Ці была Рэч Паспалітая беларускай дзяржавай? | Была ли Речь Посполитая белорусским государством? 

Падпішыся на наш канал, каб быць у курсе! goo.gl/qSjU7a

Вось гэта правільна, на такія дэскусіі трэба браць гісторыкаў-спецыялістаў з усіх бакоў. Дзякуй, за выпуск!

Polska i Białoruś łączy więcej niż Białoruś i Rosję. Szkoda że Bolszewicy zainfekowali Białoruś i teraz ten piękny kraj jest takim skansenem Europy.

Усё будзе Літва, ад Вільні да Смаленску! Жыве Літва!

Ačiū, įdomi diskusija! Spasibo za interesnuju diskusiju!

bardzo ciekawa dyskusja i bardzo potrzebna. dawna Rzeczpospolita nie istnieje i czasy i ludzie też są już inni, ale może być powodem wspólnej dumy, a nie może być powodem wzajemnej nieufności.

Bardzo ciekawa, obiektywna i fachowa dyskusja. Prosimy o więcej takich programów. Nie można porównać tego z propagandowymi, pełnymi wrzasków, awantur i niedopuszczania do głosu oponentów programami "publicystycznymi" w rosyjskiej TV.

Супер! Дзякуй! Вы классные историки, сапраудныя, восхищаюсь вами! Хай жывуць Беларусь, Лiтва и Польшxа зноу у Рэчы Паспалитай!

Każdy w Polsce wie, że Rzeczpospolita była wielo-etnicznym państwem. Nikt nie mówi o tym, że to było tylko Polskie (chyba tylko jak się jest nieukiem). To nie jest tak jak Niemcy z Prusami, gdzie tylko się mówi o niemieckość/germańskość, ignorując innych ludzie żyjących na tych terenach względu na ustrój polityczny panujący w tych czasach w Niemczech. Po drugie, język Białoruski jest cholerny podobny do polskiego. Prawie wszystko zrozumiałem bez problemu 😁 I bardzo interesująca dyskusja na temat Rzeczpospolity. Dziękuję 😁

Дякую! Дуже цікава розмова!

Rzeczpospolita ( kraj nas wszystkich ), była panstwem wieloetnicznym należącym do Litwinów, Białorusinów i Polaków. Każda nacja wniosła swój wkład i wszyscy jesteśmy dzisiaj spadkobiercami jej historii. Pozdrawiam serdecznie Białorusinów i Litwinów :)

Ciekawy program. Pozdrawiam Braci Słowian.

no wreszcie Narody Rzeczpospolitej zaczynają dostrzegać co je łączy a nie co dzieli bardzo dobry film więcej takich debat zdrowia życzę :)

Bardzo ciekawa dyskusja. Jabłka padły na różne strony ale z tego samego drzewa. Pozdrawiam.

Слухаю беларускага гісторыка і дзву даюся. Як упісаць гісторыю ВКЛ у беларускую гісторыю ды нікога не пакрыўдзіць? Скажыце як гэта называецца?Можа ужо хопіць?Пара вяртаць сапраўдную на шу гісторыю яе народу?

Цікава была паслухаць. Палякі з лабасамі цягнуць у свае бакі, беларусы трымаюць марку - абы небыла вайны. Шкада што не запрасілі сапраўднага гісторыка-ліцьвіна. Каб разважаць на тыму рэчы паспалітай, трыба закрануць чаму яна заснавалася і на якіх умовах.Польскі гісторык пачаў, але чамусці раптам сціх. Дзякуй БЕЛСАТ

Nie wszystko rozumiem ale bardzo ciekawa dyskusja. Szkoda że nie ma napisów Polskich

Дзякуй вялікі за праграму, кожны выпуск гляджу. Цікава паслухаць розныя зацікаўленыя бакі з вуснаў адукаваных людзей, а не звычайных прапагандыстаў ці т. зв. палітолягаў. Шмат зь кім не пагаджаюся, але ўсё роўна цікава. Сёньня толькі менскі гісторык неяк не спадабаўся - вельмі размытая пазіцыя і шмат дэмагогіі, пустых словаў ні аб чым. Выпадкова ён ня піша сучасныя прадзяржаўныя падручнікі?

Dobra i potrzebna dyskusja!!! Dziękuje!!!

How beautiful we finally can talk intelligently about our great history together. Hopefully this new found respect for each other can translate to our better future. Note that together we are 95 million people today. From economic point of view that's more than enough to create viable market. Alternative is that most likely will not survive separately...

Super debata oby jak najwięcej takich dyskusji ;]

Беларусы - узяліся - няма адкуль? Ды беларусы клікаліся у той час - ЛІТВІНЫ. Літоўцы клікаліся - Жмудзь. Так што - усё зразумела - хто ёсць хто. Нешта прафесар літоўскі пра Жмудзь - неузгадавает, як і дацэнт беларускі. Выбачайце - не стала слухаць гэта да канца.

Жыве Беларусь!!!

Дзякуй за рэальную гісторыю нашай краіны. Цікава было паслухаць і паглядзець

БЕЛАРУСЬ САМАСТОЙНАЯ КРАІНА І НЕЗАЛЕЖНАЯ НАЗАЎЖДЫ!!

Мяне вельмі здзіўляе выбар беларускага гісторыка Белсатам у прадстаўленай гутаркі. Дзярновіч не мае дакладных ведаў па гісторыі. На 21.46 "па вельмі прыблізным ацэнкам" ён робіць сэнсацыйные высновы аб колькасці жыхароў на карысць полякоў. А калі ён абвесціл, што ў сярэдзіне 16 стагодзя політычная мова на Літве была польская, то нават польскі доктар гістарычных навук А.Закшэўскі не вытрымал і апроверг яго. У мінулым на Белсат, П.Мажэйка ў "Два на два" праводзіў гутарку з удзелам Дзярновіча і Баранаўскаса. Тады ўсё, што казал Дзярновіч было на карысць летувіса з яго фантазіямі. Неўжо тая размова не дапамогла Мажэйку зразумець, што Дзярновіч нічога не ведае пра гісторыю. Адкуль такая схільнасць да удзельніка прарасейскага марша ў Менску.

PRAWDA jest taka ,że król Wł . Jagiełło który był Litwinem poślubił królową Polski Jadwige . Jest to związek małżeński , i wszyscy kto podchodzą pod ten związek są rodziną. I nie można dzielić że ktoś jest rusinem czy biało-rusinem , wszyscy jesteśmy jedny narodem , o imieniu Rzeczypospolita .Bo tak zostało przyjęte przez Jagiełłe i Jadwige , a ich słowa są święte

Nigdy nie uczyłem się rosyjskiego i białoruskiego i rozumiem 95% filmu. Skąd te komentarze o napisy? Trochę wysiłku i można oglądać.

Myślę, że w najbliższych dziesięcioleciach nasze narody (Litwy, Białorusi, Ukrainy, Polski) ponownie staną przed wyzwaniem zorganizowania wspólnej przestrzeni, tak by wszystkim żyło się dobrze i aby wszyscy mogli czerpać ze wspólnej przestrzeni korzyści.

Дякую за випуск, було дуже цікаво.)

Сёння ў польскай мове ёсць шмат беларусізма, наша мова зрабіла вялікі ўплыў на польскую і яе фарміраванне! І в РП мы толькі па колькасці ужо адыгрывалі дамінуючую ролю.

Дзякуй, вельмі цікавы выпуск. Перагляджу яшчэ раз.

Белсат, больше, больше истории!

Добры выпуск.

Нас выгнали с сообственного дома(ВКЛ), отобрали фамилию(литвины) а дали погоняло( беларусы) и прописали в тамбуре общежития эрэфии. Вот и вся история.

Выдатная выснова ў канцы і я цалкам з ёй згодзен! Кожны з гісторыкаў стварыў станоўчае ўражанне жаданнем быць у навуковым русле, а не ў русле ідэялогій або палітыкі. Таму дзякуй! Адзінае, што Алег Дзярновіч мне зусім не спадабаўся - гаворка была ні аб чым. Спадзяюся, што больш яго запрашаць не будуць. А вось Юры Гардзееў хоць і супрацоўнік Ягелонскага ўніверсытэту, аднак беларус з Гародні - гэта прыемна!

Рэч Паспалітая - Полезный Союз. І анічога агульнага з Польшчай не мае. Мова была беларуская - нават шмат часу апасьля развалу Рэчы Паспалітай - у судах. "Бел"сат сьпецыяльна за"пра"сіў дактароў адусюль, а зь беларускага боку толькі кандыдата.

Bardzo dobry temat. Podoba mi się fakt, że panowie historycy tłumaczą fakty, które nieco odmiennie przedstawiane były przez ostatnie dekady. Choć nikt tego nie wspomniał, wydaje mi się, że taki zakłamany stan rzeczy był korzystny dla systemu sowieckiego. Ja od siebie dodam tylko, że jako Polak jestem dumny, że dawna Rzeczpospolita była wiekonarodowościowa. To, zapomniane dziś osiagniecie, pokazuje na ile nasi przodkowie byli tolerancyjni. Podkreślę, że darzę równym szacunkiem zarówno Białorusinów, Litwinów oraz Ukraińców (którzy obok Polaków w największej ilości tworzyli Rz-plitą) a także wszystkie inne mniejszości, które istniały wtedy obok czyli np Żydzi, Tatarzy, emigranci z zachodu, najczęściej nazywani Niemcami, choć nierzadko byli to Holendrzy, Szkoci, lub inni...

Дзякую вам.

Нету пана Кравцевича.

Дзякуй. Вельми цикава. Трэба будзе паглядзець яшчэ раз.

Дзякую за цікавую гутарку, вельмі цікава было паслухаць. Жыве Беларусь!

Ні воднага слова пра княства Жамотскае, як частку ад Вялікага княства Літоўскага??? Пра жамойтаў? Чаму?? Дзе аб'ектыўнасць спікераў???

Неужели, на 50 минуле вспомнили что Ян Собески и Вишневецкий бьІли с бьІлой УкраиньІ, и даже вскользь упомянули что Украина тоже входила как в ВКЛ, так и Реч Посполитую. Ой спасибо вам, дарагие гисторики🤨

Литвины - это и есть предки современных белорусов. Беларусь - название пришло от Екатерины 2-ой, после последнего раздела. Белорусы никогда до этого так себя не называли. И современные литовцы - это жамойты. У них культура даже другая. Однако, они сосуществовали в ВКЛ

Можливо в Україні була трошки інша ситуація. В той час, як Білорусь і Литва складали той другий суб'єкт Речі Посполитої і мали певну автономію, українські землі були приєднані до Королівства Польського без жодних "особливих статусів" і процеси полонізації тут йшли швидше і відповідно різні повстання проти польської корони в Україні відбувались частіше.

Гисторяя простая: Рэч Паспалiта Польска, Рэч Паспалiта Лiтоу́ска.

Цікава было паслухаць і паглядзець годную дыскусію.

Літвіны 🏳❤🏳 гэта Гістарычная назва Беларусаў , як Эліны ў Грэкаў, Суомі ў Фінаў , Магяры ў Вугорцаў і так далей . Мы не першыя і не апошнія ў гэтым, трэба 2 назвы выкарыстоўваць як іншыя робяць

Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю і за сапраўдную гісторыю нашай краіны і нашага народу

Może i język białoruski jest podobny ale nie wszystkie słowa jestem wyłapać ,czy ktoś to przetłumaczy na polski .

Дзякуй за размову на гэту тэму, з задавальненнем і вялікай цікавасцю паслухаў

15 гадоў таму я даведаўся ў школе, што Паспалітая была заселеная палякамі, беларусы, украінцы, літоўцы, татары, немцы, габрэі, малдаване, славакаў, чэхаў і рускіх. І калі 15 гадоў таму я даведаўся пра гэта, то гэта азначае, што сёння таксама адны і тыя ж палякі вучацца ў школах. Я быў прыемна здзіўлены, што так шмат краін і моў існавалі ў Польшчы і ўсё працавала, гэта было добра, усё развіваецца. Калі не для Расіі, Германіі і Аўстрыі, мы б яшчэ адна краіна, якая была б, мабыць, найвялікшая сіла ў свеце. Сёння Польшча робіць Междуморье і ганьба, што не будзе там ў Беларусі і Украіне. І я жадаю вам, мае дарагія браты, што вы таксама былі часткай гэтага праекта, таму што гэта будучыня, і для вас і для нас. З найлепшымі пажаданнямі.

Яка музыка на канце?

Вельмі цікавая размова

Вітаю шаноўныя панове .А чаму ВЫ не успомнілі пра высакамерныя , неўзважальныя адносіны палякаў да другіх народаў Рэчы Паспалітай ? Мы дзеля іх былі другім сортам !!! Мы для іх былі --крэсы всходні ,пся крэў і далей не цынзурнае. Яны заўсёды лічылі нас тупаватымі гультаямі . І другое пытанне : чаму на Вашім форуме не было прадстаўнікоў Украіны? Яны ж тожа былі у Рэчы Паспалітай .

Интересная дискуссия, только есть вопрос, почему не пригласили учёных из Украины? Мне кажется, тогда бы были представлены все народы, входящие в государство Речь Посполитая

Вельмi пазнавальна! Дзякуй!

Вялiкi дзякуй.

Если говорить, что больше народа в Польше, то сколько, есть данные? На востоке ВКЛ шли опустошающие войны. Объединение предполагало помощь в защите от Московского княжества, почему не получилось?

A dze jamoĭtaŭ zgubili? I z čago lituvisy prysabečvajuc sabe nazvu litoŭcy ci litviny i asabliva Radzivilaŭ?

Дзякуй. Паболей канструктыщных дыскусий!

mało rozumiem,ale z komentarzy widze że bardzo ciekawa dyskusja o naszym byłym wspólnym państwie. Miło by było zobaczyć z polskimi napisami. Pozdrowienia!

Nie zrozumiałem wszystkiego, ale ten Litwin momentami jakby arogancko mówił o Polakach, poza tym bardzo kulturalna i ciekawa rozmowa. Pozdrowienia ze Śląska, gdzie nas praktycznie nic z powyższej rozmowy nie dotyczyło :D

вялікі дзякуй... вельмі агідна, што ў беларускай школе гісторыю так не выкладаюць, а робяць усе, каб сфармаваць нецікавасць да нашай агульнай гісторыі, ці задаюць вельмі прарасейскі нахіл

Nienado soritsa, vsiem hvatit nashei istorii.

"Нарадзіўся я літвінам"- Т. Касцюшка Мы, літвіны! Мы Літва!

Специалисты в этой области не знают матчасть своей области.

Вялікі дзякуй! Шкада, што не было гісторыка з Украіны.

Ничего удивительного, что во ваших школах так мало учат об общем, большом паньстве-Pечпосполитэй. Москва от 250 лет интенсивно русифицирует и денационализирует белорусов стараясь стереть память о Pечпосполитэй, могучей Унии 2 равноправный гос. если бы удалось удержать заключенную в 1658 Гадяцкую Унией, это постоянная Pечпосполитa чтобы се связью 3 наций (литовцы, поляки, казак-украинец) и Москва проиграла бы войну. Я передаю привет беларусским братьям из Польши Пс. Ли правда -, что теперь только 20% белорусов знает беларусский язык?

Gdy mówiono o królach, pominięto Stanisława Leszczyńskiego. Gdy mówiono o językach, pominięto rolę łaciny.

Цiкава, дзякуй за працу!

Czy z rusi czy litwy czy kozaczyzna szlachcic to szlachcic i brat RZECZY POSPOLITEJ ! Dzieiejsza Białorś to prawdiwa Litwa, a nie ta dzisiejsza .

Дзякуй за цікавую гутарку

"Генте рутенус - націоне полонус". Можна перекласти так, "за походженням русин, а за національністю поляк"..

Боже какой брет. Стоит Летувец и говорит что он каким-то боком к ВКЛ да относились с 15 века и как Вассалы. Но когда Жамойт Лутувис живыщий на чужих землях назвал Радзевила своим я на пол упал. Что вы несёте. Наследия Беларуси это ВКЛ.

как мило наблюдать когда польский профессор смешно фыркает и говорит что в Речи Посполитой королей-поляков не было))))) так все мирно беседуют) нам надо дружить и быть в союзе как раньше, а не смотреть на рашку, плюющую на всех всего-то последние лет 200 от силы

Вельми цикава, дзякую. А з усяго пабачаннага можна зрабиць такия выснауки: безсынсоуна спрабаваць падзяляць гистарычную спадчыну Рэчы Паспалитай на литвинскую, польскую ци литоускую, а трэба успрыймаць яе як гистарычную дзяржаву пад назвай - Интэрмариум.

Вялікі дзякуй за цікавы аповед, вельмі цікава было паслухаць, шмат чаго новага і цікавага для сябе даведаўся

Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю. Вельмі люблю пазнаваць нашу родную гісторыю.

Дзякуй вялікі за сапраўдную гісторыю, з вялікай цікавасцю паслухаў пра гэтую тэму.

Речь Паспалитая однозначно несла белорусский элемент и была державой отчасти белорусской только потому, что восточную границу БССР большевики "прочертили" практически по старой границе Речи Пасполитой, определив тем самым восточную границу белорусского этноса.

У Беларуси есть хароший исторык Жайваронак, пригласите его и он парвет этих паверхостных историков

Dziękuję tum kto wspomniał ob Ukraińcach, ponieważ Białorusini tak oczarowani przywróceniem swojej historii, źe całkowicie zapomnieli o Rusinach-Ukraińcach, jakby oni w ogóle nie istniały😉🙂.

Litwa bardziej ustabilizowana... Pan prof. akurat w tym temacie mija się ze stanem rzeczywistym.

CHWAŁA NAJJAŚNIEJSZEJ RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ

В Украине есть НАРОД, МОВА, ВЕРА, АРМИЯ.

Czy jest szansa na napisy PL?

Na herbax vidno dve flagi....litovski kon. I polski orel....

Była państwem Polsko-Białoruskim

Очень интересно! Давайте еще!

Дзякуй,вельми цикава .

Статистика какая по мове? Ученые мне тоже - выписки с пары книг показали))) Смех. В РП языки притеснялись, шла полонизация и окатолизавция и как результат - Богдан Хмельницкий, белорусские бунты и развал этой РП. ВКЛ была окончательно ослабла в результате борьбы с МК и решило спрятаться в РП.Один шанс был при Смуте завоевать Москву, но проиграли окончательно и бесповоротно.

Поляк будет говорить Беларусь его , Литовец утверждает что Беларусь ему принадлежит, знаю одно что Беларусь родина моих предков и в горло вцеплюсь любому кто переступит ее границы, хоть поляк, хоть литовец или русский ! Взбесило их высказывание белорус это "недополяк" , кто так считает горите в аду !!!

Спасибо. Ну зачем музыкой затушовывать речь? Это мешает шлушать,ведь говорим на разных языках.

Абы што. У галовах у "экспертаў" поўная каша. Працягваюць вярзці савецкую лабуду - пра ўсё што заўгодна, абы не згадваць, што "літвіны" гэта нацыянальны назоў беларусаў і што ВКЛ нашая нацыянальная дзяржава. Размову на тэму РП трэба было пачаць з простага пытання: РП была ўтворана ў выніку Люблінскае уніі як дзяржава "абодвух (!) народаў" - польскага і літоўскага, і менавіта "польскі народ" і "літоўскі народ" выступаюць у актах Люблінскае уніі як правасуб'екты, як утваральнікі РП (гэта ўжо адразу адрынае лабуду выступоўцаў аб тым што "не было нацыянальных дзяржаў", што быццам ідэнтычнасць і самасвядомасць 16 ст. не мае дачынення да сённяшняга дня і іншае бла-бла-бла...). Дык вось маё пытанне да супер-дупер экспертаў: які народ быў названы "літоўскім" у тых самых актах стварэння РП? Гэтае простае пытанне расстаўляе ўсе кропкі над "і " ў іхняй траскатні. Бо ў тых самых актах мы чытаем, хто прысведчыў іх з боку "літоўскага народу": гетман вялікі літоўскі Грыгор Хадкевіч, ваявода троцкі Стэфан Збаразскі, падканцлер Астафей Валовіч, маршалак вялікі літоўскі Ян Хадкевіч, біскуп віленскі Валяр’ян Пратасевіч, падскарбі земскі Мікалай Нарушэвіч, стольнік літоўскі Мікалай Дарагастайскі і г.д. і г.д. Вось вам і ЛІТОЎСКІ НАРОД як правасуб'ект, стваральнік РП. Але гэтага не згадаюць вам дыпламаваныя бараны і прафесійныя фальсіфікатары супер-"эксперты" - бо яны ж не займаюцца гістарычнымі фактамі, яны займаюцца (як тут было чарговым разам патэтычна заяўлена) "навукай" (т.б. ідэалагічнай балбатнёй на карысць езуіцка-савецкай фальсіфікацыі гісторыі). Гэта іхняе права, няхай вярзуць усё што заўгодна абы пакрыць сваю хлусню. А мы будзем займацца гістарычнымі ФАКТАМІ. А ФАКТЫ ў тым, што "літоўскім народам" на момант стварэння РП называўся беларускі народ, і ён выступіў у актах РП як правасуб'ект, яе стваральнік. Кропка.

Tylko Mośkwicini jakoś przełknąć nie mogą, że Wielkie Księstwo Litewskie to było państwo Rusinów, a hetmani Rzeczpospolitej z którymi przegrywali batalie byli Rusinami.

На каком языке говорили жители Жмуть, называемой сейчас Литвой?

It was a marriage between two nations with all the good and bed, let's cherish it and protect it, as common good- will, for both nations.

z 16:00 wszystko w 2-3 zadaniach. To właśnie tak.