке с Ugoos Cube против Sony с неигровым компьютером на процессоре AMD Ryzen 3 3200G со встроенным видеоядром(без видеокарты) - что лучше?
@@korvet2060 Лучше для чего? Для просмотра торрентов онлайн, иптв итп т.е. для чего и нужен тв, то будет лучше приставка на Андройде например Ugos Cube. У куба удобное управление с пульта, производительность архитектуры ARM, Софт адаптированный для управления с пульта, голосовой поиск, такие прилодения как HD VideoBox, короче все без допиливания и удобно. У ПК пусть райзена или интел неважно плюсом будет более удобный серфинг в браузере и возможность запуска приложений для windows, только вот на телике это не нужно.
@Сартира Бачкова-Смываева Я на нем локального затемнения не нашел, поэтому почти наверняка его там нет(но может пропустил в меню, хотя вряд-ли), да и оно не очень то и нужно на VA матрице.
Хочу брать сони 9 серии, т.к. там картинка значительно лучше, чем на 7,8, там частота подсветки 720гц, разве с такой частотой будет опасность для глаз какая-то ?
Поидее если отклонений в здоровье нет и смотреть не в полной темноте то думаю все будет нормально, просто иногда не хочется экспериментировать на своем здоровье)) Насчет ощутимой разницы в картинке не настолько она ощутима)
На обычном смартфоне Вам нужен ручной или про режим ФОТО, дальше выдержка, обозначается обычно S, выставляем в 4000 или 8000, все наводим на экран тв. Помним что только на лыжах Шим постоянный у других он появляется обычно в темных сценах или при понижении яркости подсветки.
@@R48Max_Po спасибо сдалал дома на lg так простеньком мерцание не видно при 1/50 думаю это видно частоту кадров матрицы но вот дальше меняя выдержку начинается мерцание подсветку выставил на 100 яркость при 80
Ну правильно на нем же мерцание минимум 120 герц, так что выдержку ставьте сразу 4000. Тв и лампочки без Шим не на какой выдержке мерцать/полосить не будут.
@@athex3204 разница во всех моделях достаточно не большая, кроме 9 серии, XH8096 получше, но советую рассмотреть диагональ побольше 48,5 там уже есть модели на va матрице например 49X8050 или 49XG8396 или 49xh8505 или 49xh8588
Сорь это я не Вам, однообразные вопросы) Это было про модель oled, а Вам: на 49qe80tau уплавнялка есть это хоршо кадры дорисовывает, но и ШИМ к сожалению есть, с какой частотой не знаю.
Уменьшить ШИМ можно выкрутив яркость подсветки на 100%, и регулировать картинку контрастом. Проверить можно любым фотоаппаратом или смартфоном на котором можно включить ручной или про режим и выдержку выбрать 1/4000s или 1/8000s
Отличия моделей 17-20годов минимальны, практически не чем не отличаются, только в xg 7 серии сменили расположение подсветки , короче пока нет смысла уточнять модельный год все одинаковое. 7 и 8 серия без ШИМ, 9 с высокочастотным (типа безопасным ШИМом), все глюки смарта 7 и 8 серии тоже одинаковые во всех мг xe,xf,xg,xh...
@@R48Max_Po , а какие именно глюки у 7-8 серии Сони? Стоит их рассматривать? Посоветуйте, kd-55xg8577 или kd-55xh8096 - что лучше и почему? Или взять что-то другое без ШИМ?
Вобщем если в двух словах, то без ШИМ это только сони и некоторые дешевые китайцы типа хаер. Насчет IPS, да на 32 диагонали не так заметно блеск черного да и нет их у Сони до 49 диагонали на VA матрице, ну не считая старые FHD. Основная проблема в том что На версиях FHD у Сони нет уплавнялки сейчас, спасибо маркетологам, поэтому приходится брать 4к. Лучше взять рассрочку без процентов и приобрести в 48 или 55 диагонале что то 4к. Если телик редко смотрите тогда берите FHD любой свежий сони, они плюс минус одинаковые и не оч хорошие в плане по, без уплавнялки, но картинка хорошая без ШИМ и альтернативы нет..
@@R48Max_Po Свежих Sony 32 дюйма Full HD нет - последние были wd756-wd752 - это 2016 год , да мне родителям для базовых эфирных каналов, smart особо не нужен - да и все равно если что Андроид приставку все равно придется покупать отдельно - Посоветуйте из двух Sony HD-ready 32WD603(Direct Led - 2016 год), 32WE613(Edge Led - 2017 год) - HD, Full HD - для этой диагонали некритично - с какой подсветкой лучше черный цвет(оба тв на IPS)?
Тогда для IPS берите лучше с DirectLed, но уплавнялки не будет даже с приставкой никак, хотя думаю родителям да оно и не надо.. Подробнее хз у меня таких моделей не было, но на вид в этом сегменте е у них все вроде одинаковое.
@@R48Max_Po А чем Direct led лучше - у sony только одна модель с Direct(WD603) , на фото видны затемнения по углам, индекс динамических сцен 200гц - у остальных Sony на 32 дюйма EDGE led, один HD Ready, два Full HDWD756,WD752) - у всех трех индекс динамических сцен 400гц, два последних даже рекомендуют как монитор
@@korvet2060 На директ лед бывает нормальный local dimming , он затемняет черный что уменьшает блеск черного на IPS, но скорее всего на 603 local dimming нет, тогда берите любой, директ это подсветка под матрицей итого темные углы, эдж это подсветка вокруг матрицы и соответственно наоборот больше света к краю, но вообще там хорошие рассеяватили стоят и увидеть разницу это надо постараться. Насчет индекс динамических сцен это просто маркетинг нет разницы в этих моделях, уплавнялки нет ..
Высокочастотное только на 9 серии, а на 7 и 8 серии нет мерцания вообще. Как самому посмотреть, Берем камеру, фото ручной/про режим, выставляем выдержку на минимум например 1/8000 и смотрим, чем тоньше полосы тем на меньшее время гаснут светодиоды - тем лучше. А померить точно только спец оборудованием ..
Говорят, что если на телевизорах Сони, выключить технологию motion flow, то ШИМ пропадает. Есть видео, где его тестят на приборах, и волн не видно, по крайней мере, к отклонению к норме запас очень большой, при чем даже на маленькой яркости. Интересно услишать Ваш комментарий))
Вообще шим прямого отношения к motionflow не имеет, у Сони просто в разделе motion flow есть четкость это bfi т.е. вставка черного кадра тот же эффект что и от ШИМ подсветки, фактически никак не связано с уплавнялкой, а просто находится в том же разделе меню. Так вот включать bfi никогда ни на каком тв не стоит. Шима полностью нет независимо от motionflow на 7 и 8 серии Сони, на 9 серии он всегда есть.
Без пульсации сейчас только Сони 7 и 8 серии, и дешевые Сони FHD модели, кроме 6 серии, у шестерки попадался небольшой еле заметный шим, может брак, но было. Но FHD теперь делают все без уплавнялки, если вы так можете смотреть ТВ то так же можете посмотреть ТВ Хаер, у них в небольших диагоналях есть модельки без ШИМ, но точно названия моделей не помню просто посмотрите сами карандашным тестом или камерой выставив выдержку S 1/4000 или 1/8000
@@ruslanyumaguzhin2411Андроид Приставка нужна потому что у Сони ниже 9 серии кривой смарт, в 7серии урезанный, а в 8 часто не работает уплавнялка. Посмотрите мой обзор на телик Сони и там все в комментах уже обсуждалось..
С ума можно сойти от этого шима. Выход один смирится и меньше телевизор смотреть. Выбирал пол года телевизор выбирал и Купил QE65 q95t топовый. А он с шимом. Смотрю в режиме кино так вроде глазам приятнее. В других режимах вырви глаз. Смирился )))
Привет. От типа матрицы не зависит, пульсирует именно подсветка, кроме олед - там нет подсветки, там сами пиксели светятся, может пульсировать и на ips и на va, зависит от производителя, как он посчитал ниобходимо управлять яркостью . Скорее всего вы слышали про ips без ШИМ на телефонах, т.к. там крайне редко уже использовался ШИМ в последнее время на подсветке пока не пошли олед / амолед.. но это не потому что там ips, а потому что производство матриц стало дешёвым.. К сожалению среди ТВ все иначе, независимо от того какая матрица на данный момент ШИМа нет только на ТВ сони и только на 7 и 8 серии .. А вот среди мониторов есть без ШИМ некоторые lg и асус на ips, и Самсунги на va, но далеко не все..
@@R48Max_Po да думал что как и на телефонах ips без шим,спасибо теперь понял.Вот теперь думаю как взять телевизор без Шима, желательно 4к и до 40 дюймов .У нас в городе 3 магазина крупных ,в одном более половины выключены и проверить получается некоторые невозможно
@@maniuk1586 Тк я Вам написал там и проверять нечего, пока только сони 7 и 8 серии, а ну и Hisense например U7QF, Сонька по картинке получше, но Hisense тож сойдёт, смотрите что по цене Вам подходит..
А панасоники без шима есть достойные модели 65 дюймов? На видео же проскочил один Панас и ор без шима был. Сони, конечно хороши, но есть люди утверждающие, что им картинка на панамониках больше нравится. Да и подешевле панасоники.
Панасоники уже не те , картинка там не очень во всяком случае на тех что идут в СНГ.. Шима нет у них только на некоторых маленьких, среди больших без ШИМа не видел , но может в природе и есть, точно не знаю..
В небольшой диагонали хаеров у большинства ШИМа к счастью нет, но там и регулировки яркости как таковой нет, регулировка черного и контраста только. И нет уплавнялки, так чисто телик на кухню. ) Может в какой то конкретной модели иначе, говорю именно про то что на витринах.
@Dddd Dddd Эт только в более дорогих моделях, я говорю про хаер небольшой диагонали, в нескольких моделях которые стояли на витрине,там где небыло ШИМ в них не было и регулировки яркости подсветки, все ползунки регулировали яркость через контраст и черный. Проверять досканально хаеры нет смысла, нет в них все равно уплавнялки. Слышал должны они выпустить модель с уплавнялкой, не знаю слухи или нет, может уже где то выкатили, вот это было бы интересно.
спасибо за обзор! может добрые люди подскажут хороший телек для просмотра кино с хорошим смартом 49" или 50"? вчера чуть не купита самсунг кьюлед QE50Q80TAU, отговорил продавец))) показал сегмент в нижней четверти экрана с пульсацией при определенном цвете, на всех диагоналях такое, причем)
Удивительный продавец, обычно именно самсунги им и откатывают бонусов за продажу больше всего, повезло Вам. Хороших теликов сейчас днем с огнем не сыскать, везде 60гц , шим, и кривоватый смарт. Я для себя Нашел только Сони плюс приставка. Модель зависит от желаемой диагонали.
Здравствуйте, нужна помощь у меня Sony kdl 43 W808C 7 серия 2015 года. Хочу купить 55 диагональ. Важно чтобы было изображение эфирных цифровых каналов лучше чем на моей модели и фильмы через интернет и диск, не было ШИМ. Покупать какую модель и фирму телевизора или не менять телек т.к у новых моделей может не быть отличий в лучшую сторону?
Эфирные каналы лучше на небольшой диагонали смотреть 32 или 42 ну край 49 если они цифровые. А под 55 диагональ вам лучше взять триколор или МТС ТВ ну или иптв хорошего провайдера. Без ШИМ только Сони и только 7 и 8 серии, лучше модели на VA матрице, для нормальной работы смарта через интернет нужно будет ещё прикупить приставку типа x3cube. Ну как то так.
@@R48Max_PoСпасибо за разъяснение. Скажите какой из этих моделей лучше картинка Sony kdl 43 W808C или Sony KD-55XF8596? И Можете Ваш вариант модели предложить?
Насчет W808 это FHD а значит заблокирована уплавнялка, Насчет KD-55XF8596 это ипс матрица, а вот насчет KD-49XH8596 и им подобные KD-49XH8588 и 8505 я считаю лучшим выбором, но это строго в 49 диагонали. Насчет 50/60Гц матрицы не партесь это не ЭЛТ технология, в lcd картинка не гаснет между каждым герцом, пульсации нет, в лсд герцовка влияет на ступенчатость обновления картинки, на глаза никак не влияет, заметить разницу между 60 и 120Гц можно разве что поставив два монитора рядом подойти поближе и запустить быструю панораму, на 120 гц вот такая быстрая панорама будет восприниматься четче, и раньше когда разница между 60 и 120Гц была 20% от стоимости был смысл брать 120Гц, сейчас когда за 120Гц придется переплатить еще 70% цены, то это бред...
Я вот что не пойму. Яркость в целом регулируется через ШИМ. Это понятно. Но изображения ведь не однородны по яркости. Как регулируется яркость отдельных пикселей ? Тоже миганием? Далее. Цвет это совокупность света от трёх субпикселей. Какие-то из них будут гореть ярче остальных. За счёт чего это происходит?
Ну грубо говоря если говорить про ips va итд матрицы то там подсветка находится позади или по кругу и ее яркость управляется ШИМом, как раз ее мы меняем когда крутим ползунок подсветка, а оттенки получаются за счёт перекрытия кристаллов в самой матрице и на них мы влияем крутя ползунок контрастность и цвета. А в олед/амолед дисплеях все даже проще, не понимаю почему все решили что амолед сложная технология, тупо сделали очень маленькие 4 светодиода в один пиксель и стали ими управлять транзюками через спец покрытие, общую яркость так же регулируют шимом на всех диодах для создания оттенков считается что то же используется ШИМ но мне это сложно провверить так что хз, но сделать и TFT и Олед/Амолед без ШИМа не такая уж сложная задача..
Тогда можно поставить яркость подсветки на максимум, а крутилками настройки равномерно уменьшить красный, зелёный и синий. На работе на мониторе так сделал - мерцание которое можно через камеру телефона увидеть пропало
@@corvet70000 Да Можно просто прибавить яркость на 100 а контраст убавить, ну да или цветами все верно, но только ночью придется сильно убавлять и качество картинки будет уже не очень по контрасту и насыщенности.
В теории да в новом модельном ряде нового года может быть что угодно, но пока не в одном экземпляре 7 и 8 серии не было существенных каких либо изменений и все еще нет ШИМа.. Проверить не сложно.. Так что все ок.
А среди мониторов есть без шим 22-23 дюйма? Может какие-то конкретные модели - хотя пишут flicker free, все равно люди жалуются (у кого чувствительные глаза)
Среди мониторов встречаются модели без ШИМ у многих фирм, например у меня везде стоят LG 24 MP55, но их наверно уже нет в продаже. Асус попадались без ШИМ. Тут проблема в качестве светодиодов подсветки, ведь без ШИМ просто при изменении напряжения меняется цвет белого из-за изменения цвета подсветки, поэтому не стоит брать левые фирмы фликер фри с дешевыми светодиодами. Кроме того, стоит обратить внимание на тип матрицы, кристаллический эффект, межпиксельную сетку и четкость. Короче по хорошему надо брать телефон в режиме про, выдержка побольше, искать монитор без ШИМ, лучше LG, но не обязательно и смотреть нравится на нем вам текст или нет..
У меня 24" (16:10) филипс фликен фри.- ВЫРВИ ГЛАЗ. Работать с текстами можно только с "0" подсветкой (она не убавляется нифига) с вкл. "Эконом режимом". Иначе глазам -труба. ярко-синий прожектор в глаза. видать и диоды дешёвые с УФ спектром.
Да смысл в том, что сделать экран без ШИМ ещё проще чем с ШИМ, а вот сделать без ШИМ так что бы картинка не искажалась по цветам итд это сложнее, хотите хороший монитор лучше берите lg, asus, samsung, aoc и обязательно смотрите вживую , потому что да могут быть дешёвые светодиоды в подсветке с вылетающим синим и нехваткой красного , может быть крупная межпиксельная сетка, фиговая матрица даже ips с углами как у tn особенно на нестандартных диагоналях, некачественное матовое покрытие с кристаллическим эффектом. И лучше не включать эконом режим.
@@R48Max_Po Не понимаю почему без ШИМ вдруг искажаются цвета? Ведь ЦВЕТОМ заведует кристаллы и светофильтр, а не их подсветка. и всё-таки -какой ТВ 60-70" 4к можете рекомендовать? чтоб ни ШИМ, ни тормозов встроенного плеера при проигрывании с внешнего винчестера? Телепрограммы и интернет меня не интересуют ВООБЩЕ!
@@user-tm4rz2jp8z Если меняется температура света подсветки то и меняется температура общей картинки, например могут стать более холодными или теплыми или уйти больше в зеленый или красный, зависит от качества светодиодов, т.е. например красный может стать розовым, обычно на качественных светодиодах это изменение не значительное, да и производитель может скорректировать настройки баланса белого например под разные параметры яркости но не хочет заморачиваться. На самом деле пользователь и сам может сделать например профиль для ночи с мин яркостью и в нем сделать необходимый баланс белого. Насчет что брать из сони вот: www.displayspecifications.com/ru/model-display/a9e51a88 берите любой из тех что ниже на VA матрице, 7-8 серия без шим но глючный смарт и нужна приставка еще, 9 серия все ок но есть высокочастотный хоть и безопансный но ШИМ, зато во всех режимах высокочастотный, а не как у самсунг только в кино,..
Здорово. Ну я и говорю что это вполне реально, мы с ребятами когда то так на мониторах делали. Только не каждый готов ковырять БП своего новенького телика тыщ за 60 рублей а то и дороже )
Я не помню их модели , но смысл примерно такой, везде увы нет уплавнялки и в дешёвых версиях к счастью нет ШИМ но там и нет как такого управления яркостью подсветки, управляется яркость матрицы, вобшем с ними надо конкретно модели смотреть и подходит только тем кого устраивают модели без уплавнялки, я такие телики смотреть не могу поэтому особо их и не рассматривал..
@@44STS например, как sharp с ними судились для отзыва лицензии на производство из за низкого качества производимой продукции что наносило репутационный ущерб.
@@44STS также часть прав на производство ТВ toshiba им принадлежит и качество такое же дерьмо. Только после скандала с sharp, toshiba чуть умнее оказались и дали хайсенс право на производство только для не богатых стран ближнего востока и СНГ
Честно не понимаю, ведь полосы черные это банально развертка изображения и то что они с камерой не совпадают как раз такой эффект и получается, разве нет? На обычных старых мониторах вытянутых же постоянно полосило, у них тоже шим получается?
То что Вы написали звучит примерно как .. почему квадрат квадратный если гладиолус. )) Вобщем на ЖК панелях между кадрами нет не черного кадра не полосы отрисовки как на ЭЛТ, кадр сразу отображается целиком и дальше не гаснет а замирает и ждёт следующего кадра, т.е. все пиксели одновременно меняются с приходом нового кадра именно поэтому на ЖК панелях картинка в 25 кадров выглядит более дерганой чем на любом ЭЛТ где картинка рисовалась построчно просто очень быстро. Поэтому кроме ШИМа никаких полос вы на ЖК мониторе не увидите, очень долго расписывать подробно, просто изучите работу ЖК экранов. Насчёт вреда мерцания старых ЭЛТ , так скажу вам так, тогда мы не проводили столько времени за мониторами и телевизорами, и ещё они не гасли полностью в отличие от ШИМа на светодиодах и плюс у ламп накаливания есть энерция, так что порой некоторые современные ЖК могут оказаться более неприятным чем некоторые ЭЛТ..
@@R48Max_Po да уж, согласен. Полосы на современных телеках - отключение светодиодов как раз для уменьшения яркости и для лучшего черного цвета получается?
@@user-so6lh9no5r Отключение светодиодов нужно для уменьшения яркости, уменьшение тупо понижением напряжение приводит к изменению температуры свечения светодиодов что вынуждает производителей ставить качественные светодиоды и дополнительно калибровать матрицу по ББ, короче это что бы оптимизировать производство. А для лучшего черного используется локальное затемнение и естественно тем же способом что и регулировка общей яркости подсветки т.е. через ШИМ.
@@R48Max_Po здесь 3dnews.ru/972158 в комментах люди пишут, что при включении функции BFI (вроде улучшает черный цвет?) даже в тех же sony есть мерцания, это соответствует действительности как вы думаете?
@@user-so6lh9no5r BFI давно известная тупейшая функция, которую можно включить во многих тв, но не один вменяемый человек ее не включает, это функция как раз искуственно вставляет между кадрами черный кадр, это маркетологи придумали просто для продаж, функция типа делает картинку более четкой, т.к. мозг обработает картинку менее смазанной если склеит множество фото, а не ступенчато движущийся объект, там еще со слежением глаза фишка есть, короче это большой рассказ не очём, функция такая есть но везде отключена и включать не рекомендую в том числе и на сони.
Да там от некоторых ламп прям жесть чистые 50-60Гц идет, но не от всех, кстати судя по всему самый бешенный Самсунг 43j7252 тоже пульсировал на 50-60 что ужас.. К счастью сейчас большая часть ламп в продаже уже без ШИМ, ну и опять же на лампы мы не смотрим по 2 часа как на ТВ..
Только 9 серия и то с шимом выше 720 что безопасно, и древняя 6 серия, а все модели 7 и 8 серии без ШИМ. Про ОЛЕД Сони ничего не скажу нет их у нас под рукой но скорее всего с ШИМом по типу 9 серии..
@@Serega-dx4hz3kg2z Да я не пишу про 6 серию потому, что попадались с ШИМом модификации, редкость но бывает, поэтому пишу только про 100% варианты, поэтому только 7 и 8 серия. И Главная проблема 6 серии, это отсутствие уплавнялки, хоть она и заявлена но MotionFlow не активен в настройках.
@@komrad-x-1534 смешно) тоже слушаете продаванов и маркетологов. Там нет ШИМ на подсветке потому что ее нет как таковой, но на олед пульсирует сама матрица и можете назвать это как угодно но смысл такой же, и пульсируют они порой сильнее обычных LCD
@@R48Max_Po Это не шим , с частотой 120 Гц (период обновления экрана) происходит короткое по времени сканирование экрана . Там пробегает на короткое время полоска. К ШИМу это не имеет отношения. Так работают все OLED. При регулировки яркости свечения экрана в ЖК панелях с помощью широтно импульсной модуляции (ШИМ) происходит гашение экрана на некоторый промежуток времени. У ОЛЕД такого гашения экрана не происходит. Яркость регулируется путем изменения рабочего напряжения на светодиодах. Кстати продаваны никогда не советуют к покупке Олед тв , они настойчиво впаривают QLED , говорят что засветы по краям и малые углы обзора с дичайшим шимом , и где чёрный цвет это серый цвет . Самый лучший вариант к покупке это QLED !!!
@@komrad-x-1534 Не согласен, тоже так думал , пока не разобрался сам, вы говорите об обновлении экрана это понятно по задумке так должно быть, но нет они тоже полностью гасят светодиоды самой матрицы так же как на ЛСД гасят светодиоды подсветки, только тут они это делают что бы продлить жизнь оледам и добавить четкости в динамичных сценах. Они могут сделать легко без ШИМ но не делают, при изменении яркости вы увидите через камеру с выдержкой что полоса мерцания становится все толще, это от того что на более долгое время гаснут светодиоды. Посмотрите это видео внимательно там на олед на Макс яркости шимят только темные места это не обновление, а локальное затемнение через ШИМ увы , посмотрите мой свежий обзор на смартфон realme 6 pro там в описании тайм метка про ШИМ в сравнении с амолед от Самсунга это тот же олед. Это не обновление экрана..
Нет, это сознательный выбор типа управления яркостью подсветки на стадии разработки модели, либо Шим управление, либо линейное изменение напряжения на светодиодах с последующей калибровкой.
Привет. Не мог бы посоветовать телевизор в пределах 55000 в 50 диагонали? Заказал было Samsung qe50q60, но сомневаюсь из-за ШИМ. Склоняюсь к Sony kd49xh8096. Телевизор берется для жены и ребенка.
@@R48Max_Po а если sony kd55xh7096? Я так понимаю он по функционалу не сильно отличается, но экран даже лучше. При расстоянии от стены до дивана 2.5 наверное не сильно великовата диагональ?
@@90ramil Чуть великовата лично для меня, но привыкните, не проблема. Многие берут как раз 55 как максимальный размер для такого расстояния. Да по матрице даже получше для ночного просмотра.
@@R48Max_Po Спасибо, его и купил. Теперь буду докупать приставку и пульт. Продавцы отговаривали брать этот телевизор, и картинка на многих других казалась ярче и насыщеннее. Не можете подсказать, есть ли смысл покупать ugoos x4 pro или достаточно x3? В игры не играю, исключительно для просмотра фильмов с торрентов, ТВ-каналов и Ютуба. И тяжело ли его настраивать, может проще купить с Авито с установленным АTV и программами?
Проще купить новый x3cube или x4cube, нет смысла переплачивать за про версию никакого, из за x4 больше 5 баксов тоже нет смысла переплачивать, но x3 может уже не быть в продаже. Лучше брать на али, если что откроете спор и вернете деньги, а с Авито это рулетка.. Кабель HDMI 2.0 2.1 получше комплектного можно купить в валдбересе или комусе если Вы из России. Насчет картинки эта 7 серия проиграет только цветами под углами, если мы говорим о естественной картинке. Зато ночью черный это чёрный, остальное все что на витрине видите восеоаном маркетинг, настройки вырвиглаз картинки в магазинном режиме для продажи, предустановки картинки с высоким контрастом, многое даже зависит тупо от кабеля подключения на витрине и самого деморолика, а дома все иначе поэтому слушать менеджеров и выбирать картинку в магазине это плохая идея если только со своей флешкой и пультом в руках.
Да это гашение экрана, скорее всего на низкой частоте Если у вас не включен ползунок повышенная четкость то это шим.. толщина или количество полос меняется от настройки яркости.
Начинают болеть глаза после +-часа просмотра телевизоров с ШИМ подсветкой. Если смотреть ночью, утром болят глаза. Хоть с фотоприемником и осциллографом в магазин иди. Спс, знал что по тестам с rtings.com только Сони заморочились с технологией Flicker-Free, но там модели не из наших регионов.
Вобшем Вам нужно выставить максимальную частоту кадров и дальше зажать выдержку например на 1/8000, если приложение камера не даёт в видео менять выдержку можно это сделать автоматом изменяя ИСО автомат сам будет менять выдержку. Но проще просто в режиме фото - про поставить выдержку 1/8000 и смотрим..
Много причин, лучше смотрите толщину черных линий это то насколько гаснет экран, чем толще тем хуже. А вообще этот тест для проверки есть ли ШИМ или нет, а для измерения частоты нужен спец прибор.
@@R48Max_Po выше вы пишете что ШИМ - тип изменения подсветки, а тут пишете что он то есть, то нет... вы или пишите везде более корректно, либо распишите в одном месте и кидайте ссылку на это. у филипса, как и у всех дешевых китайцев все плохо с Шимом и его частотой.. только если режим кино и выключить уплавнялку и подсветку на макс - у некоторых будет 240гц....
У некоторых тв ШИМа нет на максимальной яркости с выключенным или отсутствующим локальным затемнением, это информация тем кто уже купил и не хочет заморачиваться с продажей, как вариант выкрутить подсветку на максимум, или для тех кто готов терпеть Макс яркость ради любимой марки ))
@@R48Max_Po что такое ШИМ? управление подсветкой.. по сути микросхема.. куда она может пропасть? не путайте ШИМ и Мерцание.. которое может "пропасть", но на самом деле просто перейти на высокую частоту (720/960гц). Но тут мы приходим к вопросу, а какую частоту шима считать чувствительной? кто-то и 60гц не ощутит, а кому-то и 240гц видно.
Блин, выбираю тв, понравился Philips 58pus8505, прочитал про какой-то красный шим, в итоге наткнулся на ваше видео, и получается что везде с этим беда? Как телек-то выбрать норм и не потратить на него 100к+?.. =(
Вообще как я уже писал тут про филипс, у них качество сильно разница от модели к модели, поэтому говорить например о том что вот эти все модели 2020года хорошие у филипса нельзя, нужно выискивать ту единственную модель в которой все будет супер, поэтому я их даже не тестирую, потому что мало стоят на прилавках и каждая модель индивидуально в том числе в плане ШИМ и каждую надо тестить. Последний филипс попадался PHILIPS 58PUS7605, на макс яркости без ШИМ вообще, но матрица хлам, вместо красного розовый, легкая тумана в сравнении с др.. А 8505 не тестил. Если хотите филипс тогда придется запастись тестовыми роликами на флешке и камерой или смартфоном в фото про режиме и выдержка (S) на 1/4000 дальше понижаем яркость телика и смотрим если полосы есть знчт ШИМ, но если полосы тонкие и прозрачные или красноватые это хороший результат относительно других современных теликов ну не считая сони 7 и 8 серии.
Купил 58pus8505 сразу же заболели глаза, до этого про ШИМ не слышал даже) протестил на камере мерцание сильное, на яркости меньше, но все равно бьёт ( думаю менять на Sony и меньше диагональ, что скажите про 49xh8096?
Если частота кадров твоей камеры совпадет с частой кадров телевизора то и не будет виден твой шим) Но какое это имеет отношение к восприятию глаза. При то что у каждого человека восприятие индивидуальное. Лучший способ это посмотреть в магазине самому. Удачной покупки телевизора!
При чем тут кадры когда речь о подсветке и технологии ШИМ, и с чего они должны синхронизироваться с кадрами моей камеры, если у меня не включено подавление мерцания и "правильно" выставлено ИСО и выдержка, кроме кадров есть у видео ещё тоже выдержка.. короче тут рассказывать азы на два часа, надеюсь вы это не серьезно написали.. Ок, если не понимаете как это работает, берете любой смартфон или мыльницу в режиме ручных настроек выставляете выдержку например 1/4000 или 1/8000 и проверяете свой телик, монитор и лампочки. А рассинхрон с частотой обновления экрана на ЖК выглядит вообще иначе.
@@R48Max_Po ШИМ имеет мерцание, частота кадров камеры, частота изображения телевизора, частота экрана камеры шим экрана камеры, частота дневных ламп в магазине все влияет на тест твой. Какая выдержка камеры?
Конечно влияет, поэтому вероятность попасть и синхронизироваться мала, говорить о том что на этом телике синхронизировались и нет полос а на этом наоборот непрокатит, т.к выдержка задрана, почитайте про выдержку в видео.60 кадров + выдержка даёт видеть ШИМ а именно гашение светодиодов в виде черных полос, не путать с частотой кадров контента и не путать с частотой обновления матрицы, на ЖК ТВ она на камеру выглядит прозрачной полосой а не как на элт. Светодиоды не гаснут прежде чем изменить цвет на олед, а на lcd кристаллы не перекрываются прлностью. В вашем утверждение верно лишь то что я не могу померить частоту шим, а его наличие проверить легко. На Сони его нет не потому что камера стнхро по кадрам с теликом.
@@R48Max_Po Прежде чем снимать такое видео с начало бы поинтересовался что такое частота кадров и на какой частоте работают телевизоры.Dimaxter тебе правильно сделал замечание.
@Петрович Ну я ж в этой теме всего то лет 10 и вдруг забыл что такое частота кадров, частота матрицы, частота съёмки, устранение мерцания, выдержка при съёмке видео, да мы подсветку сами паяли заменяя контроллер дабы убрать ШИМ в мониторах разные эксперименты проводили , осцилогрофом измеряли, а вы что думаете я на 60 кадров снял, с матрицей на 60 синхронизировались и все так просто ахаахахаха, оч смешно говорить с людьми с поверхностными знаниями или не разобравшись думающими что все вокруг совсем глупые.. Почитайте все коменты, влом одно и тоже писать , в двух словах только напишу, если вы думаете что матрица в темных местах локального затемнения вдруг рассинхронизируется, а в светлых синхронизируется с частотой съёмки то это бред, полосы же я специально снимал на локальном затемнение дабы не было вопросов вот таких , следующее ваше утверждение будет видимо то том что земля плоская )) шутка, без обид.. Насчёт выдержки объясню можно получить эффект съёмки видео как например на 240 кадров и можно сдвинуть дабы не кратно было ... 60 или 50. Да и кстати почти все телики в видео с 60Гц матрицами за исключением куледов и ещё пары моделей со 120гц матрицами, контент тоже один на всех в 23.976 кадров за исключением премиальных теликов где были ролики на 50к/с что тоже не на что не влияет ну это так для инфы.. До кучи частота кадров матрицы не меняется в разных местах матрицы не зависимо темные они или светлые, а ещё вы можете приплести частоту мерцания ШИМ подсветки к частоте обновления матрицы, сразу скажу не пытайтесь.. Если есть сомнения берём фотик переводим его в режим фото, тоже выставляем выдержку поменьше 1/8000 например и идём по теликам..
Чем выше тем безопаснее, например у Сони 9 серии ШИМ 700 а у lg частенько 120. Но по мне так лучше вообще без ШИМ. У вашего Hisense не знаю частоту, но они бывают без ШИМ частенько, но они не очень как ТВ т.к. нет уплавнялки..
@@R48Max_Po эта новая модель 2020 года Hisense a7500f, продаются они сейчас в днс, уплавнялка там есть, хочу купить его так как инпут шаг низкий и уплавнялка есть, но опасаюсь что в нем может быть низкочастотный шим, я его уже заказал завтра должен приехать в магазин, нужно идти смотреть, а тут увидел обзор на него и внем заметно мерцание, то ли шим это или что-то другое, но две другие марки телевизора в этом обзоре не мерцают, меня это пугает (сам обзор, видно на 7:58 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-HjTiEhJv2jw.html ). Правильно понимаю, что если есть уплавнялка, то шим точно будет? Как правильно настроить камеру телефона чтобы увидеть шим и как будет показывать себя низкочастотный и высокочастотный шим?
@HazeWood Берем любой телефон или фотик в котором есть режим ПРО, выставляем выдержку 1/4000 или больше например 1/8000 и смотрим , чтоб наверняка надо ещё на телике понизить яркость. И Чем толще темная линия тем хуже. Уплавнялки напрямую с ШИМом не связана, просто часто ШИМа нет например на недорогих китайцах НО к сожалению на них нет и уплавнялки т.к. дешёвые. А так вообще вот например на Сони 7-8 серии есть уплавнялка и нет ШИМ. Да по вашей ссылке похоже что ШИМ на хвйнсе есть, но может на каком то режиме не будет.
@@R48Max_Po Спасибо, сони посмотрел дорогая по мне, у хайсенса что по ссылке дал наверно низкочастотный шим, раз два других телека не мешают на одну камеру?
Вот сейчас столкнулся с проблемой ШИМ на сначала купил сначала 43Q60T (60 Гц) , там все хорошо, сменил на 50Q80T (60 Гц) глаза болят ужасно. Проверил на высокоскоростной съёмке кадры по диагонали ползают. Вот думаю, не будет ли проблемы с Q80T (120 Hz) или Q90T? Или не экспериментировать и взять Sony? Возможно если сменить Как вернуть в магазин не знаю.
@@R48Max_Po консольные тоже с геморроем на PS5, тяжело глазам. Как я понял на матрице 60Гц ШИМ будет 60 Гц в игровом режиме, а на матрице 120 Гц минимум 120 Гц, или это все программные вещи?
@@ZhdanoFFFЧастота ШИМ не связана с частотой матрицы, ШИМ ниже 120 Вы не найдете. Частота ШИМ обычно нигде не указывается кроме тестов rtings. Бывает частота матрицы 60 а ШИМ 120 что даёт меньшее дребезжание картинки но сама по себе 120гц частота ШИМа низкая и вредная. Насчёт матрицы 60 и 120гц это по сути количество кадров в секунду которое она может отобразить. Поэтому если вы играете в игры больше 60fps смотрите матрицу на 120 если 60fps достаточно берите 60 Гц матрицу, например сони 7 или 8 серии, они вообще без ШИМ, т.е. нет пульсации подсветки совсем..
@Pavel Zhdanov 2.1 это что бы хватило канала на 4к ,10бит цвет, 120к/с все это одновременно, если одно например цвет 8 бит или разрешение ниже, или кадры 60 то этот hdmi нах никому не нужен. А мало игр работающих выше 60 к/с да и надо ли, всеравно в шутерах джойстиком не будешь в топе что 60 фпс что 120.. Ну если вы заядлый геймер берите сони 9 серии, там хотя бы ШИМ на высокой частоте.. или Олед сони, но это цена и выгорание..
Да не, там четко видно откуда полосы во время смены картинки на экране, ну может кроме пары моделей где прям над ними лампа висит и то если чуть присмотреться тоже все понятно. А карандаш так же может стробить если лампа от экрана отражаться будет ;)
Карандаш не всякий шим сможет выявить , на олед матрицах хоть замахайся им до потери пульса , а толку ноль ( на телике проверял ) , а на ифонах, так там с шим беда , и карандаш , да что там , тупо пальцем помахать перед экраном , и шим тут как тут ( на небольшой яркости разумеется ).
у Sony 6 серии - 40wd653, 32wd603,32we613 - есть ШИМ? - В комментариях вы вы упоминали что у WD653 иногда бывает - это как? ШИМ - он или есть или его нет, и как у остальных двух sony 32 дюйма?
@@R48Max_Po Не понял - ШИМ был только у 40WD653 или у 32 дюймовых Sony тоже? Посоветуйте телевизор на VA-матрице без ШИМ 32-40-43 дюйма кроме WF804-805?
@@korvet2060 Был на 653 линейке любой диагонали , если будете брать 6 серию сразу проверяйте в магазине на ШИМ. Как проверить и какие модели уже писал много раз, смотрите коменты под этим видео и вот под этим: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-M-NImL7H5UE.html , в двух словах на всех FHD нет уплавнялки, на 4к есть уплавнялка и нет ШИМ на 7 и 8 серии СОни, VA матрица на сони 49 диагонали 85хх 83хх и в 55 диагонали всей 7 серии подробно тут www.displayspecifications.com/ru/model-display/a77d1e0a
Сразу же во время этого видео начал проверять камерой свой тв и монитор, никаких пульсаций нет. Тв sony KD55XE9005 (VA 120гц)и монитор LG GL-850 B (nano ips 144гц)
Нужно выдержку на самый максимум ставить, у меня тоже не было нифига видно, но когда поставил - ШИМ адский. Это старый LED Samsung, модель не помню. Причем ШИМ есть даже на максимальной яркости.
На самом деле на олед ТВ нету шим как такового (яркость всех отдельных диодов изменяется без использования широтно-импульсной модуляции), но несмотря на это есть некоторое падение яркости (около 10% от максимальной) каждые 8,33 миллисекунды (что является временем кадра при 120 гц развёртки экрана) и длительность этого падения приблизительно 0,3086 миллисекунды. Данное падение в свою очередь не зависит от установленной яркости панели, а только от частоты развёртки экрана, что абсолютно точно доказывает что шим для управления яркостью в олед панелях (по крайней мере от LG, но других пока и нет) не используется.
А вот и нет, точнее так должно быть но нет! Делают все производители ОЛЕД на данный момент ШИМ регулировку яркости самой матрицы, и гасят светодиоды полностью, это не обновление экрана я понял о чем Вы говорите, нет кроме этого на них есть ШИМ! НО это на тех что я видел в магазинах и lg и самсунг и др.., а вот например на lg с9 действительно говорят нет шима, нооо его нет на прилавках нигде, поэтому точно сказать не могу. Насчет почему я уверен что что это я вижу ШИМ а не обновление экрана, все очень логично, вопервых на полной яркости полосы только в местах локального затемнения где частота не должна меняться если дело не в управлении яркостью через шим, во вторых в в видео этого нет но ранее я выборочно тестировал оледы понижая яркость и толщина черной линии увеличивалась, что говорит нам о том что светодиоды матрицы на долю секунды гаснут полностью и с понижением яркости на всё больший период времени. Так что как вы говорите может так и есть но в каких то определенных моделях LG и их нет на прилавках крупных сетей.
@@R48Max_Po на всех оледах пока так, то что вы видите это мерцание - а о причинах его появления нужно разбираться... точнее уже разобрались, всё что я написал выше это результат умозаключений при анализе конкретного графика с сайта rtings (но там всё однозначно так что других выводов и быть не може). На C9 к слову всё то же самое. Если то что вы говорите про то что вы видели правда, то нужно разбираться в нюансах того инструмента и метода которыми вы фиксировали данный эффект. В тёмных местах к слову такие же но только не провалы а завышения яркости в те же промежутки времени вполне возможны, но это на вскидку.
Все очень просто, берем смартфон меняем выдержку, видим гашение светодиодов полностью в темных местах где работает локал димминг, если полосы серые или цветные то гаснут соответственно они не полностью, такое тоже бывает тогда все не оч плохо. При общем понижении яркости видно гаснут уже все свтодиоды на больший промежуток времени, явно обновление тут совсем не причем, если только в торговых центрах не стоят уж совсем старые оледы и что то уже изменилось но вроде нет, повторюсь говорю только за те что видел, потому что сделать олед без пульсации вообще не проблема, может пульсацию делают для большей продолжительности жизни олед матрицы или для повышения четкости в динамике хз. Короче неважно называть это ШИМ или нет, но экран страбоскопит вам в глаза в отличии от например от соньки 7 и 8 серии без ШИМ или в отличии от некоторых мониторов на ips матрице тех же самов и лыж... (Кстати совсем не реклама Соньки, кривой смарт и по мелочи далеко не лучшие ТВ но единственные НА ДАННЫЙ момент совсем без ШИМ )
@@R48Max_Po Оледы в данном вопросе уже лет 5 не меняются, производитель один - методы те же. Никаких пульсаций для продолжительности жизни диодов у оледов нет, так это не работает)) то что есть на графиках это факт (ну или обман вселенского обмана). В соньках что вы указали по графикам той же конторы никаких провалов яркости нет, так что чудес не бывает - вы на камеру фиксируете те падения что есть на графиках замеров и о которых я подробно расписал в первом сообщении. Называть шим-ом это, тем более после того как я вам расписал - неграмотно. Другой вопрос насколько безболезненно на человека влияют данные мизерные скачки яркости у оледов по сравнению с остальными ледами где несоизмеримо более очевидное мерцание (на тысячи процентов если в сравнительных величинах брать). Интересно например, в комнате без источников света заснять в одном кадре несколько одновременно разных тв, и посмотреть в динамике меняя яркость. Но такие видео в сети я надеюсь есть, поищу. И там можно сравнительно пронаблюдать - но снимают всё на цифровые камеры, так что нюансов полно.
Ну не исключено что да обман вселенского масштаба, ток непонятно зачем:)) Согласен с тем что называть это именно использованием Широтно Импульсной Модуляции конечно не корректно, но хрен редьки не слаще, народу так понятнее)) и проблема с мерцанием явно есть. И да согласен остается вопрос насколько это мерцание вредно или может так же безопасно как ШИМ на 9 серии Сони, будем собирать инфу, но пока есть выбор я лучше посижу на Соньке 7серии )) Смотрел у друга олед в темноте со слабым освещением, через 1,5 часа глаза заметно подустали, чего нет на моей Соньке при таком же освещении, возможно с непривычки, но вот как то так. Просто сложно конечно, но надо будет записать следующее видео уже с минимальной яркостью олед теликов, если там на всех теликах будет такая же история как на абсолютно аналогичной технологии амолед в смартфонах (мой обзор на смартфон и там сравнение с Амолед на самсе ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2ZFFoV5fMMs.html ), то это все печально, согласитесь такой стробоскоп и без исследований понятно что будет мягко говоря не полезен.
пару тезисов накидаю: 1. там где по вашему нет ШИМа - возможно просто ШИМ совпал с частотой кадров. 2. отсутствует ШИМ в тех же самых соньках не бесплатно, они в среднем на 30% дороже аналогичных лыж и самсунгов. 3. если частота ШИМ 400-600гц и выше - никаких негативных последствий вы не ощутите, ну вот совсем никак, даже самые чуствительные личности. всё остальное - самовнушение. 4. вред от какой-нибудь дешманской светодиодной лампочки с ШИМом несравнимо выше чем от любого из телевизоров. 5. ШИМ это не главный параметр на который следует обращать внимание при покупки.
Уже в комментах отвечал на все это. 1. нет, соньки измерялись на разной выдержке, часота не совпала и даже не кратна.. 2. да дороже это их минус но дороже они не из-за ШИМа, вообще сделать тв без шим не будет дороже для нормальной компании. 3.возможно тут даже спорить нет смысла, это пока не доказано и не опровергнуто толком, но например тот же самсунг может заявить шим выше 400 но при этом это только в режиме кино и при определенных настройках, короче это из оперы когда рак на горе свистнет получите свою высокую частоту, а её еще ж надо замерить дабы узнать при каких точно настройках такая частота) Вот поэтому лично я выбираю ТВ совсем без ШИМ пока есть возможность. 4. Не факт, на лампочку вы не смотрите по несколько часов , не фокусируете на ней свое зрение если конечно она не на рабочем столе, однако я уже как пару лет все лампочки поменял на светодиодные без ШИМ, они стоят по 100 рублей безшим, даже на эту тему закон был в раше, но его вот недавно переписали. 5. Я тоже так раньше думал, пока не стал уставать от просмотра плюс ребенку шим тоже не на пользу даже в небольшом количестве.
@@R48Max_Po Обзор конечно крут !!! но Вы работаете на сони реклама ? на сони есть шим 18:20 , на других модель ищешь как сони быстро убегаешь и говоришь шима нет, от врун .
@@dmitriydom6630 нет, не работаю не с одним брендом. Не спорю на старом wd653 иногда бывает шим, и в 9 серии тоже есть шим, а ещё у Сони отвратительный смарт, но зато в 7 и 8 серии точно нет ШИМа, я не зацикливаюсь на Сони потому что сто раз их уже проверял, а тут просто не обратил внимание что это wd653 я думал их уже и в продаже нет,да надо было на нем тормознуть. На wd7xx тоже бюджетном ШИМа кстати нет. И опять же вы увидили знчт нормально все снял, просто чуть поспешил)
Если бы можно было увидеть шим обычным приложением камера, половина роликов на ютюбе была бы как дискотека, в комментах уже повторял, вам нужна камера с возможностью выставить выдержку (s) от 4000 до 8000, только так. Это делается в про/ручном режиме фото. Т.к корпорация Эпл считает что ее пользователям не надо лишний раз думать то в айфонах такого режима нет. Нужна камера с изменением выдержки, в идеале конечно со скоростной съёмкой, но под наши задачи и выдержки хватит. Для Айфона можете попробовать сторонние приложения Spectre Camera например, но на Айфоне я этого не делал, гарантировать не могу..
Не смотрел их, но пока нормальную обработку я видел только у "А" брендов, это Сони , Самсунг, lg, Филипс, остальное все очень печальное если рассматривать именно как тв, если же как монитор для приставки то тогда можно что поискать, но я смотрю только полноценные ТВ.
@@smartchild4347 Не могу сейчас точно померить на ми9, но на яркости ниже 100% у них у обоих ШИМ приличный, поищите в сети точные данные, хотите без шим берите на IPSподобных экранах смартфон. Например урезанный Honor 30S или нормальный Honor 20 Pro или Realme 6 pro или любой Redmi Note 9...
@@R48Max_Po смотри есть одно видео там говорят о ми 9т там у него на 50 % яркости 59 % Шима а на 20 % яркости 114% шима, значит у ми 9 такой же экран и ШИМ как на ми 9т??? Или чуть лучше , или ШИМ на ми 9 как на ми 9 лайт ???
Не обладаю такой информацией, знаю лишь что на мин яркости по замерам доходило до 60гц на mi 9 это очень не хорошо, и скорее всего экраны по шиму у ми 9 и ми 9т одинаковые. Кстати ми9т далеко не супер в плане камеры у меня в обзоре на redmi note 8т есть пару примеров в сравнении вконце и редми нот 8т намного лучше снимает.
Почитайте комменты одно и тоже устал объяснять, вообще там намного больше кадров снимается в сек. за счет выдержки, шима нет на Сони 7 и 8 серии , на любом количестве кадров и выдержке, там подсветка не моргает и да это не элт телик здесь при смене кадра экран не гаснет.Шим никакого отношения к количеству кадров не имеет , это пульсация светодиодов подсветки для понижения яркости, т.е. она моргает и Вам кажется картинка темнее и чем на более долгое время она гаснет, тем темнее картинка, быстрый стробоскоп, похлеще старых ТВ.
Ну кто-то раньше начинает уставать, кто то позже, если не замечали усталости цнс и зрения то не страшно, знчт пока не восприимчивы или мало смотрите просто :)
Ну вообще его используют для того что бы не калибровать матрицы и использовать дешевые светодиоды подсветки, максимальное удешевление производства. А то о чем вы говорите немного другая история там идет вставка черного кадра BFI с той же частотой что и картинка. ШИМ же частота выше частоты кадров, из-за чего картинка дребезжит так сказать, но если бы он был равен частоте кадров, то с точки зрения фокусировки глаза на картинке было бы хорошо, но с точки зрения пульсации в лучшем случае всего лишь 60 "морганий" в секунду было бы не очень классно для ЦНС да и в целом для глаз смотреть в такой стробоскоп не оч полезно ;) Ну просто представьте что вы смотрите 3 часа в моргающую 60 раз в секунду лампу. Не говоря уже о потери яркости. Короче говоря, лучше использовать уплавнялку которая дорисовывает кадры для более плавного движения панорамы, тем более это реально заметно глазу, чем использовать BFI который делает панораму в движении более четкой, но на самом деле устанешь от этого ооооочень быстро да и заметно это только при просмотре вупор так сказать..
У сони все как минимум не хуже, а цветопередача ещё и лучше конкурентов в более дорогом сегменте. ШИМа пока нет только у сони и только в 7 и 8 серии и это не зависит от типа матрицы.У Сони проблема только со смартом и проблема серьезная. А Самсунги все с ШИМом, причем даже на максимальной яркости стробоскопит за исключением пары моделей видимо без локального затемнения.
увы, у Сони 8 серии есть ШИМ. Мерцание заметно если снять видео 120 и более фпс с любой выдержкой, а потом замедлить. Но я подозреваю, что это немного не тот ШИМ. К примеру если подключить к телеку любую приставку или комп с выставленной на устройстве частотой 50 гц, то этот ШИМ можно увидеть даже на стандартном 30 фпс на любой выдержке где то от 1/125
@@R48Max_Po а вы именно в замедленной съемке пробовали снимать? Потому что только в замедлении мерцание видно. Четкость на ноль ставил, результат тот же((
@@AnmFoto Проверьте Четкость не в настройках картинки, а в разделе Движение / MotionFlow, должно быть выключено! Я проверял и в замедленной съёмке 960fps и с выдержкой и питание на подсветке, шима нет! Может Вы видите отражение пульсации от источников света вокруг.
@@R48Max_Po Моушен флоу тоже отключал, и др все улучшатели картинки, так же свет в комнате выключил. Мерцание есть, на любых значениях яркости телека, не полосами, а общее небольшое мигание в средних тонах больше заметное. Спасибо за ответ, и за ваши видео!
@@AnmFoto MotionFlow можно не выключать, пусть уплавняет, только четкость в разделе motionflow отключать. То о чем вы говорите т.е не черные полосы а прозрачные серые волны в серых тонах это вероятнее всего вы видите смену цвета пикселей т.е. грубо говоря скорость обновления пикселей матрицы, это совсем не Шим подсветки, в данном случае экран полностью не гаснет а лишь меняет цвет пикселя, отловить можно, но это никак не влияет на Вас..
Скорее всего Вы просто не правильно его тестировали. Пока не одного Самсунга без ШИМ никто не видел. Какая камера какая выдержка сколько кадров использовалась для проверки?
Видимо телефон такой, просто бывает так, что нарочно ставят "подавление мерцания", который его и убирает, у меня на телефе можно отключить его, я просто сначала думал, почему на ноуте карандашный тест ШИМ улавливает, а камера нет, в нем и оказалось проблема. Как вариант, можно использовать "карандашный тест 2.0" (нужно взять руку, сделать небольшой зазор между пальцами и аккуратно махать рукой перед лампой/экраном, такой способ улавливает даже пульсацию галогенной лампы на 150 Вт, но это самый его предел).
Телевизоры производства японии при просмотре в поляризационных очках изображение "чёрное" сплошное, а если повернуть очки на 90 градусов то изображение "видно" а китайского производства при этом "чёрное". Шим не проверял. Это на телевизорах NEC.
