99% там стоит индуктивный датчик оборотов первичного вала коробки. Во первых надо установить селектор (или его эмулятор) в положение D, чтобы была нормальная отсечка для этого мотора в 6000-6500обортов, тк на паркинге и нейтрали отсечка меньше для того чтобы не повредить трансформатор. Во вторых попробовать через трансформатор завести сигнал кратный оборотам двигателя. Во сколько раз он кратный - надо смотреть сам венец на первичном валу акпп.
В мануале как правило расписаны все сигналы датчиков в виде диаграм и графиков. Лет 10 уже не занимался диагностикой, но помню издательство " легион автодата" хоршая литература по ремонту у них была.👍👍👍👍
Может перепрошить/перекалибровать/переконфигурировать контроллер под механическую коробку передач? А по датчику скорости индуктивность подключить с активным сопротивлением 600 Ом, потому как раз он индуктивный, то мониторится он может следующим образом: контроллер пускает ток на катушку, прекращает пускать и измеряет эдс самоиндукции
Мне кажется ннада поискать ЭБУ от механики для этого двигателя, или вколхозить какой-нибудь январь от жигулей.)) С ними вроде всё подобное работает как захочется.))
Слышал, что в некоторых автомобилях скорость рассчитывается по скорости на валу (мотора или коробки) и по включенной передаче. А в какой то коробке даже несколько датчиков оборотов (в самой коробке).
K-Tag нужен. прошивку от механики и будет в е ОК. а с датчиком скорости придется повозится, скорость приходит нанего с блока АБС, придется либо эмулировать, либо конвертировать от скорости самолета... а скорость важна для него, она сильно завязана на отдачу мощности
Датчик скорее всего индуктивный, и там не просто меандр. Как вариант - подать меандр в обход входных цепей коррекции и защиты. Ещё может частота нужна особенная - кратная или дольная оборотам коленвала. Или сигнал может идти с приборки.
@@Skiffovsky Селектор подключен? Если подключен - в каком положении стоит? Может в P или N поставить его, тогда коробочные мозги не будут ждать скорость с ростом оборотов
ECU мотора на основании частоты с индуктивного датчика первичного вала АКПП понимает, как изменить управление мотором (нагрузка). RC цепочка поможет из меандра сделать удобоваримый сигнал для ECU (мы же не знаем как настроен компаратор в блоке), но эмулировать частоту - задача интереснее. Первичный вал АКПП может вращаться медленнее, чем коленчатый вал, а может и быстрее ( движение накатом = торможение двигателем). Посмотреть частоту этого сигнала можно сканером системной диагностики (текущие параметры) на автомобиле. Но где взять живой автомобиль? Шутливый вариант решения из разряда "как тебе такое, Илон Маск": спаять схему на базе операционного усилителя с положительной обратной связью от датчика трубки Пито ))) Самолёт же всё-таки!
Рисовый кес и кетаг, читаем прошивку. Далее отправляем калибровщику с заданием или копаем прогу которая прибьет не нужные ошибки. Или напиши свапточка Денчику. Или Серега добрый.
вариантов решения несколько: 1.переспать с этой думкой - мозг во сне подкидывает решения, 2.подождать что подскажут в комментах, 3.перейти на более известный вдоль и поперёк блок управления от вазика, Удачи! .. на самом деле исследовательская работа порой интереснее полёта )
По степени сложности видится несколько решений. Самое первое это перевести селектор из паркинга в какую нибудь передачу (нюанс что стартер работает только в паркинге и нейтрали.). Ограничение по оборотам и мощности должно уйти. 1- Январь :) 2- перешить родной прошивкой под МКПП (Возможно не прокатит из-за различий в схемах). 3- Эмулировать скорость первичного вала АКПП в зависимости от управляющего сигнала на муфту блокировки бублика, положения педали газа и нагрузки на двигатель. Я бы сказал это нереально. Пробуй начать с селектора, скорее всего там тупо резисторами можно.
В теории двигатель не должен тогда запускаться. Потому как если верить инету есть еще пин NSW - сигнал о включении селектора в положение «P» или «N», и, соответственно, о разрешении запуска. Могу предположить что если мы подаем питание на D то с паркинга питание должно сниматься. Но это смотря чем управляется, может на массу вообще нужно подключить чтобы D включилось.
@@aleksandr4626 этот вывод (D) на блоке управления никак не влияет на запуск, в этой машине только блокировка стартера через переключатель селектора. По идее надо убрать с блока управления сигнал P или N
Итак. SPD на приборную панель, внезапно, не выход а вход =) По советам подал туда сигнал с управления катушки и ошибка ушла. Хорошо =) НО. Не понятно что с чеком. То ли он постоянно горит то ли не горит. Уже всё перепроверил - нет, вроде пин правильный. По схеме должен быть светодиод. НО. От земли он постоянно горит. А от + постоянно НЕ горит =) Из интересного - подача +12 на пин D никак не отражается на работе мотора. И прекрасно с ним запускается.
И косу. И не известно какие проблемы всплывут тогда. Как план Z - так и сделаю. Но может сейчас получится легко добить эту проблему и всё будет хорошо.
27 и 32 пины это же дифференциальный вход, а ты поставил резистор и в один пин сигнал подаешь! на одном и на втором пине сигнал по фазе будет одинаков. что операционник усилит в таком случае? правильно, ничего! возьми маленькое ферритовое колечко и намотай две обмотки 1:1 витков по 50 хотя бы и все будет норм работать. если хочется повозиться, то можно и на транзисторах собрать дифференциальный каскад, можно на операционнике с усилением +1 ... вариантов море, но я бы трансформатор сделал и не мучился - дешево и максимально надежно.
Датчик скорости указывает на фактическую частоту вращения вторичного вала в коробке. Поэтому и ошибка, что ожидание и реальность не совпадают. Самый правильный путь - это влить прошивку от механики, уйдет весь головняк.
Доброе утро подсказываю и повторяюсь не надо с мозгами автомата взлетать!!!, зашел на дром в запчасти "блок управления ДВС" двигатель 1szfe, нашёл от механики там пометка М/Т. Есть даже в моём городе Иркутск. 1000 р.
@@Skiffovsky учитывая то, как выглядит пока эта "проводка", это не так уж и сложно, но если какой то из кустарных датчиков отрыгнет в воздухе- это будет крайне неприятно
выходить на сервис центр тойоты и искать выход на спеца моториста электронщика и договариваться о помощи файлы дсп по моторконтроллеру и обмену с коробкой он не даст (вероятнее всего) но подсказать может
@@Skiffovsky дсп диски с сервис описанием , схемами и диаграммами сигналов остались у них по любому, но так как они уже ценности для них не представляют можно попробовать купить такой диск или его копию но это уже во власти начальника сервис центра
@@alexartemev9010 это ещё сервис-центр нужно найти который столько лет непрерывно работает с Тойотами и никуда не переезжал, да и сотрудники потихоньку не утащили диски и остальную хрень от древних моделей!!! Да и диски за 20 лет превращаются в полный нечитаемый хлам!!!
Так для авиомотора vvti выкрутить 1 раз ардуинкой и забыть. Фазики крутить необходимо при очень разной нагрузке при разных оборотах. Авиамотор это про стабильные обороты при плюс минус одинаковой нагрузке. Опять же, моторы не моя специальность, но от чего-то, думаю я именно так
Или vvti это про высоту подъёма клапанов. Да в принципе про что бы эта система не была, для максимальной мощности на оборотах n±300об/мин это все проканает в статическом режиме, осталось только понять в каком 😅
датчик скорости, можно брать сигналы с форсунок. Но черевато тем что может со временем все выгорить и ЭБУ под замену. Или покупаешь аварийный Датчик Холостого хода ВАЗ 2109 или подобный, и подключаешь его к SP+ и будут у тебя скорость и работать твоя фазовращялка. Не забудь перевести ЭБУ что твоя тачка стоит на P или N. И на некоторых ЭБУ и за их особенности топливных карт и карт зажигания иной раз нужно перемыкать на ЭБУ что машина стоит D, и мотор начинает по другому тянуть. Вот.
@@Skiffovsky да вижу нету. SPD это выход на приборную панель. Т.е простым языком, скорость приборная панель берет с ЭБУ. Это на схеме видно по диоду. Тут сигнал с аварийного датчика холостого хода можешь подать на NT+. Что в остальном случае, что показывает твоя диагностика. Скорость только одну показывает? Или несколько?
Итак. SPD на приборную панель, внезапно, не выход а вход =) По советам подал туда сигнал с управления катушки и ошибка ушла. Хорошо =) НО. Не понятно что с чеком. То ли он постоянно горит то ли не горит. Уже всё перепроверил - нет, вроде пин правильный. По схеме должен быть светодиод. НО. От земли он постоянно горит. А от + постоянно НЕ горит =)
4:00 мож он хочет обороты колеса ? в нашем случае частота пропеллера. и если нет зависимости скорости от частоты сигнала выдает ошибку. то есть этот датчик нельзя эмулировать
Элмочка не всегда коды ошибок корректно выдаёт, самодиагностика в этом плане надёжней. Может не маяться дурью и поискать ЭБУ под МКПП или Январь вкинуть? И кстати что за сканер за пять тысяч, PassThru поддерживает?
@@Skiffovsky ну коса как смотрю уже разлохмачена. А делфи насколько знаю больше по европейкам. Для Toyota больше пользы от J2534 с программой Techstream. Элмочка хоть пытается скорость отобразить с обманкой? Там возможно не прямоугольные импульсы, а синусоида от индуктивного датчика. Как вариант на пропеллер реперный диск поставить, и датчик рядом.
@@Skiffovsky порыл немного интернет и вычитал что проблема может крытся в приборке которой нет, она сигнал формирует. Вот только вопрос, что должно меняться, частота или скважность? И какой должен быть размах сигнала? Попробую поискать схему на авто целиком.
@@Skiffovsky P1725 это ошибка датчика скорости входного вала, все правильно - появился сигнал скорости автомобиля, а сигнала скорости входного вала нет или он не правильный
Попробуй зайти к решению проблемы с тыла...Через приложение или диагностическую программу изменить прошивку блока....отключить опрос этих датчиков программно....через компьютеры автоэлектриков это делать точно возможно...та ELM-327 которая у тебя скорее всего не подойдет нужна с надписью OBD...и возможно паять ничего совсем не придется...Вносить изменения в прошивку могут не все ELM надо подбирать
Есть. Но по схеме идёт на приборку. Не очень понятно - это вход или выход? И какой у него должен быть сигнал. Ибо ошибку зажигает сразу как завёл мотор. НО. А что - машина не может стоять? тогда и сигнала не будет? Или там какой-то опорный сигнал всегда должен быть? Если да - то какой?
Итак. SPD на приборную панель, внезапно, не выход а вход =) По советам подал туда сигнал с управления катушки и ошибка ушла. Хорошо =) НО. Не понятно что с чеком. То ли он постоянно горит то ли не горит. Уже всё перепроверил - нет, вроде пин правильный. По схеме должен быть светодиод. НО. От земли он постоянно горит. А от + постоянно НЕ горит =) Из интересного - подача +12 на пин D никак не отражается на работе мотора. И прекрасно с ним запускается.
@@Skiffovsky видимо, что-то там должно быть, иначе как он понимает что ошибка, а не просто ведёт себя неадекватно?! А если, как все говорят, датчик индуктивный и датчик измеряет время спада, то всё ещё геморойнее!!!
@@Skiffovsky есть мощность, скорости нет, непонятно... мотор начинает ограничивать мощность, ну или на худой конец джекичаном светить ) Прибавки мощности незаметил )
При селекторе в режиме р на дачике скорости должен быть 0 а в таком режиме там сигнал вот программу и косо@бит выкинуть датчик скорости надо или програмно или избавиться от опирационника на который идёт аналоговый сигнал с датчика и повесить мозгам режим Dна селекторе не менее чем через 10 секунд после пуска (решается релюшкой с задержкой включения ) по остальным ошибкам проще и надёжней придушить их по цифровой стороне (1или 0 ) на ноги микроконтроллера с исключением операционников ну или опять же програмно выключить эти датчики перевести логику в режим мкпп
А не проще ли купить датчик скорости акпп и датчик положения селектора АКПП,стоить будет не великие деньги,вес тоже небольшой. Глянул малость, может там ещё есть датчик температуры АКПП и датчик давления масла,и второй датчик скорости АКПП))))
лет так 20 назад после свапа на 3SGE двигатель я чек победил . с соленойдами и прочей лабудой проблему быстро победил а вот как сказать эбу на какую фактическую передачу по соотношению оборотов первичного вала к вторичному вышла коробка, после (типа) переключению соленойдов заданой эбу для коробки, у меня сразу не получалось пока не сел к одноклубнику по тачкам в машину с данным агрегатом и не считал соотношение импульсов с валов акпп на импровезированный двух канальный осцилограф (звуковую карту через резестивные делители и в vaw редакторе просматрел, просто раньше мобильных пишущих двух канальных осцилографов небыло ). после генераторами с эмитировал эти импульсы и ошибка пропала. для данного двс мозги на меху существовали но стоили конских денег а этот эбу под двс с акпп шел в комплекте
На сайте драйв 2 есть пользователь ALL4SWAP. Этот человек делает специальную коробочку для установки МКПП на Тойоты на которых их никогда не было. Думаю он поможет решить вашу проблему
@@Skiffovsky он разработал электронный блок подключаемый к ЭБУ мотора. Этот блок генерирует определенные сигналы которые воспринимаются компьютером двигателя как рабочая АКПП. Если у вас есть достаточные знания в электронике и программировании вы и сами такой соберёте. А я всего лишь хотел помочь.
Спасибо =) Но именно так я и пытаюсь решить эту задачу. Проблема была в том, что я не знал, какие должны быть сигналы для этого ЭБУ. А эмулировать то их для меня не проблема.
можно попытаться с наскока, но как практика показывает это лотерея. Копать и изучать как работает узел самое правильное. Откуда сигнал идет не можешь определить. С другой стороны инфа для тебя разового использования, так что стоит ли голову забивать. Прошвырнись по блогерам занимающимися автодиагностикой
@@Skiffovsky а нужен ли он? Это же система для машин, чтоб полка момента пошире была, а у вас то двигатель чаще всего будет работать на высоких оборотах. У ваза есть двигатель с фазовращателем, возможно есть и январь его поддерживающий. Зато можно будет прикрутить турбинку и повысить тягу до 200кг)
@@Skiffovsky по идее , но это не точно , можно на м73 реализовать , по картам оборотов можно включать доп.оборудование.А с другой стороны смотри сам , я только как идею выдвинул
@@SkiffovskyНемного вопрос не понятен 😄 ! Вобще обстановка такая . Аппарат по плану должен получится такой крыло верх , винт толкающий , 2 места друг за другом шасси по вертолетному колесо перед рулевое ,,дутики 400 на150 , балка фюзеляжная труба на 120-150 над винтом стабилизатор как у рама (тип).киль в низ. ДВС не запускал пока , но скоро буду . Снимать буду весь процесс и на свой канал UB8AAQ.
@@ub8aaq30 Вопрос в том, что все эти верховые моторы без фазовращателя работают не лучше жигулёвского. И все эти характеристики мощности только за счёт перестройки фаз на верхах. А ставя ВАЗовский ЭБУ, который этого не умеет, по сути выкидывается процентов 20-30 мощности мотора.
@@Skiffovsky Мне кажется так будет надёжнее, с автоматом может ещё что то всплыть, хорошо если не во время полёта. У меня был Шевроле Круз с автоматом, на нейтралке обороты больше 3000 было не поднять. Тут нет такого прикола?
@@Skiffovsky да ну прям 20 лошадей, если я правильно нашел и у этого мотора 69 лошадей, то 20 это почти треть. Никогда не слышал чтоб фазовращатели столько давали, хорошо если процентов 10.
Вопше тебе надо погостить тока ошибки по движку а это скорость и темпер АКПП, на саленойды насрать это ток будит лампочка оде моргать, СПИД нужен для расчета динамики нагрузки и для фазовращателя, утя на компе 5в опорки через резюк и диод их создаём через открытый коллектор на минус, диод вроле делителя, взамен солинойдов вешай релюхи если прям так хочется но та часть что следит за АКПП всеровно увидит что ее нет так как есть входной индуктивный и выходной индуктивный датчик скорости АКПП между ними редукцыя есть, но я при сварке обманываю тока СПИД и оил темп, иначе хз не опустятся до 750 так как будит видит холодное акпп
Годно. Но как он определяет ошибку по скорости на стоячей то машине? В приборке есть какой-то резистор? Машина то и стоять может, импульсов не будет. А по скорости - ну покажу я ему скажем 60 кмч - нехай радуется. Просто впаяю свой контроллер типа тиньки и будет ему засылать любые нужные ему импульсы. И для запуска мож драйв подтыкать. Не проблема. Проблема узнать чо засылать туда должно и как это вообще в тойотах работает.
@@Skiffovsky он утя не стоит а едит, а понял он бонально селектор АКПП то в каком положении?!, И есть нюанс деагнастируешь шлаковым софтом который тебе опше принятые коды показывает не конкретно под эту машину, зделай лампочку Овер драйва и само диагностику, это самое точное будит, возможно видит что движок вращается а датчик входного вала показывает 0 вот может ошибка на него в разделе АКПП, а вразделе движка может ругаются тока на скорость
@@Naylok83 самый сложный из тоетовских блоков это 3uz 5ат там адаптивная система завязанная на алгоритме работы АКПП и если что-то не так ЭБУ ограничит мощность дв в плоть что уходит в отсечку на меньших оборотах, либо убавляет угол зажигания отсюда снижение крутяшиго момента
Итак. SPD на приборную панель, внезапно, не выход а вход =) По советам подал туда сигнал с управления катушки и ошибка ушла. Хорошо =) НО. Не понятно что с чеком. То ли он постоянно горит то ли не горит. Уже всё перепроверил - нет, вроде пин правильный. По схеме должен быть светодиод. НО. От земли он постоянно горит. А от + постоянно НЕ горит =) Из интересного - подача +12 на пин D никак не отражается на работе мотора. И прекрасно с ним запускается.
@@Skiffovsky тогда наверное прошивку поменять полностью или её изменить (перепрограммировать через программатор). Тут специалист нужен, если самому, то долго и нудно это всё изучать.
Сколько геммороя с современными моторами! Купил бы контрактный дизель от фольксвагена! Если ружье для дронов блокирует электронику, то и твой мотор тоже этому подвержен из-за этой платы!
Если не разобьёт, то его ПВО снесёт, а от ПВО нужно летать прямо над макушками деревьев или над руслами рек, а на этом авиахламе и при таких навыках это гарантированная смерть или увечья!!! А если даже удастся сесть, то я не представляю какой придётся штраф заплатить или сколько отсидеть за такие развлечения в сегодняшней ситуации!!! Я бы отложил постройку своего ероплапана на неопределённый срок - официально на нём взлететь всё-равно не разрешат!!!
Говорит то ли не шьются они, то ли никто шить такого динозавра не хочет!!! Скорее всего, он единственный на весь интернет кто интересуется этой древностью!!!
Я чего-то сомневаюсь что там датчик скорости, скорее датчик оборотов, ведь ошибка появляется сразу после того как мотор завёлся, а какая там может быть скорость?! Тем более, что АКПП заводится только на нейтрали или паркинге. Тебе бы найти кого-то увлечённого электронникой и с таким авто - смог бы всё промерить и посмотреть сигналы!!!
Блин, а чего ты, вообще, пошёл в сторону автомобильных двигателей, когда двигатель от мотоцикла тебе был бы гораздо лучше и по мощности они ещё мощнее, да и обороты выше!!! Я просто глянул один двигатель для Honda CBR1100 - 164 лошади, 124 Нм крутящего момента, максимальная мощность на 6800-10000 оборотов!!!
@@Skiffovsky И ещё по теме, с индуктивного дачика идет двуполярный сигнал. А ты вдул однополярный меандр через делитель, он тупо может не видеть его, там какой то адаптивный компоратор или спец чип для работы с такими датчиками. Попробуй через емкость развязаться чтоб появилась отрицательная полярность и переход через 0 на том пине.
@@Skiffovsky четото комментарии не могу написать тока вклиниваясь в чей-то диалог, зайди в поток данных там скорость и начинай от 2 герц сигнал на минус поставь 70км, тагже посмотри есть нет сигнал входного и выходного вала АКПП их надо тоже имулировать но с учётом редукцыи, а входной вал АКПП равен почти колену, нужен для определения пробуксовованию дисков АКПП темпер АТФ задай 90 иначе мотор на прогрев уходит мол масло АКПП холодное и исче после каждого отключения АКБ ЭБУ уходит в заново в обучение и начинает баловаться с оборотами отсюда и пляска!
@@Skiffovsky по некоторым данным получается около 58 импульсов на 1 оборот колеса . Глянь "главная пара U340". Там венец с 15 зубьями под индуктивный датчик. Передаточное 3.85, итого 3,85x15=57.7
