Царь Давид не согрешил с Вирсавией | Раввин Михаил Финкель 

Теперь я понимаю почему надо брать именно еврейского адвоката. Так перевернуть с ног на голову, вполне однозначно понятную историю, это надо иметь врождённый талант.🙂🙂🙂

Псалом 50: 2 Когда приходил к нему пророк Нафан, после того, как Давид вошел к Вирсавии. 3 Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои. 4 Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, 5 ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною. 6 Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем.

Рав Михаил, наши человеческие оправдания можно крутить как хочешь, Бог Давида осудил и наказал, а значит было за что.

И Давид сказал Нафану: - Я согрешил перед Господом

3 И послал Давид разузнать об этой женщине; и сказали: это же Бат-Шэва, дочь Элиама, жена Урийи Хэйтийца......... 26 И услышала жена Урийи, что Урийа, муж ее, умер; и оплакивала она мужа своего../Шемуэйл II - 11 глава/---Тут конкретно сказано- жена!

мутная версия, если Урия дал разводное письмо перед тем как уйти в армию, то чего Давид так тресся за то ,что Вирсавия беременная и хотел, чтобы Урия с ней переспал? Ну взял бы тогда ее в жены если она уже была не замужем.

😂 Я понял, чёрное=белое а белое это чёрное (и так было всегда (если нужно)). Сильные у вас мудрецы.

(Перевод Давида Йосифона) 2Цар 12:10: "¹⁰ А теперь не отступит меч от дома твоего вовеки, за то что ты пренебрег Мною и взял ЖЕНУ Урии Хэйтийца, чтобы была она тебе женою."

Как хорошо что я ХРИСТИАНИН!! И ИИСУС раставил сам все точки над И, и мне не надо мудрствовать,и уходя от земли ОН сказал: пошлю ДУХА МОЕГО и ОН научит вас всему и напомнит что Я ВАМ ГОВОРИЛ. А не вот это вот всё,о чём ОН сказал; заповедь на заповедь,правело на правело.

Здравствуйте Михаил ,это всё конечно прекрасно, даже можно согласиться с вами что Давид не совершил прелюбодеяние. Ну вот что точно совершил Давид ,так это убийство Урия Хитиянина,причём убийство запланированное,обдуманное и совершенное в трезвом уме и памяти,да ещё с попыткой его скрыть, поставив одного из своих лучших воинов одного на передний край без прикрытия. Вы говорите что Урий не исполнил приказ Давида? А был этот приказ? Давид не приказывал Урию , а попросил пойти домой, ведь если это был бы приказ, то он был бы озвучен один раз и исполнен, но Давид дважды просил Урия пойти домой и именно потому что это была просьба его воин поступил по-своему. Разве можно приказать человеку идти ему домой или нет, даже царю? Это просто какой-то абсурд, причём в этой истории Урий выглядит как добропорядочный человек и истинный патриот: "И сказал Урия Давиду: ковчег [Божий] и Израиль и Иуда находятся в шатрах, и господин мой Иоав и рабы господина моего пребывают в поле, а я вошел бы в дом свой и есть и пить и спать со своею женою! Клянусь твоею жизнью и жизнью души твоей, этого я не сделаю." Вторая книга Царств 11:11-12 Мне кажется Михаил, вы тут таким нехитрым приёмом хотите обелить царя Давида. Вы так же называете этот поступок незначительным грехом? Любой кто прочитает эту историю, невзирая на личности ,посчитал бы поступок Давида недостойным. Скажите Михаил с точки зрения любого права, хоть Галахи или Римского Права,-считается ли поступок Давида убийством? Вопрос риторический. Может лучше задать вопрос как может один из величайших пророков быть убийцей? Это дилемма решается просто. Господь простит любой грех и очистит его при искреннем раскаянии, Он обелит наши грехи и даже из убийцы сделает святого.Именно это и сделал Давид, раскаялся перед своим Господом с открытым сердцем, именно это вменилось ему в праведность, потому что Всевышний видят наши сердца и читает их. Это ещё раз подтверждает моё убеждение, что человек своими усилиями спастись не в состояние, мы все грешные от природы, независимо от того кем мы родились,Пророком или просто обычным дворником. Наше греховное существо - это непреодолимый барьер к святости, и только Господь может нас очистить. Прости меня Господи, чтобы я даже помыслил о том чтобы опорочить Давида, но факты есть факты, я искренне считаю Давида величайшим пророком ,который прошёл до конца путь святости, но на этом пути он делал много ошибок, а этот его поступок пожалуй самый неприглядный. Моё почтение, тема была очень интересной)))

Добрый день, Михаил! Юридически Давид может быть и чист в отношении Вирсавии, но лукавство на лицо.

Это грех спать с чужой женщиной и точка Хет или ещё кто блуд есть блуд заблудился между женщинами это грех и точка

Не хочу ничего сказать плохого о ребе Михаэле,но наступит время, когда Сам Господь БОГ спросит с равнина Финкеля, всё ли верно он говорил о Нём и Его делах, верно ли толковал Писание слушающим равнина людям.

Вот как можно все перевернуть!

Адвокат-Михаэль Финкель, прокурор- пророк Натан. При такой виртуозности адвоката вполне возможно Давиду не пришлось выбирать наказание и сын остался жив. Судья оценил бы знание Талмуда и мудрецов. Аврам(не Авраам) родил Измаила, Моше разбил скрижали и не вошел в землю. Давид не отличался большей праведностью Тех праведников. Именно грехи, осознание и глубокое раскаяние поднимает на ступень праведности. Праведниками не рождаются, а становятся выбором своих действий. В человеческом понимании праведность от праведности разнится. И Давид не построил храм по известным высказанным причинам. Но это никак не умаляет нас не читать Теилим и не называть Давида праведником.

И что поняла, что читать комменты, тоже познавательно🤔😉

Спасибо за видео, но оправдательное заявление для Давида - слишком хлипкое🙃 По вашему не произнесённому намёку следует, что Бат Шева блудная женщина (если, действительно у неё было разводное письмо, а царь не женился, просто преспал с нею и потом отправил домой, то она у Вас получилась как блудница). Прямо как у Адама, который всё свалил на Хаву. Мне в Танахе эта история куда больше по душе - всё истина, ничто никого не оскорбляет и ничто не ввело в заблуждение, а Вам, господин Финкель, лукавство совсем не к лицу - Вы выглядите несчастным, хотя и храбритесь🥱

И если закон так можно извратить то это страшно

А если бы Давид не согрешил,то за что умер (в беззаконии зачатый и в кровях рождённый ) первенец Батшевы , ?!

Если Урия развёлся с Версавией , то её дом не является его домом . И Давид ,послав Урию в чужой дом чтобы загладить свой грех поступил подло.

Я понял одно кто бы ты ни был и какой бы ты Веры ни был. Подстраивание под себя Бога к добру не ведёт

С трудом дослушал до конца!!Вы мне нанесли душевную травму!так все перекрутить!!

Рабби Ицхак Абарбанель (1437-1508) занимает КАТЕГОРИЧЕСКИ ИНУЮ позицию по этому поступку Царя Давида! Неделю целую изучал этот вопрос, так меня это тронуло. Вот, что говорит Абарбанель, перечислив пять грехов, которые совершил Давид. Первый грех - заключался в том, что тот взял себе замужнюю женщину. Это выглядело особенно плохо, если учесть, что Давид был царем и взял себе жену своего подданного, который в это время служил ему и воевал на его войне. Второй грех - это усилия Давида отправить Урию к своей жене, чтобы ребенок, которого ждала Бат-Шева от Давида, считался ребенком Урии. Абарбанель отмечал: для такого великого царя, как Давид, низость делать так, чтобы его будущий ребенок считался сыном Урии и не относился к царскому дому. Третий грех Давида, по мнению Абарбанеля, состоял в том, что тот велел поставить Урию на самый опасный участок и этим добавил к своему первому греху еще и грех кровопролития. Четвертый грех состоял в том, что Давид способствовал смерти Урии от меча врагов-аммонитян. Более того: вместе с Урией погибло много воинов из сынов Израиля. Пятым грехом, по мнению Абарбанеля, было то, что, когда прошла неделя траура по Урии, Давид сразу же велел взять вдову в свой дом, сделав ее своей женой, и не выждал хотя бы девяноста дней, которые должны пройти после смерти мужа, прежде чем его вдова вновь выйдет замуж. Могу дать ссылку на источник. Рав Михаил, возможно Вы как то прокомментируете точку зрения мудреца? Есть еще другие, подобные заключения также авторииетных мудрецов. Также готов дать ссылку на источник.

Царь Давид не согрешил с Вирсавией? Отлично! Ждем ролик "Квадрат К.Малевича белый".

Раз Давид не хотел, чтобы узнали, что он был с Вирсавией, ему неудобно было, и хотел скрыть это, значит это было грехом. Если бы было всё законно, то почему он переживал, что узнается, что он был с Вирсавией. Второе. Грех - внесудебное убийство, последовал после того, как Давид был с Вирсавией. Получается, что корень проблемы находился именно в том, что он был с Вирсавией. Следовательно, и в этом был грех Давида. Иначе переживать не за что было бы. Давид был праведным, не отрицаю, но были и ошибки.

Да, Михаил, в части двойных стандартов и смещении акцентов с основных на малозначимые, вы возрастаете. Увы, увы, увы

Отчего же пренебрег ты словом Йеhовы, сделав то, что есть зло в глазах Моих: Урийу Хэйтийца убил ты мечом и жену его взял ты себе в жены; а его убил ты мечом Аммонитян. 10 А теперь не отступит меч от дома твоего вовеки, за то что ты пренебрег Мною и взял жену Урии Хэйтийца, чтобы была она тебе женою. 11 Так сказал Йеhова: вот, Я наведу на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих на глазах у тебя, и отдам ближнему твоему; и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем (открыто); 12 Ибо ты сделал это тайно, а Я сделаю это перед всем Исраэйлем и при солнце. 13 И сказал Давид Натану: согрешил я пред Йеhовой … И сказал Натан Давиду: и Йеhова снял грех твой - ты не умрешь. 14 Но так как ты дал повод врагам Йеhовы хулить Его этим делом, то умрет сын, родившийся у тебя.ТОРА ,2 царств 12гл.

Добрый вечер Михаил. Я давно смотрю видео с вашим участием. Много интересной информации в ваших выступлениях. С чем-то совершенно согласен, с чем-то не очень. Но в данной теме, всё же давным давно чёрным по белому написано, и ясно как божий день, кто поступил плохо, и согрешил, а кто пострадал от этого по полной. Давид конечно царь был, и всё такое, отсюда и понятно, у кого больше власти, и на чьей стороне закон и тд. И он этим конечно пользовался по полной, в принципе как и все цари и правители всю жизнь. Ну приглянулась ему очередная красивая (потому что молодая) девка в его царстве, что то новенькое, такой ещё не было, и наплевать что она чья то там жена или не жена, да вообще пофиг, я же царь! Хочу и всё! А муж её или там солдат, это ж мой подчинённый, подвинется. А не подвинется, значит подвинем, мы же царь. В принципе там и так всё подробно и понятно описано. Короче вывод: за грехи свои надо платить, что в принципе и было сделано. А вам Михаил жирный минус в карму, так как лукавство, в переводе на человеческий, это ложь. А ваши выводы, это и есть- откровенное лукавство, без зазрения совести. Не смотря на всё к вам уважение, не грешите пожалуйста больше. Не сорите своим рейтингом, это очень дорогая вещь. Собирается годами, а растерять можно очень быстро. Лучше берите какие нибудь другие темы, менее скользкие. Ведь ещё много чего интересного можете нам рассказать. Здоровья вам и счастья. Спасибо.

1. Дошедшие до сегодняшнего дня нелицеприятные факты из истории израильского царства являются доказательством, что в отличии от легенд, былин и саг остальных народов, Тору не "редактировали" в угоду властям. 2. Имеет ли смысл притягивать за уши юридические отмазки, чтоб пытаться оправдать нелицеприятное поведение израильских царей? Предполагаю, что подобные юридические отмазки и царя Давида не поднимают в глазах читающего Тору, а раввинов, отмазывающих заведомые грехи опускают до уровня пройдох адвокатов.

Как я понимаю Бога , если человеческий суд таков. А потом люди обижаются что Бог не помогает.

Вот что такое интеллект без страха Божиего (начала мудрости)

Обезумели в мудровствовании своём.Вот к чему приводит душевность без Духа .

Финкель раскрыл нам секрет, как любого сладострастника и убийцу можно оправдать, ежели он числится в святых, царях и пророках.

Вспомнила, точно. Были такие разводные грамоты, которые заверял "голова". Прабабушка рассказывала, когда прадед уходил на войну тоже ей хотел дать такую, но она отказалась. Потому что, в свои 35 с тремя детьми, я говорит ни нужна ни кому. А так я вдова погибшего, со всеми привилегиями и денежной пенсией.

Именно Вирсавия родила Давиду Соломона. Она была замужем за другим. Давид, как человек имел склонность ко греху, ибо рожден от греха и смерти Адама. Ничего не чуждо человеческое. Он искренно раскаялся и был Богом прощен. Давид мой любимый библейский персонаж. Бог Яхве его также любил.

Урия не просто не вошел в своей дом, чтобы не оставаться наедине с женой. Он был предупрежден обо всем и намеренно разбил шатры для ночлега рядом со своим дворцом. Таким образом, условный развод Вирсавии в данном случае не был принят к сведению ее мужем, его поведение - это поведение именно мужа. который желает избежать ответственности за дитя, рожденное от другого, не имея возможности наказать прелюбодея-царя. Вирсавия ведет примерно таким же образом. Однако это все вторично - а первично явление Нафана, который растолковал Давиду, что именно тот совершил , а заодно прорек, какое именно наказание он понесет, что и исполнилось позже.

Здравствуйте, причем здесь был он евреем или не был, сам Бог сказал ему что ты сделал грех в глазах Моих. Синодальный перевод 1 Через год, в то время, когда выходят цари в походы, Давид послал Иоава и слуг своих с ним и всех Израильтян; и они поразили Аммонитян и осадили Равву; Давид же оставался в Иерусалиме. 2 Однажды под вечер Давид, встав с постели, прогуливался на кровле царского дома и увидел с кровли купающуюся женщину; а та женщина была очень красива. 3 И послал Давид разведать кто эта женщина. И сказали ему: это Вирсавия, дочь Елиама, жена Урии Хеттеянина. 4 Давид послал слуг взять её; и она пришла к нему, и он спал с нею. Когда же она очистилась от нечистоты своей, возвратилась в дом свой. 5 Женщина эта сделалась беременною и послала известить Давида, говоря: я беременна. 6 И послал Давид сказать Иоаву: пришли ко мне Урию Хеттеянина. И послал Иоав Урию к Давиду. 7 И пришёл к нему Урия, и расспросил его Давид о положении Иоава и о положении народа, и о ходе войны. 8 И сказал Давид Урии: иди домой и омой ноги свои. И вышел Урия из дома царского, а вслед за ним понесли и царское кушанье. 9 Но Урия спал у ворот царского дома со всеми слугами своего господина, и не пошёл в свой дом. 10 И донесли Давиду, говоря: не пошёл Урия в дом свой. И сказал Давид Урии: вот, ты пришёл с дороги; отчего же не пошёл ты в дом свой? 11 И сказал Урия Давиду: ковчег, и Израиль и Иуда находятся в шатрах, и господин мой Иоав и рабы господина моего пребывают в поле, а я вошёл бы в дом свой есть и пить и спать со своею женою! Клянусь твоею жизнью и жизнью души твоей, этого я не сделаю. 12 И сказал Давид Урии: останься здесь и на этот день, а завтра я отпущу тебя. И остался Урия в Иерусалиме на этот день до завтра. 13 И пригласил его Давид, и ел Урия пред ним и пил, и напоил его Давид. Но вечером Урия пошёл спать на постель свою с рабами господина своего, а в свой дом не пошёл. 14 Поутру Давид написал письмо к Иоаву и послал его с Уриею. 15 В письме он написал так: поставьте Урию там, где будет самое сильное сражение, и отступите от него, чтоб он был поражён и умер. 16 Посему, когда Иоав осаждал город, то поставил он Урию на таком месте, о котором знал, что там храбрые люди. 17 И вышли люди из города и сразились с Иоавом, и пало несколько из народа, из слуг Давидовых; был убит также и Урия Хеттеянин. 18 И послал Иоав донести Давиду о всем ходе сражения. 19 И приказал посланному, говоря: когда ты расскажешь царю о всем ходе сражения 20 и увидишь, что царь разгневается, и скажет тебе: «зачем вы так близко подходили к городу сражаться? разве вы не знали, что со стены будут бросать на вас? 21 кто убил Авимелеха, сына Иероваалова? не женщина ли бросила на него со стены обломок жернова, и он умер в Тевеце? Зачем же вы близко подходили к стене?» тогда ты скажи: и раб твой Урия Хеттеянин также умер. 22 И пошёл посланный, и пришёл, и рассказал Давиду обо всём, для чего послал его Иоав. 23 Тогда посланный сказал Давиду: одолевали нас те люди и вышли к нам в поле, и мы преследовали их до входа в ворота; 24 тогда стреляли стрелки со стены на рабов твоих, и умерли некоторые из рабов царя; умер также и раб твой Урия Хеттеянин. 25 Тогда сказал Давид посланному: так скажи Иоаву: «пусть не смущает тебя это дело, ибо меч поядает иногда того, иногда сего; усиль войну твою против города и разрушь его». Так ободри его. 26 И услышала жена Урии, что умер Урия, муж её, и плакала по муже своём. 27 Когда кончилось время плача, Давид послал, и взял её в дом свой, и она сделалась его женою и родила ему сына. И было это дело, которое сделал Давид, зло в очах Господа. 2 Царств 11 глава - Синодальный перевод

А почему тогда псалмы Давида называются покаянными? Может быть Давид сам дал оценку своему деянию?

Мутная история…. Даже кот возмутился!!!😂

Дорогой рав Михаил ты излучаешь свет , святость ,любовь !❤❤❤ Не устаю говорить что я горжусь тобой❤ Твоим светлым умом❤❤❤❤

Я всегда с огромным удовольствием смотрю и слушаю сказки и фантастические истории раввина Финкеля на Библейские темы. Как настоящий истиный раввин, Михаил прекрасно справляется с этой задачей. Респект ему. Это ж надо как все перевернуть(хотя это для раввина обычное дело): Урия, который воевал за Израиль против Аммонитян, оказывается он во всем виноват. А царь Давид, который должен быть на войне, (Шемуэйл || 11:1)вместо этого ведёт праздную жизнь. И вот по версии Финкеля, Давид законно спит со свободной женщиной, которая ранее жила с Урией, то ли была наложницей его, то ли разведенка, не суть главное свободная. И по закону Финкеля Давид мог её сразу взять себе или в жены или в наложницы. Но не захотел и поэтому отпустил её в свой дом. Потом, когда узнал, что Вирсавия беременная, не желая брать её к себе решил вернуть её Урии. Поэтому призвал Урию, и направил после расспросов домой. Странно, что после развода Вирсавия жила в доме Урии. А Урия, грешник, ослушался и не пошёл, вот подлец. Да ещё в ответ говорит Урия Давиду: ковчег и Исраэйль и Йеуда пребывают в шатрах, и господин мой Йоав и рабы господина моего стоят станом в поле, а я войду в дом свой есть и пить и спать с женою своею. (Шемуэйл 11:11). Ишь ты, совестливый такой выискался. Сказал царь иди обратно женись, поспишь и снова разводное письмо дашь, уходя на войну. Давид, видя что по трезвому Урия его не слушается, решил напоить, может хоть по-пьяни будет послушен. Нет не получилось. Каков Урия наглец, не слушается царя. Вообще-то, это был хитроумный план Давида: пошлю Урию домой, тот с голодухи переспит со своею бывшею женою, и тогда у Давида будет оправдание, почему он не взял Вирсавию к себе. Вирсавия, как хитрая и свободная решила развести царя Давида: я беременная, бери меня в жены или в наложницы к себе во дворец. И Давид, как умный парень, разгадал её коварный план и придумал свой. Но так как план с Урией непослушным неудался, решил Урию грохнуть. Почему же сразу этого не сделал, а потому что сразу бы раскрылась связь с Вирсавией и её беременность. А Давид не хотел брать Вирсавию. Поэтому за непослушание не сразу решил казнить Урию, а путем придуманной многоходовочки. Надеясь оттянуть время и придумать план избавления от Вирсавии, чтобы не брать её к себе. В результате план придуман не был, пришлось Вирсавию взять. И Бог через Натана, укорял Давида, что тот нелегитимно казнил Урию и за то, что женился на Вирсавии, не смог придумать какой нибудь план избавиться от неё, не проявил смекалки и находчивости. Резюме: Урия грешник, достойный казни за непослушание царю. Не женился 2 раз на бывшей жене или наложнице. Давид замечательный святой человек, действующий по закону, только немного согрешил: казнили грешника нелегитимно. Это все по Финкелю и подобным ему фантазерам. Ну а теперь, как по писанию. 1. Давид должен был воевать, но сам не пошел, а послал Иоава и слуг. Урия воевал с народом против аммонитян, за царя. Вирсавия была женой Урии: 3 И послал Давид разузнать об этой женщине; и сказали: это же Бат-Шэва, дочь Элиама, жена Урийи Хэйтийца. Но это Давида не остановило. Сам Урия считает Вирсавию женой: 11. Исраэйль и Йеуда пребывают в шатрах, и господин мой Йоав и рабы господина моего стоят станом в поле, а я войду в дом свой есть и пить и спать с женою своею! Натан, когда рассказывает притчу, чётко указывает, что овечка была чужая, принадлежала человеку, была ему как дочь, он её вырастил, она спала на груди. И Давид разгневался именно за это, что богатый забрал у бедного единственную овечку, которую он любил. ВОТ ОНА ПРИЧИНА СИЛЬНОГО ГНЕВА! Вот за что богатый достоин смерти. А не за нелегитимность как говорит Финкель. Именно за ОВЕЧКУ богатый должен был заплатить вчетверо. Натан прямо говорит, что этот негодяй, взявший чужую овечку, сам Давид. И Натан обвиняет Давида: тебе же все дали, и жен господина на лоно твое, если бы мало, дал бы еще. Зачем убил Урию, а его жену ты взял себе. Бог дважды называет Вирсавию женой Урии. Не свободной, не наложницей, а женой. 12:9Урийу Хэйтийца убил ты мечом и жену его взял ты себе в жены 10 за то что ты пренебрег Мною и взял жену Урии Хэйтийца, чтобы была она тебе женою. БОГ ЧЕТКО и ясно НАЗЫВАЕТ ВИРСАВИЮ ЖЕНОЙ УРИИ, и в этом упрекает Давида. Финкель несёт бред, свою версию выдвинул. Финкель утверждает, что Бог не совсем прав. Далее: Давил признает свой грех с Вирсавией. Бог за этот грех сказал Давиду через Натана о наказании: 12 Ибо ты сделал это тайно, а Я сделаю это перед всем Исраэйлем и при солнце. ЧТО СДЕЛАЛ? спал с чужой женой! Вот за это 11 Так сказал Г-сподь: вот, Я наведу на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих на глазах у тебя, и отдам ближнему твоему; и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем (открыто); Вот в чем грех Давида. И прелюбодеяние и умышленное убийство. Два смертных греха, за которые ни выкуп не брали и не было пощады, а предавали смерти побитием камнями. Поэтому Давид и боялся. Ему некому было грех открыть иначе убьют. Поэтому и Бог послал Натана, чтобы дать Давиду раскаяться.Псалом 50; Тегилим 51. Но грех без наказания Бог не оставил. В соответствие Тиса 34:7 Сохраняющий милость для тысяч (родов), прощающий вину и преступление, и грех; но не оставляющий без наказания. Этим эпизодов Бог показывает, что все люди грешники и получают оправдание по милости БОЖЬЕЙ. А Финкель, как настоящий раввин, хороший сказочник и фантазер. Только сказки и фантазии его бывают циничны. Но что поделать, такова сатанинская природа. Для несведующих людей эти сказки сойдут за правду, особенно если их рассказывать с умным и многозначительным видом.

Горе от ума. Вот что пришло как послушала вас. Желаю вам пережить прикосновения Господнего 🙏🙏

Теперь я понимаю выражение,,закон,что дышло...,, Думаю что настанет время, когда мы услышим прославление Христа из уст Финкеля.

Ребе, так и Адольфа Алоизовича Ш. можно оправдать в чем угодно! Браво!

🇦🇿♥️🇮🇱 Приветствую Вас РЭБЭ! И всё же каждый волен интерпретировать сказанное вами по своему, но, не выходя из рамок дозволенного.

Михаил зачем гадать и выдумывать, дал развод не дал развод, Урия был преступник или нет, это философия. Бог обвиняет Давида в 2 грехах:. Урию Хеттеянина ты поразил мечом - 1- грех. ЖЕНУ его взял себе в жену - 2- грех. ( 2Царств 12:9) И за это наказание "умрет родившийся у тебя сын". Почему ребенок? Давид был помазанник Божий и Бог пообещал Ему уже престол который будет вовек 2Царств 7:16. И возможно Бог не хотел, чтобы у помазанника был сын от блуда, который мог потом оспаривать право на наследство?

Бог через Нафана назвал Вирсавию женой Урия, а вьі вопреки Богу так не считаете?

Кручу верчу запутать хочу.имеет глаза не видит имеет уши не слышит.

Царю вообще не нужен адвокат, Над ним только Бог. И поэтому он мог просто послать пророка куда подальше, и сказать что он царь и он закон. Но однако произошло, то что нетипично для обычного царя и указывает на высокие духовный уровень царя Давида. Давид очень сильно раскаивался, то есть он понял что пошёл на поводу желания, и вся история вышла достаточно скользкая. И он выбрал божий суд и был достаточно жестоко наказан. Его первый ребёнок от Версавии умер.

Есть противоречия: 1е- Если перед войной давали развлдное письмо, то зачем тогда вообще Давиду убивать Урию (подставив его на войне)? Можно было просто её взять себе и всё. Во-вторых именно то, что он убивает Урию - говорит о том, что брак Урии и Бат-Шевы был ЛЕГИТИМЕН! Иначе нет никакого смысла избавляться от Урии. Это просто очевидно. 1.1 Шаббат 56а Если "любой, кто говорит, что Давид согрешил - ошибается", то отсюда следует, что сам текст Танаха - ошибается, пророк Ната то же ошибся, как и 51й Тегелим?! Может всё проще - Талмуд занимается предумыванием оправданий! 2е - Единственный смысл отправить Урию домой - это скрыть половой акт меж Батшевой и Давидом т.к., та могла забеременеть в то время, как её муж был на войне! Как рас таки отказ Урии идти домой к жене и стал для него смертным приговором от Давида. 3е - моральность Батшевы вызывает тоже большие сомнения. Так замужняя женщина никак не сопротивляется, хотя бы формально. Во всяком случае текст нам ничего об этом не сообщает. Может они друг друга и стояли...

Ну очень глубокий анализ, а главное правильный вывод. Вот примерно похожий вывод: если поймать таракана и оторвать его ноги и хлопать, то таракан не убежит. ВЫВОД: таракан без ног не слышит.

Сказка о "голом короле", сегодня весь мир в таком положении находится, когда черное выдаётся за белое, а белое за черное. Кто говорит виновному: "ты прав", того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена; (Притчи 24:24)

Сами властвующие не имеют не какого ограничения в своих действиях и не бояться они не кого.Так было,так и будет!Череди что вздумается

Ещё один аргумент , что во времена Давида не было разводных писем от уходящих на войну, говорит тот факт , что вавилонский талмуд это вынужден комментировать . Для разведенной и комментировать было бы нечего. Кроме этого Урия не мог бы иметь жилище рядом с царским домом, будь он иноземцем , иноверцем. И явно он был не простым воином , но офицером , сотником по крайней мере.

РАНОК ДОБРИЙ,ДЯКУЮ ЗА ЦІКАВІ ДУМКИ,ВЕРСІЇ,ТЛУМАЧЕННЯ ПОДІЙ ТАНАХА,😊❤🎉

Насчет происхождения Урии: мог ли он служить в войске, тем более на высоком посту, не будучи иудеем? Хотя таковой брак аннулируется на время войны, можем ли мы полностью отрицать прелюбодеяние? Это напоминает обход некоего запрета с внутренним пониманием того, что ты занимаешься самообманом. Бытовой пример: люди часто покупают постные продукты с измененным составом под него, но по факту это те же продукты, что они употребляют в повседневной жизни

А скрыл Давид, потому, что боялся позора и что за такой грех его и его семью побьют камнями.

какая удобная религия - можно обосновать собственный прелюбодейный грех.

если это не прелюбодеяние, тогда почему Давид приказал отойти от ее мужа и оставить одного . Чтоб его убили?

Согрешил. Разводное письмо вступало в силу при гибели мужа. А он был жив. И Давид сделал так чтобы он погиб.

Так хочется доверять вам ,как грамотному,начитанному ,знающему человеку , так же хочется и сказать: Господь ,да где же найти и понять и познать Истину ? Как же быть нам Господь? Всё перекручено ,сведения везде разные ,целые народы, веря тому писанию или другому писанию ,создавали течения ,религии, разнятся данные ,а как же нам то быть ,ну не хочется быть обманутыми ,сколь уже покинули этот мир обманувшимися , так и не узнав правды ,КАК НАМ БЫТЬ ГОСПОДЬ???😢 Как нам найти Тебя ,как нам придти к Тебе Господь??? Помилуй🙏

Да я ещё раз сегодня убидися в том что 1)Победители пишут истории 2) Любой закон пишется для простых людей но не для власть имеющих Михаил большое вам спасибо за то что вы мне ещё раз это открыли

После услышанного хочется сказать, что еврейские мудрецы были классными адвокатами, да Михаил?😉

Это надо жить так виртуозно чёрные называть белым вот мудрец Сионский

Пожелание жены ближнего оправдан, страшно служить такому царю.

Мягко стелишь да жёстко спать.

Спасибо Михаил, тты привел хорошее доказательство о том, что для Господа закон совести несравнимо важнее, чем закон, который Господь дал для защиты прав и поддержания порядка в своём народе.

Конкретно с Вирсавией он не грешил. Но женщину хитро у другого забрал, подставив того на смерть , точнее отправив. И пророк Натан ему это прямо сказал. И Давид это понял . И потерял сына. И покаялся в этом потом… абсолютно святых безгрешных на этой Земле если были то единицы…

О чем же тогда Давид так сокрушается? " Окропиши мя иссопом и очищуся, Омыеши мя и паче снега убелюся..." Или тут речь о чём то другом?

Если стремление одного человека или группы лиц, мотивированное уклонением от статуса виновного по закону и правам человека, имея такие предвзятые толкования с упором на его социальный статус, то очень интересно, учитывая время, как долго это будет терпеливо восприниматься. Разве не было бы правильно ожидать справедливого возмeдия или ответной меры. Так искусно работая, пытаясь снять с себя какую-либо справедливую ответственность, человек не видит, что все остальные вокруг нeго будут отражать то же самое. Особенно, если от нас ожидают справедливого толкования закона по мере нашей отвественности. Тогда Бог, должно быть, совершил ошибку, взял жизнь новорожденного за потерянную жизнь Урии. Царь Давид был пророком и святым. Но, как и многие другие великие пророки, он был человеком. И человек, который совершал ошибки. Он сам говорил об этом. Бог лелеял Давида и не хотел его смерти, но жизнь была отнята, и кто-то должен был за это заплатить. Это очень хорошо знакомо евреям того времени. Глаз за глаз. И новорождённый стал жертвой греховного момента своего отца. Несмотря на некоторые из его недостатков, Бог вписал его имя как человека по сердцу Божьему. И это величайший дар Творца. Быть признанным Всевышним. Извините, но стыдно за такую ​​интерпретацию, учитывая ваш статус. Конечно, да, если целью было привлечь любопытных зрителей к одной из раввинистических интерпретаций «справедливости», то вы добились успеха, прибавив больше просмотров.

Псалом 50:14. Сними с меня вину в пролитии крови

!Давид же покоянный псалом 50тый написал после всего этого.

Таки есть такая заповедь_Не подставь-.и наказание серьезное! А понравилась женщина и она -не против- оправдания найдутся. Только мертвый ребенок-как-то общий.❤

Да уж… и Царь помазанный убивал и в нашем мире ничего не изменилось .

Скажи: «Он - Аллах Единый Аллах Самодостаточный Он не родил и не был рожден и нет никого, равного Ему».

Кто бы што ни говорил.. Дауд мир ему пророк Аллаха и праведный Его раб... и пророк и посланник Аллаха, мир ему и баракат от Аллаха Дауду наэтом и на том свете.. И пророк Дауд алейхиссалам на много лучше душой чем мы все абычные люди. Нельзя плохо думать о пророках Аллаха.. Ведь Аллах знающий все явное и тайное сделал ево пророком и послаником сваим., а это не просто так.

Может быть кто-то ответит мне на вопрос. Мне помнится, что в Торе есть запрет брать себе обратно в жены женщину, которая была близка с другим мужчиной. Чтобы не родился ребенок, если не ошибаюсь "мамзеред". Мне кажется, что сославшись на этот закон Урия и не должен был возвращаться к уже бывшей жене. Так как приказ царя не должен противоречить 613 заповедям. Очень интересно почему Михаил не обратил внимание на этот момент? Скорее всего я не прав, но интересно знать почему

Hello, Михаил. Немало ваших передач Я прослушал и даже стал думать, что вы порядочный и искренний человек. Но, прослушав эту передачу, я очень и очень расстроился. Ни в торе, ни в библии нигде не сказано о каких-то там разводных письмах. А даже если это было так, то видимо, это письмо вступало в силу когда муж погибал. Но, скорее всего, никаких писем не было. Потому что, когда муж погибал, она становилась вдовой и имела право выходить замуж. Поэтому если Давидка, видимо развратник, ему было мало тех жен и любовниц, которые у него были и он приглядел себе новенькую, молодую красавицу, приказал привести её к себе, отимел её. И когда узнал, что она забеременела, видимо обделался и спрашивает: "Где муж?" А если она, по ваш объяснению, в разводе, то какой муж? Но это не было так, как вы объясняете. Она отвечает: "Муж на войне". Так же, по вашему объяснению, если Урия дал разводное письмо, то он свободен. Тогда зачем Давид вызвал его с фронта и говорит ему: " Иди к жене своей". А Урия, будучи предан царю, сказал: "Друзья мои на фронте погибают, а я пойду к жене наслаждаться?" И лёг спать у царских ворот. Этим доказал свою преданность царю, а вы говорите что ослушался. Зачем врёте? ЭНаш храбрец, полководец, царь Давидка понял, что что попал в неприятную н и мало того что изнасиловал чужую жену, так ещё таким подлым путем убил её мужа. Ещё раз повторяю, что они не были в разводе, потому что Давид спрашивает "Где МУЖ?", она говорит " МУЖ на войне", Давидка Урии говорит " Иди к ЖЕНЕ твоей", пророк говорит "Ты убил её МУЖА", Бог говорит " Ты убил её МУЖА" Если по вашему объяснению Урия был в разводе, то зачем Давидка вызывал его с фронта и посылал к ЖЕНЕ? Какая она ему жена? Что же вы так нагло врёте? Когда он понял что совершил прелюбодеяние и убийство, то быстренько начал каяться и скулить " Помилуй меня, Господи, помилуй" Значит за такие ТЯЖКИЕ грехи Господь его всё таки не убил. А за Урию говорите, что он ослушался. Так Урию помиловать нельзя, а блудника и убийцу помиловать? Михаил, если вы трактуете библейские истины и при этом ссылаетесь на какие то неведомые источники, то это неправильно. Вы, как священнослужитель обязаны основываться только на библии. Обращаю ваше внимание на то, что Бог Давидку не простил, то какое вы имеете право отбеливать своего царя, блудника и убийцу? Этой передачей вы ввели в заблуждение массу людей и если вы не раскаетесь и не скажите людям, что это вас сатана попутал, поэтому вы наговорили столько всякой ахинеи. И если действительно искренне не раскаетесь пред Богом, то можете быть уверены, что гнев Божий и от вашего дома не отойдет вовеки. Мало того, Господь может послать на вашу голову все свои проклятия. Поэтому с сегодняшнего дня Господь Бог и весь честной народ ждём вашего раскаяния и опровержения этой этой ужасной передачи. С уважением к вам Рафаил Моисеевич.

Еще, как согрешил, у него было много наложниц, а он соблазнился женой своего военночальниом, послал его на верную смерть, он потом ка лся, и Всевышний не стал его наказывать, за все его праведное, но когда он умер. , он наказал, его сыновей разделив на два царства Иудейское и Израильское, и войны

Знаете даже Великие святые и праведные грешили..Жалко и погибшего Уррию и Давида ..Осуждать гельзя Бог только Судья Но это действо показывает нам что бывает за грех и как люди за. него страдают и погибают.

Пророк Натан знал лучше об отношениях версавии и урия чем все коментатары Торы так он не зря прокритиковал давида

Если вашу жену Натаняху заберёт а вас на войну отправит. Вам как норм будет вы примете это это ерунда ваш аргумент себя поставьте на места Урия

3Цар 15:5: "потому что Давид делал угодное пред очами Господа и не отступал от всего того, что Он заповедал ему, во все дни жизни своей, кроме поступка с Уриею Хеттеянином."

Либо пророк не пророк, либо признание Давида не легитимно признав свой грех, либо Бог не наказывал Давида. Давид получается нагло совершил грех, потом всему способами убил слугу. Бог наказал . Но он не грешник.

Но ведь даже пророк его обвинил.

Нужно искать себе наказание, а другим- оправдание !

Рав, Михаил! חנוכה שמח 🕎✡️🇮🇱 Счастливой Хануки!

Михаил - Вы Гений! Царь Давид- трусливый муж. Вот за эту трусость по сей день еврейский народ платит за ошибки своих родителей. Мужчина отвечает за свои шаги, род перед БОГОМ!

Эта история показывает что не легко быть царем у Господа и что Давид согрешил, но и покаялся. И что даже из этой ситуации есть Божье благословение - их сын царь Соломон

Благодарю.

Михаил виртуоз однако. Надо же так вырулить?

ваш вывод идеи в разрез с выводом Бога

Спасибо вам🙏

Спасибо! Было очень детально и познавательно!

Спасибо

Ребе вы что то употребляете? У вас такое богатое воображение,ровно как и у мудрецов Талмуда,интересно что вы ссылаетесь на многие тексты которые на тот момент вообще не существовали,а вот для царя и пророка все было очевидно!Используйте правила контекста честно и попробуйте тогда без учёта мидрашей проанализировать данную историю.....

Они сказали: «Аллах взял Себе сына». Пречист Он! Напротив, Ему принадлежит то, что на небесах и земле. Ему одному все покоряются. [[Среди иудеев, христиан и язычников есть такие, которые утверждают, что у Аллаха есть сын. Они приписывают Аллаху качества, которые не соответствуют Его величию. Они совершают тяжкий грех и поступают несправедливо по отношению к самим себе. Но, несмотря на их дурное отношение к Господу, Всевышний Аллах терпеливо сносит их злодеяния, не спешит с наказанием их и даже одаряет их благополучием и пропитанием.

благодарю❤👋👋👋

Прежде всего - огромное спасибо за отличную лекцию. Три замечания. На деле приказ Давида подставить Урию на поле боя осуществиться не успел - Урия к тому времени сам погиб в бою И это было не случайно - Творец не хотел, чтобы Давид запятнал себя этим. Наказан же он был лишь за намерение это совершить. Второе - Давид по небесному суду должен был умереть, но полное раскаяние предотвратило это. И, наконец, Урия был одним из оруженосцев Гольята - Голиафа. Когда в известном поединке Давиду удалось оглушить Гольята камнем, то никак не мог рассегнуть шлем последнего, чтобы добить его. Давид воскликнул: «Тому, кто мне поможет, я отдам в жёны дочь Израиля. Урия помог ему, и Давид, став царём, отдал ему в жёны только что родившуюся внучку своего советника Ахитофеля. Это и была Батшева. И это тоже было наказанием Свыше за опрометчивое обещание - «если ты обещаешь язычнику еврейку, то ею станет твоя, Давид, жена».

так он хотел подсунуть всоего сына Урии и не получилось ... Урия в жтом и виноват, рас не позволил Давиду подсунуть ему незаконнорожденного? А что , если бы Давид наказал Урию смертью и после бы выяснился, что Вирсавия Беременна? Ведь был у Давида повод, из - за чего он всю эту связь скрыл? Сама информация о том, что в Израеле давали разхводное письмо во время войны, было очень инетересно! У меня всегда был один вопрос по этому поводу: Когда шла война, что Давид лелал дома? (этим я не оскарбляю его. Для меня он тоже свят...)