Я в своём хозяйстве успешно использую эту схему уже несколько лет. Работает садовый измельчитель и циркулярная пила. От варианта получения из однофазной сети 3*380 отказался в пользу 3*220 . Потребители подключены треугольником и всё в порядке.
Сергей нада поставит рабочие кондесатори 50 -60 микрофарада на разчепител после его старта и он будет работат как надо ,увидиш как потребление от сети бедут снижатса ,я сделал такой преобразувател от 14 киловата асинхронник и он работает замечателно ето мой совет друг можна посмотрет и от другие люди которае побликует в ютюбе такие щуки буд здаров .
Не каждый двигатель будет хорошо работать в качестве расщепителя фаз при включении в звезду с центральной точкой. Кроме того, необходимо иметь запас по мощности примерно в 2 раза. Если всё это сделано, то получаем 3ф 380 (в реале может быть и 350-360, зависит от двигателя), с приемлемым КПД.
В вашем первом запуске ,при запуске запускаемого двигателя в режиме звезда от расщепителя двигатель выдает 50 процентов мощности, чтобы запускаемый двигатель работал на номинал его нужно запускать треугольником( обороты асинхронного двигателя не показатель мощности).И у вас получается при первом запуске, не 3 фазы по 220В, а 2 фазы и ноль, замеряйте обыкновенным тестором с лампочкой.Попробуйте запустить двигатель треугольником от расщепителя и сравните , получится ли у вас задержать вал руками у запускаемого двигателя.
У меня фазорасщепитель содержит корректирующие трансформаторы. И по фазам (фазное) у него 227-230 в, а межфазное (линейное) 392-398 в. И работает он в двух режимах: на основе асинхронного двигателя (для большой мощности до 700 Вт), и с фазосдвигающими LCR-цепями (для малой мощности до 30 Вт) тихий режим. И поэтому перекоса фаз на нагрузке нет.
Всё , что я хотел сказать , Спасибо за внимание ! А я продолжу дальше , данное чудачество по - русски называется ,, трехомудией " .у тебя мотор 5,5 кв. , который имеет номинальный ток ( 12- 11) А., а жрет 18 ; при таком ампераже мотор быстро сгорит , а всё дело в том , что подключая мотор треугольником получаются две параллельные цепочки , одна фаза работает напрямую и является тяговой, а две параллельные первой , они являются тормозом для первой ( я убежден , что ты считаешь их тоже тяговыми ) , они по мощности в 4 раза меньше основной, но - но направлены не на созидание а на торможение по причине , что они работают в одном такте и мешают друг другу работать , их правильная работа должна осуществляться , одна фаза в работе , вторая молчит ( проходит через 0 ) и потом наоборот . Обычно эту работу выполняет конденсатор - сдвигает фазу на 90 градусов . Серёга , разорви цепочку состоящую из двух фаз в соединении ( С ) и проверь как работает одна фаза , она наверняка потребляет примерно 8 А; а не 18 и в разорванное место поставь амперметр , убедись досконально кто и чего потребляет , схема треугольник из за таких недостатков вообще непригодна для расщепления , да и звезда , хотя и эффективна, но. - но , тоже тоже с недостатком . Во первых ; - это два мотора подсоединенные паралельно , каждый может работать самостоятельно и они сидят на одной фазе ( сетевой ) , так где тут вторая фаза ? , не говоря о третьей , а второй фазой можно считать свободную фазу М.Г. и М.П. , которые соединены последовательно , вот в ней - то и происходит индукционный сдвиг общей фазы . Согласно электромагнитной теории , когда мы подаем напряжение на индукционное изделие , то первым на нем появляется напряжение , которому нужно время , чтобы оно там было в полной мере - стабилизировалось , это время равно 0, 005 сек. ( время берется из частоты тока 50 герц в секунду ) , одна Герца равна 1 сек./ 50 герц = 0, 02 сек ; одна полугерца = 0, 01 сек - это синусоида идущая от ,, 0 " до верхней амплитуды и снова к ,, 0 " эта полугерца опять делится на две части и по времени они занимают 0, 005 сек. Все дело , что в первой половине полугерцы ток намагничивает железо а во второй половине размагничиваться железо и выдает индукционное напряжение , которые противоположно сетевому . Сила тока идёт со сдвигом после сетевого напряжения в градусах 90 , а по времен 0,005 сек. ,а после размагничивания железа опять появляется напряжения индукционное - трансформаторное которое тоже идёт со сдвигом 90 градусов и 0, 005 сек вот и получается , что ток находится между двух противоположных напряжений сетевого и индукционного - трансформаторного. Когда у нас работает МГ, то на сводной фазе есть индукционное напряжение , оно всегда включено, когда мы включаем МП , то первым , что появляется на нем так это сетевое напряжение , а силы тока пока ещё нету , она появится через 0, 005 сек. , но поскольку напряжение уже подано , а на свободной фазе МГ оно уже есть и по знаку они противопожарные , то происходит замыкание цепочки свободных фаз М.Г и МГ .и ток может пройти по другой фазе МГ , там где противоположные полярности напряжений , цепочка сработала а вслед за ней сработает уже две рабочие фазы МП. и получилось круговое магнитное поле , вот почему МП легко запускается и под небольшой нагрузкой . Хорошо ; запустился , когда МП был свободен , теперь он уже сам работает и работает от сетевого напряжения как и МГ и оба они работают как однофазники, спрашивается , где тут три фазы ? Два проводи и одна фаза , пусть свободные фазы будут второй фазой , но вопрос , а как работает эта фаза ? Запустилась прекрасно пока МП был свободен , теперь он не свободен , сам загружен сетью . Вот и нужно в эту цепочку поставить стационарный амперметр , чтобы всегда было видно силу тока . Эта цепочка молчит , что то там показывает когда МП находится в загруженном и перегруженном состоянии . Так стоит ли из за ради одного запуска мотора держать второй мотор ? И какие тут 120 градусов ? Везде только 90 градусов.. прошу обратить внимание здесь сила тока находится между двумя напряжениями со сдвигом 90 градусов от каждого . Если взять цепочку индукционную и конденсаторную , то там уже напряжение находится между двух сил и со сдвигом 90 градусов. Даже если взять Земной экватор и тот находится между двумя противоположными полюсами и тоже со сдвигом 90 градусов , , в таком положении находятся ,, Любовь и разлука " ну Любовь и ревность , , всегда связаны с собой . Ничего не поделаешь , Закон природы . Серёга , поставь эту писанину на самое почетное свое место , пусть её читают все ,, ШИЗИКИ " , выложивший свои ролики с этой темой , не подумай , что хочу кого то оскорбить , просто случайное совпадение , французское ,, ШИЗО" - расщепление . К этому слову можно ещё добавить греческое слово ,, ФРЕН " , в русском понимании звучит прекрасно и убедительно и обидчиво , но - но , этот термин медицинский , френ - по - русски - душа , по латыни псих .. С радостью жду возражений, а ещё лучше учите электротехнику , её не только нужно знать , но и понимать .
Ну ты даёшь. ))) Межфазное то тоже надо замерять. А 380в подавать туда, куда положено 220, это двигатель можно сжечь. 3,3 кВт это 15А. А трёхфазный 5А.
После пуска ёмкость обязательно отключать, поскольку фазоращепитель даёт сдвиг 120 градусов при трёх фазах единственный недостаток перекос фаз ( по напряжению)
@@aleksandrmatlachov3934 - Есть и такая практика в которой: Мотор 2.2 киловатта, три фазы, включен как расщипитель фаз, питает полноценно 5 киловатт мотор на три фазы. А он уже в свою очередь - питает 15 киловатт мотор. При этом общее потребление первого мотора остаётся не выше 300-400 ватт. Вал 15 киловатт пытались остановить железным ломом - мотор этой нагрузки даже не почувствовал. - ИТОГО: Сей маленький УСПЕХ, имеет дополнительную ЗАДАЧКУ: Это - ДОЖИМАТЬ уже работающее ! С ЦЕЛЬЮ : Поднятия эффективности = Что б ИМЕТЬ: Само питание, автономность, САМОХОД, Безубыточность, ....... ! Ну о дожи мании эффективности до Идеально Конечного Результата - об этом отдельно = в личке телеги! - При этом есть и вопрос: Подскажите кто знает! как мне сделать разрыв в одной из фазовых обмоток? Мне это надо, что б иметь от места разрыва(примерно с середины обмотки пару проводов) - Что б пару проводов вывести наружу? Как найти это место разрыва? Допустим, я тряпки - верёвки - с обмоток удалил! А что дальше?
Серёга ; посмотри Виктора Соболева , у него схема не стандартная , но - но наверняка самая эффективная, из всего , что я тут видел во всех роликах .. Если у тебя тут 3 фазы работают в пределах 180 градусов , то там 360 .
Ну , как Серёга ? убедился ? где 120 градусов ? Было бы 90 уже хорошо , а 120 вообще идеально . Но ты не унывай , дерзай . А всё - таки по мере возможностей изучай электротехнику , ибо учась понемногу , можно стать мудрым . Есть и другое ; где просто ; там и советчиков со сто , а где мудрено , там нет ниодного .
Треугольником двигатель запускают от 220 3 фазного напряжения. 380В 3 фазы звездой. То есть, между двумя фазами оказываются подключенными по две обмотки. Если треугольником соединить, то получается всего одна обмотка между фазами. Соответственно и сопротивление этой обмотки малое, а значит ток большой. Если подать 380, обмотка будет греться. То есть, избыточная мощность уйдет в тепло. Поэтому, надо подавать 220 вольт 3 фазы. Двигатель будет работать нормально без перегрузки. Электрик с 40 летним стажем.
А причем тут 40 лет ? Коту под хвост полетели , если свои мозги включить в тему не можешь . Понятно ; как выключатели включал на производстве . Надо же ? 40 лет понадобилось , чтобы такое написать . Не проще ли взять книжку и прочитать это за 5 минут .
Кое кто тут выложил схемы как звездой , так и треугольником и никакого расщепления не обнаружил , есть трансформация и автотрансформация при звезде , дающая примерно 90 градусов индукционный сдвиг и при этом ещё повышает V во вторичной цепи там примерно 340 - 380 V , хотя теоретически должно быть 440V , , но видать большие потери при работе и сопротивлении , как оммическое , так магнитное - индукционное ; третью фазу даёт сама сеть, а какая разница ? здесь индукционный сдвиг , но и конденсатор тоже даёт сдвиг , но в другую сторону и считать будем сторону ( + ) , а индукционный ( - )между этими свигами 180 градусов , в данной схеме никак не может быть 120 градусов . Да треугольником , там нету трансформации , фаза , которой питаешь генерирующий мотор , эта же фаза идёт на потреблящий и получается паралельное соединение , но на потреблящий мотор идёт третья фаза , которая получается от V сети , проходящего через две оставшиеся фазы генератора , при этом получается опять индукционный сдвиг на 90 градусов , но здесь нету трансформации а наоборот только потери не будем подсчитать оммическое , они малы по сравнению с индукционными , здесь генерирущая обмотка в моторе работает паралельно с двумя другими обмотками , но при этом они другу мешают работать , сила тока в двух фазах малая , но тоже создающая магнитный поток , но он работает не в согласии с магнитным потоком генерирующей обмоткой , а скорее всего на ее уничтожение , вот поэтому - то у тебя и было 18 А; вещь опасная , так что выбирай звезду . Да V в треугольнике меньше 220 - это закономерно . А данный термин ,, расщепитель " это выдумка , как же надо назвать данное явление , вот и назвали таким слово , это равносильно выражению ,, медведь на ухо наступил " мы - то русские люди понимаем его , а поробуй сказать так немцу , он так и поймет , как сказано . Так , что извини меня , что я тут временно оказался в роли немца .
Предчувствую опыт автора - которому конечно ЛАЙК, и очень рассчитываю на то, что буду понятен в своём предложении; Когда рассматриваем АД, и из него мотор, или расщепитель фаз, или генератор, или тормоз трамваев, или БТГ, - то, во всех режимах - нас более всего интересует ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Только та, которая менее всего к которой все привыкли. Т.Е. не КПД, а общая эффективность, которая учитывает и те силы продольные - свободной формы энергии(СЕ), на которые я и прошу тут - обратить особое внимание, если нам интересно получить из одного АД - БТГ. Или даже бтг из связки электрической - двух моторов, но - не ротовертер. - Что для этого надо? 1). - Важно терминологии слов разобраться! Что б затем использовать то, что науками, философией, теориями, практикой - пренебрегалось использовать. 2). - Ибо - БТГ, СЕ, САМОХОД колёс, САМОХОД механического БТГ - ориентированы - на возможность УЧИТЫВАТЬ не привычное отношение слов, а с возможностью - УЧЕСТЬ в бесконечности, за образами, за стереотипами - известного и определённого науками и того, что в НЕ ОПРЕДЕЛЁННОМ продолжается в взаимодействии с всей неразрывностью Вселенной. 3). - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ принадлежат ПРИЗНАКИ; МГНОВЕННОСТИ, продольной силы, бесконечности, ПРИЗНАК все направленности и др. ... 4). - Их то и нам важно УЧИТЫВАТЬ. 5). - Я расскажу про это в скайп. ПРИЗНАКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ это не факт - реальности - поэтому реальность - иллюзия. Т.Е. прошу только не ПУГАТЬСЯ! ПРИЗНАКИ действительности - легко поддаются в технологиях в их ИСПОЛЬЗОВАНИИ. В скайп познакомлю и с КРИТЕРИЯМИ СЕ. С ув. П.С. - Если повезёт с взаимопониманием - значит сумеем разобрать и то, что в эскизе: uploads.ru/lURpJ.jpg
Если УЧТЁМ, что нет пределов ограничения совершенсту эффективности, тогда УЧТЁМ и то, что с каждым нашим совершенствованием, мы избавляем технологию от её источников потерь. Вы могли бы рекомендовать, способы наращивания общей эффективности - вами показанного? Вплоть до получения из одного МОТОР/ГЕНЕРАТОР = на одном валу - нечто типа БТГ? - УЧТЁМ - КПД - частный случай мотора. - Так работает классика теорий. Важна жжжж - не мощность мотора, не плохой/хороший старт самовозбуждение генератор, - важна та эффективность АД - которая не КПД и ещё позволяет использовать режимы, как мотора, так и мотора в совместной его роли мотор/генератора. И при этом - потребление сил на активность - МИНИМАЛЬНЫЕ, а эффект приближает систему к САМОХОДУ ротор(БТГ). Это и будет свидетельство - вначале - минимальной потребности - расхода энергии на КОМПЕНСАЦИЮ невосполнимых потерь, затем и эффект расщепления фаз, и затем ещё и БТГ, которому уже не нужны - розетка, ветер, и прочие "дрова". ... - Про создание емкостями резонанс - мне известно, но, это не мой случай. Ибо резонанс, = источник потерь - это вторичный результат, - он противодействует Действию. Т.Е. противодействует потерями - силам, что инициирует общий эффект. Нужны же силы, что добавляют в систему - эффективность общую. Это не те силы, что известны классике, и не те, что можно измерять, определять, как известные теориям от классики. Такое мне менее всего требуется, ибо сие я и сам знаю. Про эти неопределённые силы, говорил Г.Николаев, - про их ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. - Т.Е. ОЧЕВИДНО - это не рекуперация и тем более не сверх единичность. Важны силы - что обеспечат создание эффекта с безразмерной(общей) - эффективностью, что - ДОМИНИРУЕТ над противодействующими источниками невосполнимых потерь. Т.Е. всё известное и определённое - является только вторичным - следовательно - источником потерь, тех, что только и противодействуют силам - инициирующим эффективность общую. - Один источник потерь вы устранили расщепителем - мотор/генератором верно, - взяли более мощный агрегат. ОДНАКО - этого мало! Верно сие только с точки зрения - теорий классики, а для САМОХОДА ротор - требуется УЧЕСТЬ - неопределённости. uploads.ru/zP3aI.jpg С ув. П.С. - УЧТЁМ - теории все создают источники потерь, которые - - важно устранять. - Поэтому, я готов в скайп - рассказать методы, устранения десятки источников потерь. Они пока что тут НЕ УЧТЁНЫ. Но, для этого мы будем должны - продолжить развитие темы - в скайп: FILL1133 . Согласны? ))
Филипп, в чем рисовал? Хучу тебя поправить схема гораздо проще, а у тебя получилось, как если видеокамеру направить на зеркало. В остальном с тобой полностью согласен! Что то существует в нашем мире и вселенной, что нам нам еще не понятно.
@@user-fg7in8zj9x я тот, кто противоречия иначе устраняет, без иллюзий о зеркале. )) Моторы, генераторы, схемы, - их Реактивности .... : Что такое ОЭДС ? Банальность! Которой рисуют всё что вздумается. Забыв элементарное: Действие/Противодействие - всего и всякого. Тут же сузили круг взаимодействий, до напряжений током электричества. Да кто ж вам сказал, что ЭлектроМагнитноМехническими взаимодействиями всё ограничивается? А куда вы дели СИЛЫ ИНИЦИИРУЮЩИЕ этих взаимодействий? Или полагаете, что и силы инициатор равны тем же ЭлектроМагнитноМеханическим взаимодействиям? Нет же! Или полагете; Коль я их не вижу, значит их нет! Как тех сусликов, что в окно не видим! )) Я их тоже не вижу - но, знаю - они есть! И зеркала - с их переворотами - даже в классике уже учитывают фазы. и их не равенство. А кроме теорий по классике, есть ещё и различие между Реальным и Действительным. Так вот, вы говорите о Реальном. При этом напрочь игнорируется Действительность. Пора сие положение менять, если уже созрели и имеется мотивация для использования Действительности так, что б всякое противодействие как ВРЕД, имеет возможность быть пассивно преобразовано в ПОЛЬЗУ. И это умели делать по отношению к ОЭДС уже 150 лет назад. И об этом тут нет ни слова! Ну, а схема, - только ЭТЮД! Я на ней и не зацикливался!
Соедини движки валами и добейся резонанса на двигателе, эксперимент проводишь не правильно, приборов мало, конденсаторов не достаточно. Разъедини обмотки.
Мощность нагрузочного двигателя всего около киловата! Просто он имеет большее количество полюсов, потому, что это тысячник, от этого он имеет большие габариты. Так, что Ваши эксперименты ни о чём. Найдите нормальную нагрузку, для более адекватных результатов.
6 ти полюсный двигатель т.е. 3 пары полюсов; 60*f/3p=1000 об/мин - это синхронные, минус скольжение s= 3-5% вот и 950 об/мин. f - частота питающей сети.
@@pavaloy3089 это теоретически . А практически ? Движок первач работает как однофазник , в пульсирующем магнитном поле , там обороты уже другие от 900 и до 930 . , но бывают исключения . Молодец , что замерил , всё видно наглядно , и закономерность и исключение , а движок - то на 2, 8 кv.
