Фотоаппарат на дискетах - Sony Mavica MVC-FD85 (Old-Hard №85) 

Виндоуз 98: "обнаружен новый коврик для мыши, системе нужно перезагрузится для его корректной работы..."

В Охотном ряду в 96 была промо акция - снимали на SONY всех желающих и отдавали дискеты. У меня дискета лежала и ждала комп еще 3 года. Помню как на школьном компьютере пытался посмотреть фото но Win 3.11 сказал "не сегодня, парень".

Про цифровой зум: 1. Маркетинг. 2. Есть мысли, что при цифровом зуме картинка сначала кадрируется, а потом применяется алгоритмы сжатия. На выходе результат лучше, чем готовый jpg кадрировать и растягивать

Для старых аппаратов цифровой зум, скорее всего, имел место быть, потому что не нужно было кодировать с потерей качества весь снимок, а только его часть. А это экономия пространства. P.S. А! И ещё в 90-е годы было популярно снимать НЛО. А этот режим как никак подходит для этого, да ещё и снимком можно много сделать :-D

18:55 Очевидно же, что размер файла сделали фиксированным при помощи нулей, чтобы можно было добавить запись о последней фотке, которая заняла все оставшееся место на дискете.

Эх, прощай, молодость. Помню, как довелось поиграться с самым первым "мавериком" в универе в 98-м году. Не моим, конечно. Тогда это стоило овер дохрена и воспринималось как нечто из космоса. Много тогдашних фоток в моем домашнем архиве им сделано было. Этот твой из 2000 года еще буржуйский: видео снимал, разрешение менял. У меня в самом первом маверике было 640х480 и хватит. О видео даже не мечтай. Все равно любой проц не ммх из той эпохи без видеобластера даже первый мпег не тянул. А первый ммх (166-й, имхо) как раз где-то в 96-97-м и появился, практически одновременно с фотиком. А что касается тормозов на адаптере для флешки - это же очевидно. Дисковод - блочное устройство. К тому же работает на параллельном 16-битном интерфейсе. Даже для того, чтобы аппаратно преобразовать 1 байт данных с 16-ти параллельных линий в последовательность тебе понадобится буфер обмена со сдвиговым регистром. За первый такт пишем байт в буфер, а потом еще 16 тактов сдвигаем по одному байту в последовательный порт. Как бы быстро флешка не работала, а этой тормозящей последовательности не избежать. Добавь к этому, что имитация дисковода подразумевает обмен блоками по 512 байт ( размер одного кластера дискеты ). А значит, буфер обмена сначала должен получить/отдать 512 байт, а только потом заниматься преобразованием последовательно-параллельно и наоборот. Не забываем также и то, что обмен информацией при записи на дискету ПОЛУДУПЛЕКСНЫЙ. Т.е. мало просто отдать кластер (блок), надо еще получить подтверждающую информацию от контроллера дисковода ( или его имитации ), а это еще добавляет времени. Плюс, совершенно разный формат хранения данных на флешке и дискете. Приходится имитировать запись в FAT12 и т.д. Т.е. передавать адаптером дополнительную информацию на магнитную головку через тот же буфер обмена, что еще больше не добавляет скорости. Надеюсь, понятно объяснил, хотя и несколько сумбурно. Но я надеюсь, что ты хоть немного рубишь в железе и тебе не надо совсем уж на пальцах объяснять как чайнику. Если надо - постараюсь объяснить попроще, мне не в лом. Ролики твои про старое железо мне неожиданно понравились, хотя, конечно, очевидно, что в реальности ты с этим дела не имел. А мне вот к сожалению ( или к счастью ) довелось. Отсюда, увы, и практический опыт, никому сегодня нахрен не нужный, кроме ретрообзорщиков. Так что продолжай в том же духе :)

Идея для нового видео: Берём дискетный адаптер, ставим в него memory stick pro duo адаптер, и уже в него ставим micro SD на несколько гигабайт)))

Весьма интересный девайс... Странно видеть фотик на флопиках. P.S. За саундртек из UT респект!

Видео сразу на дискету не пишется ещё и потому, что встроенный в корпус микрофон будет записывать все шумы работы механики его привода. Примерно то же самое было в цифромыльницах на ранних этапах - не работал оптический зум при записи видео. Именно потому, что встроенный микрофон записывал шумы работы привода оптики.

Ждал новый выпуск больше , чем собственный день рождения

Про фотоаппарат просто интересно, а вот про флешкодискету - это реально шок-контент! В ИТ 30 лет, а о таком не слышал! Причем это не просто адаптер под специально подготовленный слот, а практически полноценный симулятор дискеты-картридера. Чем-то это напомнило "радиокассету", когда в кассету встраивался радиоприемник, а звук передавался с катушки-излучатея на катушку магнитофона, имитируя движение ленты.

11:30 ляяя музыка из космических рейнджеров, ностальгия

Привет новый выпуск old hard это круто

Как же я обожаю твой канал! Очень интересная подача и темы видео!!

Шикарный обзор, Дмитрий. Очень приятно смотреть и слушать. По сравнению с обзором LGR-а, подача технической информации выше всяких похвал. Самому захотелось заиметь подобный образчик археотеха. И, да, 640kb хватит всем ;)

Огромное спасибо за такой информированный, ламповый обзор)))

Так вот что за аппарат был у одного препода в универе лет 14 назад. А то в те годы я не до конца догонял, чего он принёс вместе с ним десяток дискет. Но да, на рубеже 90-х и 00-х такая мыльница была видимо огнищем.

Круто,помимо обзора Восьми-Битного ещё и обзор от Димы!

На мой взгляд ,по структуре и подаче информации, этот ролик самый лучший из всех на канала. Он показывает рост автора. Продолжай в том же духе...

Спасибо, даже не подозревал о существовании такой техники

Дима, ну вот просто отличный выпуск, спасибо

Каждое видео интересное можно пересматривать как первый раз

Где-то Мавику уже я видел. Вроде у 8-Bit Guy.

Спасибо за познавательное видео. Как всегда, подробно и обстоятельно.

Ура! Новое видео! Дмитрий, аудитория жаждет больше новых выпусков!

Такую штуку в руках не держал. Спасибо за обзор!

Цифровой зум это детище маркетологов, обывателю главное цифры красивые.

Это всё интересно, но можно ли запустить на нём Doom?

Отличный выпуск, отличный девайс. Про фототехнику интересно.

Цифровой зум нужен для того, чтобы при съëмке сразу откадрировать изображение как надо, чтобы к этому потом уже не возвращаться.

О, на др хороший такой подарок от Дмитрия. Лайк, просмотр, респект

Ура! Димас вернулся!

Как всегда отличное видео!

Забавная фиговина, из разряда "а почему бы и нет") Спасибо за познавательный выпуск. Ты как будто историк археолог, раскапывающий всякую забытую доисторическую вещицу... только с упором на компуктерные железяки)

Фотик на дискетах - теперь я видел больше)

Крутой и не обычный девайс , спасибо за обзор.

Я спать хотел идти,а тут такое...Не честнаааа)

Уже не первый раз ловлю себя на мысли,что вы,Дмитрий,очень похожи на "LGR" . А это многого стоит. Так держать! =) Ну ооочень подробный обзор железки. Рассказали наверное все что можно! Было интересно! Спасибо за видео!!!

Дмитрий уделал 8-битного парня вчистую - получилось раз в 5 интереснее и раз в 5 содержательнее. Браво!

Тут сразу лайк за саундтрек!) тем более, что в этой части sq был один из лучших саундлтреков!)

О! С радостью посмотрю, люблю такие камеры.

Обалденный выпуск!!

Спасибо, Дим! Снимай еще

Дмитрий, как всегда отличный выпуск, спасибо!Я думал,что уже в 2000-м такие камеры считались архаизмом, потому что в 2001-м, когда начал впервые интересоваться фотографией и цифровыми фотоаппаратами, то ничего подобного и близко не видел. Все уже были на картах памяти. Особняком стояли видеокамеры, пишущие на формат mini-dvd, но это было нормой почти до конца нулевых.

Звук записи фотографии забавный :) Но, вот, окошко для внешней подсветки экрана на улице вполне себе интересная вещь, возможно, даже пригодилась бы некоторым современным камерам для экономии энергии.

Спасибо за великолепное видео!

Ура!!! Новый выпуск

Смотрел смотрел, а потом бац и Екатеринбург родной! 😊😁лайк за видео !

у меня дисковая МАВИКА была) да и собственно есть) огромная такая, с оптикой офигенной

Видео как всегда крутой!

Дима, требую ролик, снятый полностью на эту камеру)))

про цифровой зум для репортажной съемки это часто применяется если выхода нет, а фото нужно отправлять готовое.

Цифровой зум чтобы не заморачиваться с компьютером, эффекты тоже по этой причине для людей которые терпеть не хотят, а хотят увидет все здесь и сейчас.

И новые видео,со временем,становятся классикой..)

Живая техника сразу видно))

Умеренно полезный канал

23:30 ты сказал "смотрите", и в этот момент у меня отрубается интернет и видео виснет))

потрясающий обзор (:

Спасибо за отличный обзор! Держи лайк и комментарий))

*Цифровой зум* нужен для тех случаев, где разрешение сенсора больше чем разрешение сохраняемого фото. А на Мавике наверное для галочки. И да, согласен с Андреем Поляковым, про то, что это ещё и маркетинг.

Чисто теоретически, наличие цифрового зума или цифровой интерполяции в более высокое разрешение будет иметь смысл при компрессии изображения с потерями при фиксированной степени сжатия. Так мелкие детали станут крупными, а значит jpeg кодер их пожмёт не так сурово )

Как всегда клева все)

Музыка в начале ... кайф.

Люблю когда снимают обзор на камеру на другую камеру)))))))))))))))))

Ура новое видео. Да ладно видео про фотоаппарат.

Арок, ты мне нужен

Когда я пользовался одной мыльницей (иногда и сейчас пользуюсь) я закрывал пальцем часть вспышки. Так как она очень даже сильная. Помогало кстати.

цифровой зум полезен в качестве "бинокля"

То чувство когда Дима, твой сосед! :)) Привет с Ботаники!!

был в свое время подобный, тот еще аппарат)))

Думаю уменьшение картинки для режима емейл связано с тем, что интернет был слабоват и далеко не каждый умеет уменьшать изображения, как бы ни хотелось думать об обратном. То есть забота о казуальных пользователях. То есть большую картинку не пошлёшь по почте, а небольшую норм. В те года это было актуально думаю )

О! На 13:05 мой первый джойстик! (Genius J-12)

Урааааа, новый видос С:

Блин как-же он классно говорит олд хард

Неплохой выпуск

Вот для своего времени эта штука была огонь , но все быстро устарело и жаль что было настолько дорого что обошло нас стороной

Фотки из Ботанического района Екатеринбурга... Ух, я там жил три года назад.

Цифровой зум конкретно сейчас за счёт алгоритмов таки немного лучше чем просто взять и вырезать (на некоторых самых новых версиях телефонов). Но это конечно точно не про мавику или классические фотоаппараты.

Не ну это топ, однозначно

Блин фотки такие ламповые

Это же была моя мечта

Я поставил тысячный лайк! :D

Надо было всё видео на дискету снимать. А потом распространять на пачке. Видел рекламу камеры в журнале о путешествиях конца 90-х и даже хотел много позже такую купить, но как-то не решился. Отличный выпуск.

В цифровом зуме рассчет экспозиции должен производится по обрезанному кадру, в полном кадре может быть много светлых или темных элементов, а в целевой части не быть и мы получим слишком темное или светлое изображение после кадрирования.

Насчёт цифрового зума у меня было такое же мнение. Но вот как-то, я решил ночью снять полную Луну. Оптический зум у меня 15-х, но при этом, нету ручного управления освещённостью. То бишь, Луну то приближает неплохо, но идёт её засвет, который никак не уберёшь при постобработке. Однако, если дополнительно использовать цифровой зум, то Луна заполняет почти весь кадр, и засвет уходит. То же касается любых кадров, где нужно снять нечто плохо освещённое, на светлом фоне, если оптического зума не хватает на то, чтобы цель заполнила экран хотя бы наполовину.

Судя по всему адаптер не просто передаёт информацию. Фотоаппарат же по-прежнему записывает данные магнитным способом, раз контактов на адаптере нет. А значит сам адаптер считывает магнитную информацию и переводит её на флешку. Поэтому у него и батарейки.

Часто пользуюсь цифровым зумом. Например, вот снимаю я то, что прислали китайцы для отзыва на Алиэкспрессе. Снимаю хоть и хорошим, но телефоном, а иногда нужны фотографии конкретных участков платы, особенности твердосплавных пластинок для резцов и т.д. Если я буду снимать это с расстояния сантиметров в 8 (ближе телефон не фокусируется), то получится слишком много лишней информации, а на Али картинки не такие уж большие, они пережимаются на сайте. И чтобы не кривляться с обрезкой на компьютере, я пользуюсь цифровым зумом, получается хорошо и быстро.

не всегда удобно долбиться с вырезкой фрагмента и растягивания его постфактум, посему цифровой зум иногда помогает. но не сказать, что часто, ибо качество несколько теряется

В начале нулевых попала ненадолго в руки самая первая мавика на 0.3МП. Уже тогда она ощущалась хоть и прикольной, но все-таки игрушкой из-за медленных и малоемких дискет (у меня в то время была USB-флэшка на 16 метров).

В 98м мечтал о нем. Увидел в журнале.

Комментарий для поддержки автора

этож не просто переходник, конечно сохраняться дольше будет

Посмотрел твое видео про painkiller и узнал что ты мой земляк почти , я из ХМАО , соседний регион )

Дима, этот фотик достаточно крут даже для середины 2000-х! А рассчитан он не для "обывателя", а для журналистов или технарей, кому надо сделать снимок и как можно быстрее его передать. Представь себе производство в каких-нибудь "ебенях", где до ближайшего "Экспрессфото" два-три часа езды, а тут ты сфотал, например, сломанную деталь, вставил дискету в комп и по модему отправил фото в головной офис - делов на 15 минут! И это сможет сделать даже секретарша! Недочёт инженеров Sony лишь в том, что фотоаппарат не может параллельно сохранять на дискету и делать новое фото - буфер же позволяет! И они не сделали внутри флоппи дисковода дополнительных контактов, чтоб в будущем можно было бы вставлять "дискету-переходник" и работать напрямую с флешкой - это было бы вообще супер! Попробуй сделать квадратную панораму (4-9 кадров) и сшить её программой типа Hugin - ты получишь фото 3-6 мегапикселов и более детальное чем смартфон! :))) Когда-то приходилось так делать, потому что у "мыльницы" минимальное фокусное было 36мм(это далеко не ширик), а сейчас я просто ставлю на фотоаппарат широкоугольный объектив на 15-20мм :) Смартфон имеет меньше шумов благодаря продвинутому шумодаву! Еслиб ты фотографировал со штатива на длинной выдержке и минимальном ISO, то мог бы получить картинку намного лучше чем на "бездушном" смартфоне)) Картинка у древней Sony всё равно местами лучше чем на смартфоне) И как правильно подметили в коментах, цивровой зум здесь о-о-очень нужная вещь!! Потому что у этой камеры очень критична скорость сохранения, и когда она важнее качества, например журналист из газеты, ты поставишь 640х480 - и с таким разрешением, ты уже не сможешь вырезать что-то на компе, придётся резать прямо в камере - Цифровым Зумом!!! :))) Это же касается съёмки видео, даже на современных фотокамерах!

Скорость записи на Memory Stick через адаптер всегда будет низкая, и она не в два раза меньше, а в четыре. Это связано с тем, что данный адаптер предназначен также и для считывания с его помощью карт Memory Stick в дисководе обычного компьютера (у которого скорость в 4 раза ниже). Необходимо установить специальное ПО от Sony (работает в системах до XP включительно), которое умеет определять, что вставлено в дисковод - адаптер с картой памяти или обычная дискета, и в зависимости от этого производить правильное считывание (при считывании флеш-карты головка дисковода не двигается). Подобные адаптеры существуют и для других типов карт памяти - MMC, SmartMedia, xD Picture (торговая марка FlashPath). Правда, использовать их в Mavica не получится - адаптер от Sony, хоть и сделан той же фирмой, что и все остальные, имеет отличие - инфракрасный датчик, по которому фотоаппарат и определяет, что вставлен именно адаптер с флешкой, а не дискета.

Дмитрий, добрый день! Очень интересный аппарат! А подскажите, можно ли его купить его ?

У меня в 2002м был цифровой фотик с 3мп. интерполяция из 2х, правда фоток всего 20 влазило 3мп и 30- 2мп. и видео несколько минут 320-240 без звука. На тот момент это было необычно, так как всё ещё использовались плёночные фотики и цифра была в новинку.

Хочу себе такой!!

О да, новое видео!

Ооо ботаника. ЕКБ привет ))