Тёмный

Убермаргинал и Ежи Сармат: спор о выборах при меритократии 

Деконкиста
Подписаться 12 тыс.
Просмотров 17 тыс.
50% 1

Полная запись эфира на канале Марго: • Чёрная Пятница
Твич Убермаргинала: / uebermarginal
ВК Убермаргинала: marzipa...
ТГ Убермаргинала: t.me/paustories
Ежи Сармат: sarmatej
Поддержать регулярный выход нарезок: new.donatepay....

Опубликовано:

 

15 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 52   
@ФрументарийЧмоня
@ФрументарийЧмоня 3 года назад
Ясно, Ежи большевик, а Марго против аристократии.
@ДмитрийИванов-и5э4л
это было очевидно
@libeded9793
@libeded9793 3 года назад
12:37 "Так люди не умирают с голоду, понимаешь в чём проблема"
@user-yd6xg3ln1k
@user-yd6xg3ln1k Год назад
понимю
@kodomo5490
@kodomo5490 3 года назад
Офигенные раньше у Маргинала мысли были про аристократию, не то, что сейчас...
@andreus9409
@andreus9409 3 года назад
@@user-mu3kg3jn9i не знал,что маргинал слушает рэпчик
@user-bg1wc1kj2i
@user-bg1wc1kj2i 3 года назад
@@user-mu3kg3jn9i не, это второе имя Вити сд
@buffalo099
@buffalo099 3 года назад
Власть Влада бумаги
@DiamondSane
@DiamondSane 3 года назад
Кумиры молодёжи, вот они справа направо
@churka99
@churka99 Год назад
Шиз, кук, сходка, какич, павук
@Damncurse1993
@Damncurse1993 2 года назад
11:21 Сармат заочно признает поражение..
@andrtysmi5849
@andrtysmi5849 3 года назад
Ежи мудель. На основании его логики, перманентная революция гарантирована.
@ДьяволИнферно
@ДьяволИнферно 3 года назад
Перманентная революция в штанах.
@shyby70
@shyby70 3 года назад
Он троцкист же, все ясно.
@ДьяволИнферно
@ДьяволИнферно 3 года назад
11:19 - это Ежи пердит?
@showcoolman5387
@showcoolman5387 2 года назад
Да.
@Lexansan
@Lexansan 2 года назад
Да, почувствовал что начал обсираться
@Гогагиг
@Гогагиг 3 года назад
Кук уничтожает карлана
@churka99
@churka99 Год назад
Старенький карлик и не мог подумать, что в его маленьком домике вместо двух азиатских наложниц ЖЕСТКО притаился волосатый реднек! Биг эсс, философия очка кукана, разрыв жэпы и сочный ежовый орех(21 +)
@igorkorolev33333
@igorkorolev33333 3 года назад
у них Джимбо на фоне играет
@Deconquista1
@Deconquista1 2 года назад
Поддержать регулярный выход нарезок: new.donatepay.ru/@1177280 vk.com/deconquista - выдержки из публицистики и научной литературы, история и историография t.me/deconquista
@hurtme5286
@hurtme5286 9 месяцев назад
Маргинал: капиталист угнетает землю, поставляя продукцию. По этой причине, меритократия не возможна Ежи: меритократия, это отраслевая элита, а не демократия. Вскрытая Иринка: нужно комплексное управление. На самом деле, мы прослушали курс шизофазии. Ведь лебедь рак и щука, не смогли в дискурс о том, почему наличие критериев тем, кто будет страной управлять - хуже, чем охлократия, которую сегодня, называют демократией. Ну, видимо, при меритократии. Госрегулирование пропадет. А капиталист, продолжит сливать отходы в моря. Просто по определению того, что капиталист - это угнетатель. Ведь это не так, что у нас будут несколько отраслевых элит, одни, поясняющие за экологию и почему должен настать зеленый фашизм, в котором все человечество безусловно сплотиться и пойдет к светлому будущему, а тех, кто не понял этой идеи, нужно вешать на деревьях. А будет другая группа отраслевых элит, поясняющих, как работать в агро-сфере. И, вместо идей всеобщего, ((зеленого)) шариата. Нужно делать жрачку, ведь иначе, будет дефицит. А будет четвертая группа отраслевых элит в экономике, которая будет пояснять за цены на товары и почему, так или иначе, они будут расти. В зависимости от выбранной политики. Так или иначе, вместе, по идеям Ежи, они, будут формировать правительство, для осуществления политики в той или иной сфере.
@gish3647
@gish3647 5 месяцев назад
Формирование правительства отраслевых элит приведет к отраслевой монополии, никакого гос регулирования такого общества и не будет, ибо монополии представляют государство и нет никаких гарантий, что монополисты не станут передавать власть своим родственникам, а не каким-то интеллектуалам с низов. Эт фашизм называется, при фашизме государство абсолютно и не является инструментом регуляции общественных и экономических отношений.
@hurtme5286
@hurtme5286 5 месяцев назад
@@gish3647 Я не апологет меритократии. Для меня и так очевидно, что узкая, консолидированная группа людей может куда проще продавливать свои интересы, чем дезорганизованная толпа. Понятно, что это узаконенная олигархия итд итп. Мне просто показались странными сами аргументы Маргинала про капиталиста. Еще я твоего тезиса не понял про "абсолютное государство". В чем абсолютность выражается? Фашизм он и без абсолютного государства придти может. Просто по факту той самой консолидированной группы интересов, обладающих большим влиянием, на экономику или государство, тут не суть важно. Синдикат он везде синдикат.
@hurtme5286
@hurtme5286 5 месяцев назад
@@gish3647 Вообще, ежи просто выдумал идею "совета рабочих депутатов". Воооот
@gish3647
@gish3647 5 месяцев назад
​@@hurtme5286 Абсолютным я назвал государство, которое монолитно по своей сути и представляет единую организацию с консолидированным органом управления и координации действий. Большинство сегодняшних государств представлены формой организации общества, в которой исполнение закона обеспечивается благодаря конкуренции силовых, экономических, информационных и административных ведомств. Им проще обеспечивать сообщность действий и их координацию через строгий регламент того, что можно, а что нельзя, и предоставлять капиталистам уже готовые выхолощенные правила игры, дающие гарантии сохранности капитала. Когда государство допускает сращение своих ведомств и позволяет себе стать экономическим монополистом, закон перестаёт быть высшим благом, а координация действий гос машины становится слишком простой и эффективной для того, чтобы было возможно эффективное произрастание новых форм собственности, новых гениев, новых капиталов, возможное только при достаточном уровне гражданских свобод. Государственный монополизм эффективен достаточно короткий промежуток времени, но слишком неустойчив. А монополизм при такой системе обязательно появится, ведь власть отраслевых элит - это буквально фашистский корпоративизм, ведущий к угнетению конкурирующих капиталов внутри отраслей, где установилась монополия.
@gish3647
@gish3647 5 месяцев назад
@@hurtme5286 Фашизм в принципе имеет много общего с классическим Ленинским социализмом, разве что социализм предполагает, что демократичность режима будет сохранена по факту полного контроля над депутатами коллективами трудящихся через право отзыва этих депутатов, в том числе. Другое дело, что по Марксу диктатура пролетариата - это не совсем Ленинский социализм, как государственный капитализм, обращённый на благо народа, но это уже другой разговор...
@user-yd6xg3ln1k
@user-yd6xg3ln1k Год назад
Какой-то синдикалисткий фашизм приводящий к дефециту товаров, высоким ценам и крахом экономики
@Ydoomer
@Ydoomer 3 года назад
Все ясно с ежи
@anonymoususer1670
@anonymoususer1670 3 года назад
какой же бред проповедует сармат
@churka99
@churka99 Год назад
С подключением
@kirahakiraha
@kirahakiraha 3 года назад
Два атеиста хотят общество где б все верили б во что-то, кроме материальных благ.Вот она, суть любителей теократии
@shyby70
@shyby70 3 года назад
Да. И?
@fafnerimp
@fafnerimp 3 года назад
Маргинал открытый язычник,вполне верующий,а Ежи просто согласился на компромиссный вариант общества.
@ОргиявНекрополе
@ОргиявНекрополе 2 года назад
@@kinaret8375 лол, нет.
@гнум
@гнум 2 года назад
Поясните, что за тян с ником Дейв Мастейн? Она раньше была в конфе? или просто выводила стримы Куку?
@Deconquista1
@Deconquista1 2 года назад
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что такой человек был. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп.
@eratm6266
@eratm6266 2 года назад
@@Deconquista1 silence, podsos
@churka99
@churka99 Год назад
​@@Deconquista1ни шагу назад!! Вскрыть архивы!!!!
@ievgeniigovnegin
@ievgeniigovnegin 4 месяца назад
Мегадед
@mrmystery9101
@mrmystery9101 2 месяца назад
Хандуша
@user-cm7fg2jg1f
@user-cm7fg2jg1f Год назад
Мериократия это про что? Про власть достойных в интересах элиты или в интересах социума? На чье благо идёт упор?
@DiamondSane
@DiamondSane Год назад
На благо маленьких жирных карланов и тощих чмырей. Деньги им плати блять.
@churka99
@churka99 Год назад
На благо штанов ежи и авиаторских очков марго...
@hurtme5286
@hurtme5286 9 месяцев назад
Я могу пояснить: нет системы, которая бы работала "на благо общества". Вопрос в гарантии соблюдения прав, этому обществу предоставленному. А не в том, что там кто-то на него "работает". Ну, знаешь, вот когда бы говорим "государством должен управлять народ". Возможная практика этого подхода: избиратель, выбирает своего представителя, на основаниях доверительного управления, который, в свою очередь, уже вещами управляет. Напрямую или косвенно, в раках доступных ему инструментов. Это "практичная, инструментальная практика, выражающая "управление обществом государства". Мы же понимаем, что представитель - это не "работа в интересах социума", все на той же практике, это обычный человек, которому ДОВЕРИЛИ управление.Более того, поскольку социум, так же делиться на все более мелкие подмножества, можно сказать, что даже при таком управлении, невозможно работать на "весь социум одновременно". В этом смысле. Ты не можешь угодить "всем" подмножествам одновременно. Когда ты подразумеваешь "работу в интересах элит". Ты, видимо, подразумеваешь незначительное, почти неизменное множество, получающих привилегии, пособия и много чего еще, в том числе и возможность не отвечать перед законом. А государственный аппарат, работает сугубо в интересах этого ограниченного множества, без возможности по достижению своих интересов, другими, заинтересованными группами. Или что такое элита? Я не понимаю. Если ответ - да. То, твою претензию к ежи, можно высказать следующим образом: меритократия - это сословный строй или нет? Думаю, что ответ будет очевиден, меритократия - это не сословный строй, при котором, твое положение определяется "кровью". Ежи, вроде с самого начала сказал, что он против "кровной" элиты. Соответственно, ответом на твой вопрос будет следующим: 1) нет, меритократия не работает в интересах общества, как и любая другая полит.система, просто по очевидной практике уже СУЩЕСТВУЮЩИХ демократий. 2) Нет, меритократия не работает в интересах неизменной или слабоволатильной группы интересов. Меритократия - это критерии, на основаниях которых, тебе будут выдаваться полномочия по управлению. Вместо обычной, прямой демократии за кандидата, который, этих людей на места и будет расставлять. По версии Ежи, критерии отбора, будут выданы самим "отраслевым группам", которые, в свою очередь, будут выдвигать своего представителя в управление государством ( не спрашивай, что это значит и как это должно работать, ежи никогда это не упоминал )В этом смысле, меритократию, можно совмещать с демократией: дать возможность народу выбирать своего кандидата, на мандат выбора представителей от "народа". И, отдать права на своих представителей от самих "отраслевых элит по Ежи".
@reikotakano1157
@reikotakano1157 Год назад
Аче у них Джимбо на фоне играет.... Рэп же кал
Далее