Да я и в Москве не вижу массово каких-нибудь Форматов или Оутлепов по 130к . А теперь прикинь тебе в семью надо сразу 3 вела среднего сегмента. Готов выложить примерно 400к на 2 взрослых и 1 детский вел среднего сегмента. Так что сосет не только глубинка. В России МАССОВО нищие зарплаты были и будут.
@@iusawer33 В моей "глубинке" люди ходят с телефонами за 80к, и это норма. А вот за велосипед сотку отдать - это конечно перебор. Так что вопрос приоритетов..
@@andrewa_ Нет тут никаких вопросов. Все правильно, микроэлектроника в разы сложней и технологичней велосипеда. А как уже сказали: «денег нет, но вы держитесь» + мы не в 20 веке живем. То уже вопрос из разряда пирамиды Маслоу.
@@sotn1ck если наши хоть немного напрягутся то смогу освоить производство алю рам и ободов, ну и нормальных спиц... Но пока это слишком малый сегмент ис непонятным ростом и временем окупаемости - проще государству выносить мозг на тему куда девать алюминий ...
@@АлексейЗябликов-й8н а чем они плохи. навеска топ вроде. карбон вроде под вопросом говорят. но катаются вроде. трейлы и пересеченку держат свои. я вот сам думаю купить.
видел один видос где собрались все перекупы рф и говорили как же нам бороться с кийцами на озоне, а может вообще запретить их?)))) а то уж больно цену демпингуют
Не перекупы только там были,а дистребьюторы импорта. Ограничение внутреннего рынка от товаров имеющих преимущество по цене нормальная исмтория во всем мире.
@@sotn1ck у нас кто то сделает вел карбон за 60-70 тыс по типу того же твиттера? так хули они там ограничить хотят если будут впаривать по цена дороже чем в китае купить, пусть конкурируют тогда, все только ограничить запретить и тд
Прям как в песне: "Извозчик, извозчик! Какой я тебе извозчик? А кто ты? Я - водитель кобылы!" Так и тут. Перекупы... Какие мы тебе перекупы? А кто вы? Мы - дистрибьюторы импорта.
Таможня с доставки то не берётся. А вот НДС, наоборот, берётся в конце самом. Сейчас ещё деньги в китай перевести стало сложно. Нужна фирма-прокладка. Это тоже 5% минимум. Чаще 10% и выше, если нет своей.
А теперь неплохо бы узнать схему ценообразования этого же велосипеда где-нить в Штатах и сколько этот же велик стоит простому американцу...А ещё круче-схемки по продаже к примеру японских авто в России и Штатах и кто сдирает с россиян хренову кучу денег за них...
Купил на авито раму norco sight 1 2013 г за 25 К, собрал велосипед. Такой велрсипед в 2014 на оффиициальном сайте norco стоил 2300$, модели norco sight 2024 года стоят так же от 2500$ (230000 ₽) и в России в магазине их не купить (((
В марте 2024 купил велосипед МТБ с Али за 11800р (продаван ещё сверху накидал всех аксессуаров тыщи на 2 😂). Доставили бесплатно за 2 недели через Деловые Линии, где 1200р заплатил сам продавец. Я этот велосипед в доставке Яндекса отбил за 4 дня 😂. А теперь вишенка. Увидел в продаже велы с точно такой же рамой 1 в 1 в России по цене 28 000 и 48 000. Перекуры хитрецы заменили сраный тройник на убогие дешманский синглы и колеса заменили на задние втулки под кассеты. Я пока заменил убогий тройник на сингл Т36 от профила , покрышки Кенда, вынос и руль поставил от старого вела. Жду ещё подседельный штырь от ZTTO. Заднее колесе под кассету позже сам переделаю. Изначально хотел взять вел типа формата или оутлепа, но мои хотелки уже приблизились к 130 000 рублям😂 Я лучше за эту сумму возьму элеткро байк полноприводный на электромагнитных моторах без щеток 😂
Реальео, я вчера заказал групсет на озоне deore 5100+- за 13 к, где вы такие цены сейчас найдете, мне кажется это должно очень сильно душить наших барыг
Лет десять назад купил трек 4300 до сих пор не копейки не вложил, кроме расходников, км 300-500 в год в спокойном режиме накатываю, первые три года то делал потом и на него забил, сам цепочку каждый год обслуживаю, внешне до сих пор как новый.
довольно грубо, но в целом в массы для убеждения, что оно того стоит, сойдет )))). Только когда есть идея о покупке велосипеда из китая персонально, последние два звена как минимум мимо. И экономия в этом случае получается колоссальная!
Я фреймсет из Китая покупал. Если учесть цену+доставку - получилось сравнимо с фреймсетом якобы "российского" производителя, вот только китайский фреймсет и проработан лучше, и качество у него выше.
Бла бла бла можно найти ашанбайки по 7-10тр... И за эти 7тр и фабрика в Китае заработала, и логистика заработала и продавец заработал посредники там тоже заработали... Зачем снимать ролик про цены если ты вообще в ценах не разбираешься
@@SportRuporв том все цифры взяты от куда попало и не имеют отношения к реальности.... В том что прямо сейчас можно купить велосипед за 7-10тр а у тебя только доставка столько стоит... Да тот же НДС расшифровываеться как НалогДобавочнуюСтоймость, а не на всю стоймость как у тебя...
Тут немного неверно, маркетплейс - это место где представлены веломагазины и продавцы которые торгуют велосипедами, поэтому говорить о наценке маркетплейса неверно, да, маркетплейс берёт с продавца деньги за размещение товара на площадке, но основную наценку делает сам продавец
OZON берет 7% с каждого велосипеда. А еще должен заработать продавец который разместил велосипед на маркет плейс(а ему надо платить кредит на оборотные средства для закупки, камиссию за логистику велосипеда даже если он покупает уже у диллера в РФ, бухгалтер,СММ менеджер, прибыль владельца, а еще надо учесть инфляционные и курсовые риски). Так,что 30% наценки вполне себе ок.
Маркетплейсы обладают огромной биг датой, на базе которой эффективно запускают "свои" бренды... Вначале дают крутой ценник, а потом когда конкуренты сдохнут - начнут ломить ценник... Так в штатах произошло
@@sotn1ck ну какие еще 7 процентов .полностью на круг все затраты продавца на озон и комиссии и платы за доставку и обработку вместе с налогом выходят в 35-40 процентов включая упаковку и сборку заказа вот реально продал на миллион а заработал 100-150 тысяч и это без платы еще за рекламу вообще
Тогда почему Pardus Robin Evo на Ult.Di2 в ОАЭ стоит ~440тр, а велоспорт пытается продать за 720тр? В ОАЭ те же самые схемы по продаже… для себя давно понял что проще самому купить и привести вел в РФ.
Дядя, есть китайский поставщик, который 1-2 образца легко продаст за 200$. Не надо свистеть 😊. Во вторых никто карго не отменял. Не слушайте этого клоуна
@@SportRupor Я имею в виду глобальный рынок этой продукции, где даже нитки важны и нехило влияют на цену. "Честный знак" - это чья то локальная кормовая база.
Живу и работа. в китае, местное авито эт просто рог практически бесплатного изобилия зачастую новых вещей. Не представляю уже как можно что то покупать вне китая.
@@garik-V- Ты хоть сам то понял, что написал, получается Россия еще хуже чем Китай ("на высокотехнологичный продукт клеят Китайскую наклейку, потом везут это го..о в Россию и переклеивают на Российскую" )))
@@garik-V-Поддержу Вас. Если посмотреть на китайские автомобили под микроскопом, то можно узнать что относительно неплохие автомобили они стали делать относительно недавно. И не благодаря своему инжинирингу, а благодаря тому что они нанимали инженеров из европейских автопроизводителей и заказывали разработку моторов и платформ у европейских фирм, что занимаются чисто разработками и настройками конвееров. Но это касается только бензиновых автомобилей.
@garik- китайцы когда копировали запада такой наглости не имели. JAC в Китае стоит 700-900тыщ, в России с наклейкой Москвич от 1700 тыщ. Даже наклейка москвич сделана в Китае 😂
@@un_reveur В другом городе человек продавал этот велос, так как бизнес с вело прокатом обломался, велик собирался у него один раз и разобрался в коробку и он мне отправил за пол цены, абсолютно новый велосипед вот так мне он и подвернулся)
От НДС все спортконторы "уходят". Брендодержатель часто ещё и разраб, у него затраты. Поэтому на фабрике вы не купите условный "спеш" 24 модельного года, потому что за такое фабрику засудят. Беда в том, что получив в результате схематоза цену , скажем в 500 у.е. за вел, аналогичный вашему из ролика, средний российский комерс не поставит его за 500, он поставит 850 и в конце сезона сделает скидку.
Даже тут надо выдумать. Когда велосипеды возились белыми схемами, то серьезные брендодержатели обычно всегда фиксируют РРЦ. То есть, магазин не имеет право от балды выставить завышенную цену или даже скидку сделать - все под условиями бренда (Мерида тому пример).
Да, я не отвечал здесь уход от НДС, но он налицо, много (если не сказать, что большинство) компаний списывают НДС. А так да, привозя за 500 вел, участник рынка может посмотреть на конкурента и сделать цену буквально чуть-чуть ниже, зато заработать себе много!
@@SportRuporучастник ВЭД не может никуда ничего списать - прибыл товар на таможню - плати 20 процентов, схематозы внутри только начинаются... Велика вероятность с 1 сентября народная марка заработает - и внутренние схематозы тоже закроются. Будет всё ещё дороже...
Почему китай зарабатывает на производстве велосипедов , а РФ за 30 лет так и не стала это делать? Ну кроме сварки стальных рам для стелсов или форвардов по самых дешевых
что за считовод то, насчитывает пошлину и ндс на сумму в которую включил доставку.... считай 150 цена завода, плюс продавец, ладно 150, вот цена товара 300, на эту сумму считай налоги.. потом доставка, что это за золотой контейнер за 10к? обычно в 3 улаживается до Благовещенска за 40футовый... продавец в росиянии и продавец в Китае это как правило один и тот же человек, через ретейл по региональным магазинам раскидал за 10% ( кстати тоже от цены товара в 300) итого 50 % накрутки от цены товара... сразу видно барыгу оправдываюшего свою жадность.... продать не может аренду платить надо,задрал цену чтоб один велик в месяц да продать чтоб в минус не уйти...
Тут очень просто ответить: - брендовые велосипеды стоят столько же из-за того, что бренд регулирует цены на байки и их количество - локальные китайские бренды, с аналогичной навеской существенно дешевле, поэтому соя схема работает, вопрос только в регуляторе цен у брендовых компаний
Только открыв видос, решил сделать предположение. «Цены не накручены потому что потому, туда входит перевозка, размещение на складах, работа людей и т.д.» что же на самом деле? На самом деле к этому еще 300% маржи добавить не забкдут, так как капитализм.
Не совсем нравится формулировка "наценка бренда", звучит так словно "цена за воздух", а ведь это не так, это не просто цена за наклейку на какую-то стандартную раму.
Удивительно как при всём этом никто не додумался открыть завод(ы) тут и иметь прибыль уж точно больше 100% а то и 200% (нонсенс конечно) про производству рам, колёс и прочей мелочёвки (рули, выносы, шатуны. и т.п.) и собирать комплиты. Ведь конкуренты явно будут зависимы по цене от приведёной выше схемы, не говоря уже что и сырьё, как минимум аллюминий и сталь, у нас явно дешевле. Риторические размышления, ведь СВО в принципе не причём, схема и ранее так раболтала...
А сколько обойдется такой завод? Сколько будет окупаться? У кого есть на это деньги? А еще риск что очередные чинуши его просто отожмут «для нужд родины»
@@user-hta4f5wt9b На личном примере, устроился в средненькую контору на работу, а через десять лет увольнялся с дочернего предприяти одно из крупнейших игроков нашего рынка, ген. дириректор всё тот же, смнилось только форма организации и название. Вопрос стоимости серьёзный, но опять таки это скорее умение договориться с инвесторами и кредиторскими организациями, на вскидку(на том же примере) достаточно крупный звавод под грамотным упрвлением окупается за 1,5-2 года с момента начала выпуска готовой продукции (тот самы момент расчёта с инвесторами и кредиторами), ну а риск есть(может и кирпичь на голову упасть), более того на примере и прокуратура проверяла по два раза в год и под домашний арест ген. дира сажали, а в результате выкупил одного из крупных игроков. И маржа была хорошо если 20%... А с критическим мышлением я бы был поакуратнее. Но как и говорил и ещё раз повторю это всего лишь риторические размышления!
Ну есть Стелс, Фрорвард. Есть Стингер и Старк. Для производства своих запчастей нужен рынок сбыта хотя бы с 500 миллионами потребителей. У нас пока такого нет. Плюс дорогие деньги (которые нужны для закупки оборудования, разработку, закупку материалов, доставку, таможню и т.д.), рабочая сила также дороже. В ближайшие 5 лет возможно будет что-то меняться, но пока ставка 16% никто не будет производить свои запчасти, обрекая себя на лютый головняк.
где стоит перевозка велика 400 долларов с штуки ? скажите адрес я буду на руках носить каждый ! харош сочинять автор ! ценник контейнера уточни и раздели количество лясиков фантазии будут менее эротическими
Ну, правильно, - дорого. Если магазин и оптовик берут себе столько же, сколько производитель и заказчик, то так и будет всегда. И я сомневаюсь, что магазин несёт затраты по вложениям и времени такие же. Если эта таблица, вообще, точна.
@@Rascvet ну ёлы-палы.., да зачем говорить очевидные вещи. Я про прослойку говорю с наценкой. В Китае собрали, привезли, - цена 25-30 тыр. Привезли обвес в РФ и поставили на собственную раму, - 45 тыр. Прослойка заработала свою долю.
Правильно было бы указать бренд первым, ибо он с нуля разрабатывает продукт, а уже после идет производство. Чтобы не казалось, что бренд просто берет ни за что, когда Китай все делает.
@@SportRupor В первую очередь деньги тратит бренд. Это он занимается разработкой рамы, подбором обвеса и т.д. и уже потом размещается заказ на фабрику.
@@SportRuporесли рассматривать движение денег, то вроде сначала бренд приходит на фабрику и тратит деньги, размещая заказ. А не фабрика за свои под честное слово вкладывается) вроде так. А если ещё посчитать, что перед размещением партии, боенд должен потратиться на разработку-дизайн и т.п..
@@DNKR88 наценка за RND в стоимости рамы при серии в 10 000 штук равна примерно нулю. За подбор обвеса 95% брендов сами доплачивать должны, такую дичь пихают.
ЧТо подразумевает "полное производство"? Буквально любой компонент, а не только раму? Только Китай/Тайвань. Именно бренды, которые имеют на себе все исключительно свое и своего производство (Твиттер на Ретроспеке тот же). Если хотя бы раму, то даже в России делают и сталь, и титан, и алюминий, и карбон. Вопрос только в величине этого производства.
@@vladimirs7198 так я и пишу, что только Китай/Тайвань. Речь не про то, что где-то что-то делают маленькие бренды и бутики отдельно, а про готовый комплит на чисто своем. Такое может только Китай. Сложно другим странам прям все до последнего винтика сделать чисто свое в готовом комплите. Обязательно что-то будет китайского производства (ПРОИЗВОДСТВА, а не бренда, Срам тоже делается в Китае, как пример).
А теперь расскажи, как складывается цена ашана условной стоимостью 15тыр, если одна только транспортировка стоит 10000, а еще ндс будет 3тыс, а еще должна быть какая-то выгода продавца. Велосипед стоит изначально 1тыс на фабрике?
Смотрел цены на велосипед, на официальных сайтах и магазинах США и Европе, так у них цены такие же и выше чем у нас в триале. Только скидки у зарубежных магазинов настоящие 50-70%, но в России доставки нет (((
Скидка по-российски: накручиваем процентов 100% от закупочной цены (но об этом молчим), потом делаем "скидку" на какие-то жалкие проценты и орём об этом везде.
Я себе собрал два гоночных велосипеда для Эндуро и трейла, на сайте производителя каждый стоит 12000 евро. Мне обошлось по 7500. И при этом производитель из США подтвердили мне пожизненную гарантию на обе рамы, хотя знают, что оба байка в Москве. Сказали мне: No politics😅 Я очень доволен обеими байками. Спокойно могу привезти из Европы что угодно. Например запчасти SRAM выходят дешевле чем в Москве 2-3 раза. Я счастлив.
И это как раз современный тренд, раньше кастом выходил дороже каталожки, а сейчас прямо наоборот. Брендовая рама + Озон/Али могут выйти в 50% стоимости европейских магазинов, про цены локальных продавцов вообще лучше не упоминать, всё, что им остаётся так это бегать по форумам и кричать, что всё шимано что не у них, то палёное.
Тут целая куча "но". Первое можно комбинировать доставку, грубо говоря велосипед занимает много объема но мало весит, а значит можно найти у кого груз с высокой плотностью и загрузить контейнер в складчину изза чего стоимость доставки велосипеда упадет, но добавит геморроя по согласованию итп. Пошлину можно тоже кучей образов обойти или уменьшить... При слове гарантия у меня начинается истерический смех(не забуду отжиги что на экстремальных моделях велосипедов нельзя прыгать итд), да есть фирмы которые более менее адекватно с ней работают, но в среднем по рынку можете смело забыть(и я уже молчу о том что гарантийные расходы почти целиком можно повесить на бренд если возить в белую). А теперь вопрос на засыпку почему в былые годы в рознице в Европе и у нас байки отличались почти на 20% при том что и они, и мы получали байки у 1 крупного дилера и по 1 цене, и что налоги и таможенные сборы сравнимы...
А вы уверены, что по одной цене? Чет я сомневаюсь, что Россия закупала такое же количество велов как Европа. Ну и ещё какое плечо логистики было? Все велы везли в Европу, а потом уже развозили по другим странам или сразу с завода по контейнерам по странам заказчиков? Возможно если чуть глубже покопаться, наверно получится найти ответ откуда эти 20%
Ответов несколько: 1). Ты смотришь на европейские безналоговые цены, когда европейцам надо еще НДС заплатить (известный пример был до СВО в плане КомпьютерЮниверса, который для немцев не был выгоден, а мы тарились там из-за базналоговых цен) 2). Зависимость от политики бренда: та же Мерида, как и некоторые иные бренды у нас стоили дешевле или не дороже. Как и сейчас тот же бренд HT и не только можно найти по сопоставимым или даже более низким ценам, чем в Европе. Иные бренды наоборот меньше влияли на итоговые цены - там могло быть все иначе. 3). Привоз велосипедов только в теории кажется логичным "прямым", а по бумагам и фактической логистике все идет через Европу итп. Такая вот логистическая бюрократия. Потому мы платим и за европейские налоговые сборы и за дополнительную логистику и за наши налоги. 4). Белый ввоз велосипедов, но без прямого участия бренда, а через посредников. Легально, но дополнительные диллерские рты. (РРЦ цены тогда и только тогда, когда есть политика прямого присутствия бренда с контролем рынка, но чаще многие, особенно мелкие, отдают на откуп третьим лицам, из-за чего РРЦ уже не видим). 5). Партийность. Россия могла потреблять слишком мало не бюджетного продукта, из-за чего цены закупочные были выше. В общем и целом твоя беда в уверенности, что ради нас делают прямые доставки. Но ирония судьбы в том, что наш рынок слишком мелкий, чтобы делать отдельные пути чисто напрямую в Россию. Потому добавляется много дополнительных расходов.
@@NCGamesRU я смотрю на европейские цены в розницу с ватом(ака НДС) без него разница будет еще больше. Подобный расклад был с кучей марок - мерида, спешал, скот, джаинт ... С налогами вот хз, в теории есть законы о двойном налогообложении и прочее, короче не верится что в здравом уме народ подписывается на потери суммы сравнимой со своей прибылью ну и провоцирую серый ввоз. Белый ввоз без участия бренда это из серии сказки, ну или партия 3-5 байков, все остальное уже будет известно бренду просто он может сказать что мелочью не занимается итп. Ну и РРЦ это тоже сказка - в Европе и США почти никогда не вижу ни расходников ни байков по этой мифической цене, почти сходу продаж идет приличный дисконт а под конец сезона не редко до 60% от РЦЦ цена падает. Пример 11 год спешал питч у нас стоил почти 1200 баксов причем прошлогодний, за бугром он лежал по 650, РЦЦ около 1000 в США и 1200 в Европе, в Беларуси он же лежал по 1к... Я знаю часть этого рынка(в 2004 делал расчет бизнес плана на 3 магазина с прямыми поставками), и я в упор не понимаю как существуют типа официалов шимано или швабле и почему сами бренды такое не только допускают но и поощряют. Просто интересно что за 20 лет порядком улучшился расклад с растаможкой и с кучей прочих прямых и скрытых поборов плюс возросла конкуренция в том числе за счет сетевых продаж, но рынок полностью и не выровнялся. А так есть цифры за 18 год 1 из посредников(кто возил байки на заказ изза бугра - полу серая схема) так он в 1 лицо по сумме делал многие московские магазины. По запчастям схожий расклад, как шимано прикрыло продажи за пределы регионов народ начал активно затариваться другими продуктами или через тот же Китай шиманкой в том числе и поддельной - с точки зрения бренда это идиотизм, давно проверенный но тем не менее...
Здравствуйте, мы новички в велосипедах, посоветуйте велосипед для себя и супруги для покатушек по городу до 30 т.р, прогулки выходного дня, заранее спасибо.
У меня как раз китайский карбоновый твиттер весом 9.9 кг, все карбон кроме ободов. Тормоза гидравлика shimano, переклюк sram nx, втулки на промах, колеса на осях. Отдал за него 48 тыс плюс 5 таможня. Катаюсь месяц. Вел пушка!
