Посмотрите на трещины и сколы на Колыванской вазе которую я смог детально изучить, пока находился один в зале с этим "шедевром" Мои видео про Колыванскую Вазу : • Ложь Историков. Загадк...
В ней железа полно. как-то лет десять назад специально пронёс в эрмитаж мощный неодимовый магнит(40х60), маскернул в тубу объектива, если что🙂. магнитится по линиям почти везде... Кругом враньё! как в этом жить?
Явная работа ЧПУ причем сама чаша сделана отдельно от ее основания! Толи склейка толи еще какой способ крепления! Но факт, что основание и чаша это два отдельно живущих элемента
Илья, будете в следующий раз в Эрмитаже, обрати внимание на малахитовую вазу в переходе к галерее итальянского искусства, например. Она стоит напротив стола, подаренного Наполеоном Александру I. Там очень хороший свет, и можно разглядеть тончайшие пластинки малахита, подогнанные друг к другу и зашлифованные до блеска. Малахит не бывает в природе такими глыбами, но материал красивый, потому использовали так называемую технику "русская мозаика". Та же история в Исаакиевском с колоннами малахита и лазурита. В Эрмитаже так же можно увидеть вблизи эту технику, но на яшме. Зал Да Винчи, колонны на камине, они из волнистой яшмы, редкого материала. Информация из первых рук, проходила лицензирование в этих музеях, как гид-переводчик.
Вам бы хоть с петрографом каким-то посоветоваться.... Тот человек, что занимается минералами и горными породами... Или минеролога хоть) То, что Вы называете "отслаивается", на самом деле есть ни что иное, как дефект самого кристалла. На самом деле, обучаюсь в университете по курсу минералогии, правда направление у меня вовсе не в сторону ювелирки)) Потому мало что знаю, кроме каких-то азов Кстати!!! Очень советую посетить музей минералов имени Ферсмана! Этот музей располагает одной из самых больших коллекций минералов в мире!) Тем более, там могут провести экскурсию
В природе крупные монолиты малахита, яшмы встречаются редко, поэтому мастера склеивают их, подбирая рисунок. Павел Бажов в своём сборнике "Малахитовая шкатулка" об этом рассказывает.
Я тоже об этом сразу вспомнила, "Уральские сказы", "Хозяйка Медной горы". Кстати, Егор Гайдар внук Павла Бажова (родной, по матери - в отличие от А. Гайдара, которому он вовсе не родня).
На каком то канале видел документацию показали ,как следует делать и с чем смешивать штукатурку малахитовую .Это штукатуркой покрыты и колонны так же не из цельного камня.Они умели такое вот делать из драгоценных камней делать.И стены так же штукатурили под мрамор штукатуркой.Техническая документаций то осталась ,как ее производили раньше.Щас такое не смогут.Не владеем химией на таком уровне.
Не удивлюсь, если эти вазы внутри армированы. Но даже если это литьё, все равно прекрасная работа. Это надо же сначала мастер-модель изготовить, потом форму по ней..
Металлоискателем бы эту вазу прозвонить. А вдруг там внутри арматура окажется? Можно было бы с мощным неодимовым магнитом попробовать, но, если арматура медная, то не получится обнаружить. Мое мнение - все это литье. И ваза не круглая, то есть сделать такую симметрию без вращения - не реально.
Однажды один очень маленький мальчик увидел в небе летящий самолёт и спросил: "Папа, как он не падает? Он же тяжёлый!" После этого вопроса в жизни мальчика определились два пути: изучить науку и познать истинные причины казалось бы невероятного. И второй путь - путь автора этого ролика и большинства его комментаторов.
Изучайте науку, прилежно, а также внимательно наблюдайте за окружающем вас миром и может быть, но это не точно, вы поймете о чем говорит автор данного видео.
@@ОлегГришков-е5р Спасибо за внимание к моей записи. Я сам из Свердловска (Екатеринбурга). Лет 70 т.н. я открыл для себя гранильную фабрику на ул. Малышева, где я долгое время пасся, и тогда же - Геологический музей на ул. Хохрякова. Видел похороны Бажова. Сейчас преподаю немецкую философию и эстетику. Автор 15 книг. Если хотите, расскажите что-нибудь о себе.
@@БорисШалагінов У меня нет оснований не верить Вам. У вас насыщенная, богатая опытом жизнь, но от этого становится только грустно. Вы уже, даже если захотите, не сможете принять реальность, слишком долго вас прошивали. Уверен, что вы гордитесь новыми достижениями космонавтике, переживаете за космонавтов, а я смеюсь над этими клоунами и всем космическим цирком. Это касается и истории, мироустройства и всех наук. Все, что вы изучали, большая часть, ложь и я уверен на100%, что смог вы вас убедить в этом, но на это нужно время, очень много времени.
@@ОлегГришков-е5р Итак, для Вас немецкая философия, Гёте, Шопенгауэр и др, а также античная эстетика (которую я тоже преподаю) - "прошивка"? Ну что ж, подождём, пока другие комментаторы оценят Вашу реплику.
@@БорисШалагінов Если честно, я не понял на что Вы обижаетесь. Вы гуманитарий, философ, высказываетесь об авторе и его подписчиках, как о темных людях, но даже понятия не имеете о чем речь в видео. Есть два источника о колыванской вазе, они разнятся в цифрах, но в обоих утверждается, что ваза монолит. Сегодня, имея вычислительные мощности не составит труда посчитать необходимые силы и средства для транспортировки и это уже сделали. Если интересно, найдете сами. На самой вазе уже десяток мелочей найдено опровергающих ручную работу. Вы философ, зачем вам это...?
Люди учитесь думать.Эти вазы и за 25 лет несоздать и за 100.Они созданы технологиями которых у нас и сейчас нет.В ручную это несоздать.Расчёты точнейшие,всё уравновешено.Человек не будет такое создавать,ему без надобности такое и он не осилит.Почему такое сейчас не зоздают,потому что не смогут и они это знают.
Может мы немного занижаем развитие того времени? Взять к примеру, крейсер Аврора, его начали строить в 1896 году, а чашу закончили в 1843 году, не так уж и давно это происходило. Технологии уже были в то время, но мы как бы не берем это во внимание, сомневаемся.
Вторая половина 19 века-период рассвета технологии искусственного камня и литья из него. Подтверждений горы, печатной продукции, читать замучаешься . Это была индустрия огромных масштабов, сопоставимая с масштабами самого строительства. Никто ничего не скрывает. Все в открытом доступе. Лишь отдельные архивы за плату. Но по рукам никто не бьет- читайте, изучайте , удивляйтесь. И не верьте бреду про зубила, молотки и зоркий глаз. Информацию никто не прячет. Люди опомнитесь!
Господи человек пришел в Эрмитаж и вместо получения эстетического удовольствия от окружающей красоты, занимается копанием в трещинах, вот будут трещины от геморроя ими и займись.Это все равно что прийти в театр и все представление изучать обивку кресла на котором сидишь.Посыл вообще смешной, что все это возможно неправда и они усе наврали . Главное, что людям молодым мозги пудрит ,а те ведутся и начинают заниматься конспирологией. Ничего что эту чашу вначале установили, а потом уже здание достроили, кто мешал на месте отлить или склеить . Еще Гром-камень ковырни может он вообще из картона . ""Дебилам малолетним" это по Гоблину, вообще невдомек, что руками можно что-то сделать, кроме того как в кнопки тыкать.Судят по себе.Люди того времени были менее образованы, зато более талантливы, оставили даунам памятники, а тем лишь бы в грязи вывалятся и предков вывалять,жалкое поколение мелких, мелочных людишек. С распадом СССР мир катится в эпоху неандертальцев, правда с искусственным интеллектом в виде айфонов, да и тем привнесенным извне. Отключи интернет и усе рук нет, мозгов нет ,а так все хорошо начиналось.
Игнатенко Сергей довольно много фактов приводил, и рецептов искусственного камня, описанных в старых книгах, что в открытом доступе. С посылом, что никто ничего не скрывает.
Ну и зачем нужна была твоя заливка, да мелонхольные вы все, глаза выпучат и начинают.столько людей до компьютеризации встречал, вырезали хоть из камня, хоть из дерева.
@@коля-о3ч4е Для человека "до компьютеризации" Вы очень безграмотны. Если мы владеем компом и грамотой, это не значит, что мы ничего руками не можем, и они у нас не из того места растут.
@@Соня-ш2е7ф у меня рядом корекционная школа, там дети в компах и телефонах понимают, как на кнопки нажимать, и всё, а ещё снег копать могут, только у лопат черенки ломают, ума то нет распределять энергию.
"Я до верха не дотянусь" - а жена на что? На шею-то, конечно, лучше не пускать - но на плечо ради такого дела посадить можно))) Самое антересное - это табличка! Писаки сами не поняли, что на ней написали! "Создана на Колывановской Шлифовальной фабрике". ФАБРИКЕ. Не в "камнетесной мастерской" - а на фабрике. Фабричное производство - из готовых однотипных деталей - на поток! Судя по большим буквам - фабрик было несколько по различным направлениям, а это создавалось на ШЛИФОВАЛЬНОЙ! Т.е. фрезерованные по чертежам детальки (или отлитые в форму) наклеивали на готовый остов - и просто ШЛИФОВАЛИ в заводских условиях промышленным инструментом! Детальки были явно не маленькие, а швов по-сути нет, скорее всего отлитые детальки. Как сейчас столешницы из искусственного камня лепят - с такого-же цвета клеем по стыкам и шлифуют. Всё-же сами написали! Всё по Задорнову - когда не думают - правду говорят!
Илья,ваш новый канал оказался такой удачный,что,ей -богу,скоро догонит и перегонит ваш главный канал«Председатель С Н Т»,настолько он душевный,живой,непосредственный!Благодаря ему,мы стали лучше понимать вас ,как человека ,исследователя и альтернативщика!
есть пару видео о том как могли сделать и эти вазы и колонны в Исаакиевском соборе и атлантов, мне показалось версия вполне жизнеспособная, ссылки не в качестве рекламы, надеюсь, не удалят))) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4ZxeiPu3-Zs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NUHdumtRlfM.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_ZfOqM5906o.html
Такую вещ можно сделать вручную, не путём скалывания, а путём истирания, поэтому так долго делали. А трещины это скорее всего более мягкий материал который при обработке вывалился. Думаю я бы такую вазу смог сделать инструментами 19 века конечно при наличии необходимого количества денег и времени.
Какое же убожество с примитивными намеками и соответствующими каминтареями. Вот был же человек на Колыванском камнерезном заводе имени Ивана Иванова(ича) Ползунова и все-все видел! Ну хотя бы сказку еще раз прочел, где прямым текстом: " Ну, что, Данила-мастер, не выходит каменный цветок?" kolyvan.ru/vazy-na-postamentakh/ kolyvan.ru/wp-content/uploads/2019/07/%D0%91%D0%B5%D0%B7-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-1-2.jpg А так - да, про собакенов намного лучше получается.
В проходе между зимним и эрмитажем почти все фигуры великан+человек.Сложилось впечатление что их специально туда убрали-вроде и не прячут,и не на глазах.
для начала: с какого.. потолка... взята цифра "25 лет"???... русским по белому написано "..с 1829.. по 1843..".. если немножко ходить в школу, то можно чуть-чуть посчитать циферки..(ах, да, для того, чтобы посчитать надо сначала уметь читать)... ну, на этом - всё..
Да, удивительное творение рук человеческих. Но не менее удивительное, как это всё везлось и устанавливалось? Просто поражает, по нашему то бездорожью не то чтобы везти, пройти то не всегда возможно. Грунтовые дороги после обильного дождя так развозит, что трактор с трудом передвигается. А такая распутится у нас 9 месяцев в году. Зимой снежные заносы, не пройти не проехать. У знакомой брат в деревне умер, только потому, что скорая не смогла проехать по засыпанной снегом дороге. А кто будет расчищать дорогу в глухую деревню, в которой на зиму остаётся только 3,5 человека? Как в 19 веке дороги расчищали? Вот вопрос, не менее удивительный, чем тот, как ручным инструментом такие шедевры исполнялись?
За билеты люди платят? Платят. Денежка течет? Течет. И не по 50₽. Вот и цели, которые достигнуты. А также посмотрите канал - Тёмная сторона - как создают лживую историю.
Цель та же, когда врут про здания , цоколи которых облицованы «природным гранитом», врут про колонны, врут про рамы каминов, врут про помпезные двери, облицованные «натуральным камнем», архитектурный декор зданий «резаный « из «гранита». Список этой лжи нескончаем.
Скрывают потоп и предыдущие цивелизвции. Ещё скрывают Римскую Империю на территории России. Вероятно Пётр Первый был первым наместником. Вот это точно обьясняет все нововведения и рабство русского народа.
@@aquamarine_aqua3 да никто и ничего не скрывает. Просто потому, что и скрывать нечего. Потоп - результат альтернативы головного мозга и хронической фантазии. В прошедшем тысячелетии никакого потопа не было. Предыдущие цивилизации конечно были, в истории Земли были и взлеты и падения по причине цикличности развития.
Интересно наблюдать, как люди ищут инженерно-архитектурные "обманы" прошлого, пытаясь что-то доказать, в то время как все общество "стригут" и обманывают прямо сейчас, рассказывая о пользе повышения ПВ, обнуляя сроки презику, проталкивая законы о домашнем насилии, поощряя валютных спекулянтов и т.д. На этом канале по моему была здравая мысль, что смета на 150 каменотесов больше, чем на бригаду литейщиков. Наверняка многое так и объясняется, "мода" на подделки была всегда. А историки и искусствоведы изучают документы, а на предметы искусства смотрят смотрят только с эстетической точки зрения, потому что гуманитарии. Потом эти люди пишут научные монографии, экскурсоводы и преподаватели художек рассказывают по написанному и никому не интересно разбираться как оно там что было. Поверьте если дадут грант на изучение изучат и выяснят, но на это денег не дадут, на медицину с образованием не дают. Хотя возможен вариант когда дадут, но исключительно своим и для распила. В любом случае социальная значимость выяснения обмана в данном случае крайне низка, предметы все равно являются предметами искусства, в независимости из чего их сделали, а причастных к растратам и подлогу не призвать.
Извините. Здесь много комментариев. Не все прочел. Я один вижу смещение узора камня на 5:37 ? Был давеча в Зимнем. Посмотрел, как технарь, на изготовление. Сама чаша изготовлена отдельно от ножки. Вот так ее и принесли (пронесли). А по поводу узора...очень напоминает современную технологию нанесения краски, а именно - аквапринт.
Это не сколы и трещины, а дефекты камня. И молоточком по такой вазе не тюкали. Только по голове автора видео. И вообще, не учите физику, химию и другие точные науки, и весь мир будет наполнен чудесами и магией.
Что можно было класть в такую вазу? Арбузы? Воду наливать руки мыть? Золото? Короче непонятно для чего ее делали. Если это понять, тогда можно и подумать кто ее делал и как.
Посмотрите сначала в каком состоянии Был Петергоф и Эрмитаж после бомбежек. Фото в сети есть. А эти вазы в числе прочего нужно было в спешном порядке как-то вытащить из залов и закопать на территории. Потом бомбы. Много бомб. А сейчас ходит такой "исследователь" и причитает. "-А вот тут трещинка, а тут заплаточка",
Председатель! Это только в России, к сожалению, технологии обработки камня утеряны. В прошлом году директору парка Тайган Олегу Зубкову подарили нефритового быка ручной работы. 18 тонн. Доставка без повреждений, из Китая в Крым. Бык изумительный. Поза, рога, морда, копыта -- мощь! Люди и сейчас очень много могут. Увы, только в Китае.
Китайцы может сдела и вручную бычка, но электрическим инструментом. А вазу каким инструментом сделали? Плюс ко всему она идеально симметричная ОВАЛЬНАЯ, а бычок фантазийной формы.
@@АннаГаранова-д9ц Они не могли такого сделать слишком занебесные технологии,они так же нашли его гдето в канаве от других цивилизаций отмыли и в музей поставили.Щас такие изделия невозможно делать иначе бы их сотнями штамповали..
знаешь сначала нужно что-то знать телка, потом мычать, а бык я посмотрела, приметив полный, еще не известно откуда он в самом деле взялся, и что значит ручной работы?? дорогуша, его по твоим убогим соображениям лобзиком выпиливали?? и как он в самом деле сделан по виду так это каркас облицованный плиточкой, и нефрит не яшма, не гранит не базальт. И глыб нефрита по 50 тонн я лично не знаю, ты же понимаешь чтобы сделать такую цельную статую, нужен блок минимум 50 тонн??А китаёзы ничего сами не умеют, мы им еще во времена СССР столько надарили технологий, да и сейчас, дарим, а сколько они украли, Мы им в пятидесятых разработали технологию производства их гребанного национального соевого соуса!!!!!! вот вы дуры сидите на кухне, может хоть там что-то получится. 18 тонн??? средний грузовик 20 тонн, грузовой вагон от55 тонн. сиди на кухне.
И что ты этим видео хотел сказать? С умным видом - типа вот, вот видите! Я же говорил! И что ты там увидел? Ты на камере фокусировку удержать не можешь. Тебе ли судить и обсуждать эти трещинки! А ты ещё не обсуждал колонны даже на Иорданской лестнице - а там ведь тоже "трещинки" есть! Беги скорее за лейкопластырем! А то ваза развалится. Вот обязательно найдётся такой умник который вообще понятия не имеет ни как и чем обрабатывался камень, какова его структура, какова технология обработки, но возомнит себя великим спецом! Может ты расскажешь миру как создавали мраморную вуаль? А то ведь так и не пришли к единому мнению!
Думаю человек который снимает изделие может все-таки объяснить как примерно сделали и привезли эту вазу, а вот объяснить как сделали и как работает изделие на которое он снимает врядли сможет.
А я поддерживаю Ваше мнение. Единственно, из под трещин, сколов, повреждений по всему миру торчит кирпич, дешевый бут, примитивная основа на каркасе и арматура. Снаружи- роскошный «натуральный» гранит, разный «природный» камень. Ни за что не догадаешься.
@@alextarassevski3202 поясняю. Вставлялись штыри на которые крепились бронзовые изделия в виде цветочной ленты. На саркофаге сломаны крепления крышки. Но это не арматура.
Яшма - не минерал, а горная порода. В её состав входят разные минеральные включения, которые в процессе обработки могут выкрашиваться. Монолит при внешнем осмотре может оказаться внутри немонолитным, иметь трещины.
Вот смотрю и восхищение дух захватывает те люди которые говорят что эта залива неучи мастера жизнь ложили на алтарь мастерства знали что их работа будет века стоять думали потомки восхищаться будут а потомки фигню сочиняют. Поклон и вечная слава людям что достигают вершин мастерства в своем деле. Хм а если создать памятник великим мастерам имена которых неизветны
Начало. В переходе в нишах, статуи Титанов или Атлантов с "подручными" людьми. Вазы, это фонтанчики для питья и собственно рукомойники, наши предшественники, хоть и были выше нас в два раза и более, но все же были чистоплотными людьми и ничто человеческое им было не чуждо и еще добавлю. именно они эти шедевры для себя же любимых и изготавливали, а не какие не крестьяне без образования. Думаю что и 3D- принтеры не мы придумали, когда то у нас отобрали эти знания насильно, теперь же выдавливают по капле. Человеку ростом в 3,5 метра, "Колывановская" ваза была бы по пупок. Задайтесь вопросом почему эту вазу поставили на постамент? Этт что бы вы в нее заглянуть не смогли, потому как вопросов станет еще больше. Баболовская ванна скорей всего является именно ванной, купелью для его высочества или величества ростом в 3,5 - 4 метра. Ну а табличка: Чаша сея... была сделана специально для особо любопытных, так сказать на отъе...бись, читай дескать и вали отсель. имхо
