Троцкий. Лица Гражданской войны. Глеб Таргонский и Владимир Зайцев 

Отличные товарищи! Спасибо вам за ваш труд! Просвещение в массы.

Да Троцкий прям белый и пушистый)

Как и всегда, на высоком уровне! Глеб, Владимир, благодарю вас за просвещение нас. И конечно же, хочется услышать про героя ролика и товарища Сталина более подробно и глубже.

Cамый главные вопрос не обсудили мужики, откуда взялась поговорка свистит как Троцкий...

Прекрасный пример настоящих молодых учёных. Спасибо, товарищи.

Глебу, Владимиру, и каналу "Красное ТВ" спасибо большое за просвещение.

За поддержку культуры общения - отдельная благодарность!

Спасибо за видео) Особенно приятно наблюдать, как Глеб и Владимир, имея разные взгляды на фигуру Троцкого, тактично друг с другом не соглашаются😅

Лайк не глядя , вы замечательные товарищи и очень помогаете в просвещении.Я занимаюсь домашними делами, а в ухе разные интересные лекции, а вы одни из любимых❤️❤️❤️

Был попутчиком, был соратником - стал предателем и врагом.

Парни, отлично! Очень хочу услышать и про Троцкого, и про Сталина. Только полные истории.

Из того что Владимир Зайцев рассказал в этой передаче можно сделать вывод что Владимир - верный приверженец "гения" Троцкого.

Ждал. Отличная тема, спасибо. С удовольствием смотрю, ещё бы ссылки на книги.

Буквально через день после срыва переговоров в Бресте по вине наркоминдела Троцкого , в порту г. Мурманска высадился экспедиционный корпус Британии . Началась иностранная интервенция в России . Следующим шагом к развязыванию Гражданской войны , был приказ Троцкого к разоружению чехословацкого корпуса .

Да, фигура настолько масштабная, что конечно хотелось бы продолжения. Спасибо большое за лекцию!

Очень Интересно. Продолжайте про Л. Д. Троцкого.

У молодёжи три возможности: приобщиться к бюрократии и сделать карьеру, молчаливо подчиниться гнету, наконец, спуститься в подполье, чтобы учиться и бороться и закаляться для будущего... Социализм не аскетичен; наоборот, глубоко враждебен аскетизму христианства, как и всякой вообще религии, своей привязанностью к этому миру, и только к нему... Наиболее нетерпеливые, горячие, неуравновешенные, оскорблённые в своих интересах или чувствах обращают свои мысли в сторону террористической мести... Режим Сталина может поплатиться не менее тяжко, чем тот режим, который возглавлялся Николаем II…». (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.). Вот от чего, в том числе, спас нас Сталин!

отлично поговорили. Но тема Троцкого до конца не раскрыта. Нужно продолжать

Какие молодцы 👏 👏 👏 спасибо 😊

Ребята, спасибо за ваш труд. Всегда интересно слушать

Товарищи, критически необходимо свести Зайцева с Майснером по вопросу Троцкого!

Спасибо! Краткий обзор, но полезный.

Очень интересно и познавательно. Впрочем, как все ваши лекции. Отличный цикл! Спасибо!

Товарищи, очень интересно! Благгодарю за ваш труд. Очень приятно вас слушать

Очень познавательно!!

Что заслуживает Троцкий показала история!

Ааааа. Троцкист попался Глебу. Ну шоже, Будем рады видеть снова, как грится 😁

Отличная лекция и формат! Всегда приятно слушать! Спасибо.

Та самая цитата из книги Троцкого "Моя жизнь": Нельзя строить армию без репрессий. Нельзя вести массы людей на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. До тех пор, пока гордые своей техникой, злые бесхвостые обезьяны, именуемые людьми, будут строить армии и воевать, командование будет ставить солдат между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади. Но армии все же не создаются страхом. Царская армия распалась не из-за недостатка репрессий.

Вы лучшие.

Спасибо, всегда очень интересно!

Товарищам спасибо большое за работу!

А можете сделать выпуск об упомянутом здесь кризисе 1927 го? Ведь он очень сильно повлиял на будущее страны. Имеется ввиду китайский вопрос.

Настолько привык, что на ю-тубе гонят всякую ахинею про роль Троцкого в годы гражданской войны, что откровенно удивлен в целом непредвзятому изложению

+2,3 тыс.+ Благодарим за ролик!

Ох, уж этот Троцкий!

Спасибо.

Срочно нужен разбор фильма,, Красная площадь,, Там и создание РККА и гражданская война

Да здравствует Земшарная республика Советов!

Даже до пощечин не дошло

Долгожданный ролик!

Крайне интересно и познавательно, спасибо за ваш труд!

Класс!!!

Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️

Действительно, интересно! В отличии от многих пустышек, именующих себя экспертами.

Тов. Зайцев симпатизирует Троцкому? или мне показалось

Желаем, канеш желаем - и за Троцкого, и за Сталина! )))

Наконец-то не фанатичный бред как у Майснера и подобных ему, а нормальный, холодный анализ

Спасибо за ролик. Но как то размазано.

Спасибо , товарищи! Прослушал с огромным интересом.

Когда жива была ещё надежда сосредоточить воспитание новых поколений в руках государства, власть не только не заботилась о поддержании авторитета «старших», в частности отца с матерью, но наоборот, стремилась, как можно больше отделить детей от семьи, чтоб оградить их тем от традиций косного быта. Ещё совсем недавно, в течение первой пятилетки, школы и комсомол широко пользовались детьми для разоблачения, устыжения, вообще «перевоспитания» пьянствующего отца или религиозной матери; с каким успехом - вопрос особый. Во всяком случае, этот метод означал потрясение родительского авторитета в самых его основах. Ныне и в этой немаловажной области произошёл крутой поворот: наряду с седьмой, пятая заповедь («чти отца своего и мать свою». - И. Ж.) полностью восстановлена в правах, правда, ещё без ссылки на бога… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

@КРАСНОЕ ТВ, Почему ни разу за ЛЕКЦИЮ не назвали героя выпуска настоящим именем - *Лейба Давидович Бронштейн* ?

У меня вчера не было время, отправил в закладки на сегодня , спасибо за труд!!

Спасибо за труд! Ох, уж эти марксисты, диэлектрики и аметисты, ловко закручивают!)) Дискуссия, по-моему, здесь всегда сводится к одному: по какому пути пошла бы страна Советов при Троцком. Может, он и талантливый организатор, но в вопросах применения диалектики в политике мне кажется, что он не вывез бы как Сталин. Но это всего лишь личное мнение.

Большое спасибо! Невероятно увлекательно и поучительно. Но, несомненно, освещая другие эпизоды Гражданской войны надо к фигуре Троцкого возвращаться. Особенно интересны темы Троцкий и Махно, Троцкий и Украина.

Интересная тема. Как раз только что дочитал книгу "Троцкий Сталин коммунизм" Виталий Сарабеев.

приятно видеть что молодые люди историей интересуются!

Отличный разговор! И Сталин,и Троцкий боролись за власть. Мотивы при этом имея разные. Если приближённо перекидывать на наше время, то Путина привели на вершину власти за руку, как наиболее выгодную фигуру российские капиталисты. Сейчас ему приходится бороться, чтобы не потерять власть. Нет, я ему не сочувствую, но как ему далеко и до Троцкого, и тем более, до Сталина.

it would be great if you could arrange English subtitles for the international followers.

Спасибо огромное

Зайцев теперь мой новый "герой", если конечно его не "разоблачит" Сёмин😊

Зайцев - троцкист-уклонист, а Таргонский - матрос Гамаюн. Шутка. Спасибо за передачу. Познавательно.

Хороший обзор, занятно! Мне всегда думалось, что Троцкий больше планировал конкурировать с лицом №1, т.е с Лениным, а Сталин для него не совсем и конкурент, тем более в годы Гражданской, отсюда и конфликт, что с таким высоким персонажем, создателем Красной Армии вступает в полемику лицо №2, условно, и дальше пошло и поехало. Имхо, очевидно то - что в те годы все три лица крайне продуктивно работали на общее дело, как это понимаю я.

Спасибо

спасибо за такую не-черно-белую картину, всегда интересно и более познавательно, чем "этот хороший, а тот плохой" :)

я правильно понимаю, что цель - обелить лэйбу бронштейна ?

Жаль, конец скомканый, не всё понятно. В целом бодренько

Опаааа, это мы смотрим. Ещё бы аудиоверсию какую, может в вк или ещё где, было бы прекрасно. В любом случае, спасибо огромное

6:25 Позиция самого троцкого - "ни мира, ни войны", переговоры он затягивал в полном соответствии с распоряжениями ЦК, а не по собственной инициативе. Обвинение в "срыве мирных переговоров" появилось только через пять лет, в ходе внутрипартийной борьбы. 7:05 Когда вспоминают о том, что "троцкий присоединился к большевикам *только* летом 1917 года", как правило забывают три вещи: а) присоединился не сам по себе, а вместе с *целой партийной фракцией* межрайонцев, которую он возглавлял и он же на присоединение и сагитировал. Ленин был этому очень рад. б) его деятельность на посту председателя петросовета за два с половиной месяца по сути обеспечила успех октябрьского восстания (для сравнения - вспомним что было в Москве) в) ..."с этого времени не было лучшего большевика" - прямая цитата Ленина. С компетенцией этих "историков" всё понятно, дальше смотреть не имеет смысла. Стримы балбуса по этой же теме в разы информативнее.

Очень приятно Вас слушать, а главное очень интересно и познавательно, спасибо!

Культурный спор Сталиниста и Троцкиста, пока, но рано или поздно он закончится политическим мордобоем, с элементами рукопашного боя 😏🤓👍

Интересные факты "трацкизма". Очень здорова. Спасибо ребят. Интересно было слушать.

Спорно

Деревенская семья, связанная не только с домашним, но и с сельским хозяйством, несравненно устойчивее и консервативнее городской... Коллективизация, как возвещалось вначале, должна была произвести решительный переворот и в сфере семьи: недаром же у крестьян экспроприировались не только коровы, но и куры… Но началось отступление. А раз важнейшие жизненные продукты добываются изолированными усилиями семьи (разрешили иметь приусадебные участки. - И.Ж), не может быть и речи об общественном питании… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

Забота об авторитете старших повела уже, впрочем, к изменению политики в отношении религии. Отрицание бога, его помощников и его чудес являлось наиболее острым клином из всех, какие революционная власть вгоняла между детьми и отцами… Ныне штурм небес, как и штурм семьи приостановлен. Озабоченная репутацией своей солидности, бюрократия приказала молодым безбожникам сдать боевые доспехи и засесть за книжки. По отношению к религии устанавливается постепенно режим иронического нейтралитета… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

Отличный, взвешенный рассказ. Дискуссионная тема

Прочитал наконец на днях двух-томник Троцкого "Русская революция". Неплохо бы сделать обзор по этим книгам, особенно на контрасте с очень толковым "Кратким курсом ВКПб". Было бы очень интересно! Спасибо за классные лекции. Как всегда очень интересно смотреть!

Спасибо за труд, товарищи!

Вангую, в комментах будет нашествие заград-троцкистов и через пару дней выйдет разоблачающее видео с окраин Парижа!)

А про Брюсилова расскажите, и про его прорыв

Получается так, что Троцкого очень есть за что уважать. Как одного из ярких и выдающихся деятелей революции. Это, наверно, важно - для избавления от ярлыков навешанных (не путать - с троцкизмом).

Спасибо! Интересно и познавательно. Думаю, несправедливо Троцкий практически вычеркнут из нашей истории.

«Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый «семейный очаг»... Место семьи, как замкнутого мелкого предприятия, должна была, по замыслу, занять законченная система общественного ухода и обслуживания… Взять (уничтожить.-И.Ж.) старую (традиционную.- И.Ж.) семью штурмом не удалось… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

Неплохо, но слишком много информации пытаются впихнуть в короткий ролик и получается что очень многое вообще очень коротко и непонятно если не знать контекста. Лучше больше делайте информации и меньше сбивчивых вопросов.

При всём уважении- обеление троцкизма и ничего более...О какой Гражданской войне можно говорить, когда в стране было более МИЛЛИОНА интервентов не только из Европв, но и Японии и США!?

…седьмая заповедь («не прелюбодействуй». - И. Ж.) приобретает в правящем слое большую популярность. Советским моралистам лишь приходится слегка обновлять фразеологию. Открыт поход против слишком частых и лёгких разводов… - взимание денежной платы при регистрации развода и повышение её при повторных разводах… Брачно-семейное законодательство Октябрьской революции, некогда предмет её законной гордости, переделывается и калечится путём широчайших заимствований из законодательной сокровищницы буржуазных стран… те самые доводы, какие приводились раньше в пользу безусловной свободы разводов и абортов - «освобождение женщины», «защита прав личности», «охрана материнства», - повторяются ныне в пользу их ограничения или полного запрета… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

Генерал Сытин на сторону белых не переходил.

Троцкизм в идейном выражении есть механистическое применение отдельных положений марксистских мыслителей в отрыве от объективных условий. В этом смысле он строго противоречит всему живому, революционному, творческому и, главное, диалектическому в марксизме. Соответственно, вступает в прямой конфликт с тем, что марксисты-ленинцы и считают марксизмом. Если же марксизм это лишь набор постулатов и догм, то да, троцкисты просто их перебирают и в таком разрезе противоречия тут нет. Но это только в том случае, если мы понимаем под марксизмом именно КОРПУС текстов. Что само по себе против марксизма. Иными словами, если теория перманентной революции формулируется в условиях 1905 года - она вполне имеет право на жизнь. Более того, внешне жизнь вроде как ее даже подтверждает. А вот отстаивание перманентной революции в 1920-х и уж тем более в 1930-х означает отказ тому же крестьянству в субъектности в рамках революции. А в тех условиях, это означает отказ от идеи, что социализм вообще можно построить в СССР, так как тогда, он бы строился с опорой на крестьянство в огромной степени. При этом революции вокруг нигде и не происходит. Таким образом, вне революционного процесса в Европе и при строительстве социализма в СССР, отстаивание троцкизма означает отказ от социализма. В каком-то смысле это намеренное требование невозможного с тем, чтобы общее дело потерпело крах. А крах социализма есть реставрация капиталистических отношений. Таким образом, троцкизм и конкретно теория перманентной революции в тех условиях - контрреволюционное течение и контрреволюционная теория. Буржуазная по своей сути, но марксистская по форме. Это сильный, обреченный на провал поворот налево, чтобы, образно говоря, развернуть всю машину революции в обратном направлении.

Заградотряды вовсю действовали и в 1941-м году! А приказ 227.по мнению историка ВОВ Алексея Исаева,был следствием истерики Сталина,вызванная успехом операции Блау,которую (истерику) тот смог побороть только к сентябрю 1942-го года.

…Революционная власть принесла женщине право на аборт - одно из её важнейших гражданских, политических и культурных прав, что бы на этот счёт ни говорили евнухи и старые девы обоего пола... предстоящее запрещение абортов объясняют тем, что в социалистическом обществе, где нет безработицы и пр., и пр., женщина не имеет права отказываться от «радостей материнства». Философия попа, который обладает в придачу властью жандарма… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

Больше о Троцком, любопытно ознакомиться с фигурой в объеме по фактам, как она есть, ну и с оценками авторов ролика. Уж больно Троцкий заклеширован и окутан мифами, а людям нужны факты и просвещение, а не сплошь площадные клеймения исторического деятеля .

Да не скукота

1:10 "Dzień dobry" ???

Тонкие не варварские действия большевиков, это когда семьи в заложники брали, после постановления ВЦИК о переходе к всеобщей мобилизации рабочих и беднейших крестьян в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию?

Не соглашусь с мнение по поводу советских спецслужб и Троцкого. Документов - нет. А мемуары Судоплатова, не являются документами. И ещё вопрос Судоплатов ли их писал.

Троцкий имел напалеоновские планы. Человечество как минимум не созрело для подобного.

Да мира не хотел , но ведь Ленин его в итоге убедил, и в том что пришлось РККА создавать разве минус? Потому что в советском пролетарском полугосударстве может быть только РККА, а не СА или ещё какой аппарат насилия подчиняющиеся лишь чиновникам.

…например, новая программа комсомола, принятая в апреле 1936 г. говорит - «создаётся новая семья, о процветании которой заботится советское государство»… Термидорианское законодательство отступает буржуазным образцам, прикрывая отступление фальшивыми речами о святости «новой семьи»… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

Торжественная реабилитация семьи, происходящая одновременно… с реабилитацией рубля, порождена материальной и культурной несостоятельностью государства. Вожди заставляют не только склеивать заново черепки разбитой семьи, но и считают её священной ячейкой победоносного социализма. Трудно измерить глазом размах отступления!.. Тупые и чёрствые предрассудки малокультурного мещанства возрождены под именем новой морали… (Лейба Броштейн-Троцкий, «Преданная революция», 1936 г.).

Так на вопрос и не ответили. Замяли тему ^). Почему ж Троцкий - враг?