Фёдор Лисицын и Алексей Исаев. Бои в Маньчжурии. Часть 2 

fvl вообще велик!

Ведущего тоже стоит похвалить. Даёт лектору говорить, не перебивает по пустякам, задаёт хорошие уточняющие вопросы и тактично поправляет если лектор оговаривается.

Цитата из "Государь" Маккиавели

Так Куропаткин соратник знаменитого русского генерала Скобелева - Туркестанского

генерал - губернатор Алексеев был наместником царя на российским Дальнем Востоке... и он во время войны постоянно высказывал своё недовольство командующему русскими войсками в Манчьжурии генералу Куропаткину и приказывал Куропаткину не считаясь с потерями начинать активные наступательные действия против японцев ..Что по замыслу Алексеева должно было способствовать снятию японской блокады с русской военно-морской базы Порт-Артура...(из рассказа военного-историка Лисицына)

Не, сразу по СВО пущай раскажут!

Слава нашему гениальному русскому полководцу и верному сыну Руси Матушки - Михаилу Илларионовичу Кутузову победившему военный гений Наполеона Первого в 1812 году!!!

Слава нашему гениальному русскому полководцу и верному сыну Руси Матушки - Михаилу Илларионовичу Кутузову победившему военный гений Наполеона Первого в 1812 году!!!

>Если бы русская артиллерия (по матчасти более сильная) не была подавлена и не сбежала, наступление японцев по идее должно было захлебнутся. в целом да. Пехота могла бы держаться будь она прикрыта артиллерией. А японцам было бы не так удобно переправляться под огнем. Но - традиции мешали и выучка увы хромала. Дальше будет лучше - но и японцы подтянут свой уровень. >Все равно их с позиций бы выбили превосходящие силы японцев Ну задача на Ялу стояла не стоять насмерть - а задержать японцев. Что давало возможность лучше "встретить" их на основных позициях. Увы задача эта не была выполнена - и наоборот японцы получили серьезное моральное преимущество - они показали что могут бить и побеждать русскую армию "в открытом поле". Им это сильно пригодилось. А у нас наоборот уныние и удар по политико-моральному состоянию. Возможно лучше бы вообще не давать этих драчек на дальних позициях чем такой вот результат.

​@@лёвик-я4т Кстати по части артиллерии, я в отличие от вас не специалист конечно, но мне чего-то кажется что нельзя однозначно считать что русская артиллерия была сильнее. В условиях какого-нибудь западного фронта первой мировой - да, более тяжелые снаряды и дальнобойность бы решали. А тут выглядит так что война была на пересеченной местности, зачастую вообще в горах, с большими перемещениями. И получается что наличие у японцев горных пушек должно было давать им массу неочевидных преимуществ, например если снаряды легче значит их можно привезти больше, пушки более маневренные, их сложнее обнаружить и т.п. Как во вторую мировую, то что у пехоты СССР были тяжеленные максимы было не преимуществом а скорее недостатком в условиях маневренных боёв.

@@danshabash >но мне чего-то кажется что нельзя однозначно считать что русская артиллерия была сильнее Ну скажем практика показала - что когда армия реально хочет применять артиллерию настоящим образом - то более тяжелые системы тащат даже в горы. Включая 130мм морские пушки на перевальной позиции за Новороссийском (установки по 17 тонн, перли на волах в гору). Вопрос желания, организации и обеспечения личным составом мероприятия. > Как во вторую мировую, то что у пехоты СССР были тяжеленные максимы было не преимуществом а скорее недостатком в условиях маневренных боёв. Ну еще более тяжеленные MG-08 (около 80 кило на станке) немцы в ВМВ в маневренных боях применяли и не жужали. И те же трофейные максимы. Опять вопрос организации. Конечно хорошо если твое оружие лучше - но у хорошей армии есть умение применять максимально эффективно и то что есть. При этом потом горы же кончились и начались боевые действия в степи - но японцы продолжали воевать даже уступая в артиллерии и на равнине (Ляоян)

Лёха!, он у тебя Японец что-ли был?🤣

При всём уважении дедуля так говорил в каких случаях?

ага вещь нужная, как и в 21 веке надувные церкви! :)

@@ВладимирИванов-п5х6в Тогда полковой священник выполнял роль замполита и ЗАГСА, поэтому церкви строились из камня по месту ППД, а сейчас ))) надувают...

Net. Osnovnoi takticheskoi edinicei bil polk -3 battalions motostrelkov, tankovaya rota, vzvod razvedki, vzvod istrebitelei tankov, 2 batarei 120 mm minometov(3 ognevikh vzvoda v kazhdoi), transportnaya rota, surabnoi vzvod. Poli v sootvetsti s novimi teoriyami raspilili. Kazhdomu battalions pridali odin tankovi vzvod, odnu batareyu

@@gregoryticker4137 спасибо Георгий! Я все это знаю. Я имел в виду что создание вместо однородных подразделений смешанных в армии российской империи было предтечей разнородных тактических подразделений . Эти разнородные тактические формы через практику Халхин-Гола, Великой отечественной войны ,локальных конфликтов были узаконены в виде батальонных тактических групп... Как то так!?

хозяйственник он был выдающийся. Командир никакой. Похлебкин - он перфекционист - ему если что то нехорошо что значит все нехорошо. Сразу скажу японцы с питанием именно в Манчжурии имели больше проблем чем русские - хоть и победили но желудочно-кишечных больных получили уйму. Причем главная беда японцев - хлеб. Пока есть рис и просо все хорошо - как переходят на хлеб или того хуже сухари - сразу начинались проблемы от непривычной пищи. Причем русские трофейные сухари это еще хорошо у японцев, а вот когда они свои начали делать - тут проблемы вылезли которые они фиксили. При этом еще фактор зимы - японская пища при доставке к позициям замерзала. Вот плюс наших полевых кухонь. Но они увы - все одно победили.

А вот оно самое и есть это самое. Я ответил на ваш вопрос? Нет. Зато пошутил))).

ну блин ну слово паразит в натуре. Я человек глубоко бескультурный, был даже трактористом на селе :) Давно правда это было.

>Но кто же он тогда , этот Засулич , каким эпитетом его охарактеризовать? Человек который в кризисной ситуации не справился с управлением войсками. Раций и даже полевого телеграфа-телефона не было - а его части были разбросаны на расстоянии куда криком не доорешься. Засулич вроде все делал правильно - но все время "не дожимал" - приказал окапываться - но лопат нет, а часть командиров "пожалели солдат" что уж там копать, имел резерв - вроде бы даже вовремя начал контратаку японцев - но из за нехватки сведений о противнике ударил в промежуток. Вечное чуть чуть - чуть лучше окопы, чуть успешнее действия артиллерии, чуть лучше разведка - и глядишь японцы бы умылись кровью а то и какая из их колонн попала бы в огневой мешок. А так в огневой мешок попали русские резервы - что вызвало панику и отход.

генерал - губернатор Алексеев был наместником русского царя на Дальнем Востоке... и он во время войны постоянно высказывал своё недовольство командующему русскими войсками в Манчьжурии генералу Куропаткину и приказывал Куропаткину не считаясь с потерями начинать активные наступательные действия против японцев ..Что по замыслу Алексеева должно было способствовать снятию японской блокады с русской военно-морской базы Порт-Артура...(из рассказа военного-историка Лисицына)

Слава нашему гениальному русскому полководцу и верному сыну Руси Матушки - Михаилу Илларионовичу Кутузову победившему военный гений Наполеона Первого в 1812 году!!!

@@Alex-qd8qv >..Что по замыслу Алексеева должно было способствовать снятию японской блокады с русской военно-морской базы Порт-Артура...(из рассказа военного-историка Лисицына) Если бы Алексеев меньше занимался бы интригами на тему кто здесь власть и кто тут шишку держит - возможно и войну бы выиграли... Ну или если бы Куропаткин умел бы прислушиваться к советам.

>Но у меня почему-то возникла в голове шальная мысль. А вот было бы как здорово, если бы Фёдор Викторович провёл бы выпуск, посвящённый итальянским броненосцам 1870-ых годов. В ЖЖ есть специалист по итальянскому флоту - Евгений Целиков - от его бы разговорить и тд... Ибо у итальянцев там все интересно было - от концепции применения до конструкции кораблей и тд. Я чуток писал об этом - но Евгений точно знает куда больше.

так только по ссылке доступно

@@cobratvclashofclans2693 да я понял. Просто я думал надо на самом сервисе спонсор смотреть, а тут все проще: ссылку дали и заходи в ютубе смотреть

Две следующие части уже сняты, готовятся.

Моя вина тут отчасти - приболел малость. Вот после праздников - за ударный труд...

Извините, вопрос не по теме...смогла бы ракета поразившая крейсер "Москва" пробить броненосец времен РЯВ? Обидно...

@@сергейдубчак-с3ж Мне неизвестно, какая ракета поразила РКР "Москва". Пока есть только домыслы.

"Яшима" погиб точно так же..пробоина, буксировка и конец...интересно, Макаровские пластыри до сих пор актуальны?

самурайская практика))

Адмирал Небогатов человек уникальный - у него две официальные даты смерти - 1922 и 1934й - американцы давно бы зомби-боевик бы сняли...

>Небогатов тоже (по одной из легенд) - стал школьным учителем. Тенденция-с. Стал после революции все же одно. А вот что будущий адмирал Витгефт в молодости хотел стать миссионером и проповедовать христианство среди туземцев - это пожалуй куда круче.

​@@лёвик-я4т (Там непонятно после-ли революции.) Нужно помнить, что миссионер не те деньги - это не совсем "свидетели Иееговы" - до тогдашних туземцев было нетривиально добраться... В большой степени - тогда это путешественники, исследователи, этнографы, писатели. ЧСХ последним Витгефт таки стал.

@@лёвик-я4т мериканцы и про Цусиму бы давно сняли парочку.

>Почему "отряды" (или боевые группы), были успешны в Вертмахте? Они хороши когда у тебя есть хорошая связь и взаимодействие - а у противника с этим хуже. тогда "боевые группы" это способ наносить и отражать удары быстрее чем противник успевает принять решение. Если же противник успевает с ответкой - боевая группа погибает раньше чем успеет что то сделать.

КОМБАТ БАТЯНЯ ..БАТЯНЯ КОМБАТ...ТЫ СЕРДЦЕ НЕ ПРЯТАЛ ЗА СПИНЫ РЕБЯТ...(отрывок из стихотворения)

генерал - губернатор Алексеев был наместником самого царя на российским Дальнем Востоке... и он во время войны постоянно высказывал своё недовольство командующему русскими войсками в Манчьжурии генералу Куропаткину и приказывал Куропаткину не считаясь с потерями начинать активные наступательные действия против японцев ..Что по замыслу Алексеева должно было способствовать снятию японской блокады с русской военно-морской базы Порт-Артура...(из рассказа военного-историка Лисицына)

Цусима там же где и была, остров вроде никуда не уплыл. 😁

@@zizirr4697 Как, блин, смешно. =)) Уже ржу как Жириновский.

@@Alexandr2222 Не надо как Жириновский!

вот после Мукдена будет и Цусима. И поход и бой.

@@лёвик-я4т Так делайте! А то вдруг из-за бугра прилетит это самое, так и не услышу более развёрнутый обзор. =)) ЗЫ: А про постройку броненосцев класса "бородино" затронете тему?

100 %сходство. Самое главное - - личный интерес главы государства и правящей т н "элиты".. Кто то, где-то там воюет - погибает, но это далеко, и большинству - неинтересно. Проблема появилась после гибели 1 й ТОЭск. и особенно после Цусимской Катастрофы. (нужны бабки стоить новые корабли) А у нас на сво - своя, "Цусима" - - руина, не имея флота (кроме патрульных катеров) умудрилась уничтожить 20 % Черноморского флота, во главе с его флагманским крейсером Москва, и выгнали флот из главной базы, из Севастополя..

>Значит идея модульных формирований имеет давние исторические корни и современные БТГ и прочие joint task force являются современными плодами этой ереси. Причем уже тогда у военных теоретиков было две точки зрения на этот вопрос - "отрядомания" (так это тогда называли) это хорошо и "отрядомания" это плохо. Спойлер - японцы поначалу отрядоманией не страдали - но потом "выделять боевые группы" стали все шире и шире - а компанию на Сахалине вообще провели строго отрядами... Такие дела.

>: А почему Вы не упомянули что этот Кукарекин признал крепость Порт-Артур способным отбить любой штурм и выдержать любую осаду? я вроде это упоминал в рассказе про Порт-Артур. Это единый цикл. Куропаткин считал что даже в существующем виде Артур способен продержаться год в осаде.

@@лёвик-я4т И как это называть ? Саботаж, предательство, некомпетентность, дурь наша русская ? Что это !?

@@АндрейСнытко-й4з >И как это называть ? Саботаж, предательство, некомпетентность, дурь наша русская ? Что это !? Cтрого говоря скорее всего именно некомпетентность. Чисто законы Мерфи и принцип Питера (в эволюционной системе (то есть без реальных кризисов и катастроф) каждый администратор достигает потолка своей компетентности и не сваливается оттуда вниз что бы он не натворил на посту). Кризисы дают ротацию и тогда есть шанс что хотя бы часть руководителей в любой момент будет еще достаточно компетентны.

@@Alexey_Savenko тому самому ! 😊😊😊

Десять тысяч лет жизни императору!

@@navygator2549 Чего курите? УТЯТА😆

@@akc7470 не курю.

@@ПанСкірмунт да, и в этом смысле тоже.