Частотник по дешману #1 Это дорого! 

Если собираетесь делать частотник на 10 кВт то делайте по правильному. 1. Гальваническая изоляция контроллера от драйвера и ключей быстрой оптикой. Обязательно! 2. Никаких драйверов с бустрепным питанием! На каждый ключ свой драйвер с гальванически изолированным питанием от всей схемы через DC-DC(изолированный на трансформаторе). В идеале, двухполярный с обратным смещением затвора, IGBT это любят. Иначе из-за "хвостов" будут лететь сквозняки. Или дедтайм увеличивать придется. 3. Что бы сберечь ключи хотя бы на этапе отладки внедряйте защиту от сквозных токов, да и вообще больших токов. В простейшем варианте шунты с усилителем и компаратором защелкой. В варианте посложнее защита по напряжению Uкэ. Можно сделать собственную на ОУ, можно использовать МС IR25750. У STMов есть специальный аппаратный! вход, который обрывает ШИМ при приходе на этот вход сигнала. 4. В плане прошивки сложно сказать что вы там наворотили. Но то что нужно использовать встроенный трёхфазный ШИМ с дедтаймом на адвансед таймере(так вроде у STMов называется, TIM1 кароче), думаю объяснять не надо. (Потому что я ума не приложу как может "убегать" фаза если просто в таймер надо писать по прерыванию из таблицы значения со сдвигом... по 120 град.) 5. По поводу взрывов. Я правильно понял, вы подключили 20А мост к 10 кВт двигателю и подали полное напряжение??? У такого мотора слишком мало сопротивление. И пусковые токи, даже на пониженной частоте очень большие! Скорее всего вам прошивает канал, от него затвор и сетевое напряжение попадает на драйвер. Отлаживайте с меньшим мотором на 1-1,5кВт, как и рассчитан ваш инвертор по "дешману". Иначе работать не будет. А если и будет, то переодически все равно будут взрывы при нештатных ситуациях. З.Ы. Тонких моментов масса, все не описать. Я назвал основные, что пришлов голову в час ночи и то что не увидел или наоборот увидел у вас на видео. Если что пишите, опыта много по данной теме. к.т.н. мехатроника

Собрал, смело включай! Лишнее выгорит! :)))

Однозначно лайк за видео! Сам разрабатывал высотоковые контроллеры и знаю как это....сгорело много мосфетов тогда, контроллер, и платы. И хочу Вам дать несколько советов 1 - желательно оптоизоляция 2 Обязательно затворы нужно зашунтировать на землю через резистор 3 Обязательно зашунтировать затворы стабилитроном на 15 вольт. 4 Очень важна разводка платы (я делал платы бутербродом снизу силовая часть сверху низтоковая, это связано с паразитными наводками от которых зависают контролеры) 5 Обязательно датчики тока чтобы можно было отсекать задание токи, а так при старте мотора который стоит на месте возникают токи стремящиеся к бесконечности.

лайк за спецэффекты однозначно! такой ты забавный )) береги себя! p.s. и протеус тебе в помощь!

Обожаю когда ты делаешь частотники!

Ты почаще видео выкладывай, а то начинаем переживать жив ли ты или уже бабахнуло))))

В радиолюбительстве без этого никак...... :-) Потому то и ценен тот испытываемый при достижении задуманного результата кайф.

такие видео очень редкие и поучительные. Спасибо однозначно!

опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!

Прикольная "ёлочка"))) Не делает ошибок тот кто ни чего не делает...

Красиво!!!! У меня, на работе, друг есть, специально для тестовых включений)

Тебе не частотники надо собирать, а фиерверки на новый год 😂 особенно последняя красиво жахнула.

Пусковой ток в начальный момент такого двигателя в 5-7 раз превышает номинальный (100А-140А). Я бы очканул такой движок запускать в квартире даже через магнитный пускатель. Запуск почувствовал бы весь подъезд. Такие опыты надо в гараже или в частном доме проводить и сечение питающего проводника должно быть не менее 4 мм кв. по меди. Да, и ключи нужны специальные силовые. Удачи Вам в этом очень дорогом и нелегком деле!

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-U763wdcJDhw.html Эффектное включение... У каждого из тех что сами что-то собирают - есть своё цинковое ведёрко для палёных запчастей.

молодца, что не стесняешься выкладывать фейлы!!! а то нынешняя школота насмотрится роликов на тытрубе и думает что всё легко и просто...открывай донаты, я б закинул тебе копеечку...)))

толковые ролики от души .спс как всегда

Когда закончите проэкт, выложите пожалуйста информацию с подробным описанием что бы мог собрать любой человек который умеет паять. С нетерпением жду Ваших новых видосов. Спасибо Вам!

Мне нравится Ваш подход к делу. :)

както к деду брат из москвы привёз чудо коробочку для пуска 20квт моторов. коробочка с пол спичечной, дед поржал. ну сунули её к полкиловатному мотору от стиралки, вот тоже самое получилось только дешевле. а ещё он привозил чудо жидкость для аккума, чтото вроде ссунатрек, но тогда другие бренды были. залил её в рабочий аккум и на второй день поехал за новым. ну а нам дарёная бутылочка так и стоит как сувенир, если ещё не выкинули

блин чувак , без абидак, ну ты и замароченый ... я с тебя балдею ... СМОТРЮ С УДАВОЛЬСТВИЕМ )))

Склиф! Красота неописуемая! Жду с нетерпением следующих выпусков! Однозначно +

А еще можно почитать "векторное регулирование заметки практика", там и про скалярное регулирование есть, и про виды и алгоритмы шим... Но такое ощущение, что как только ты подаешь разрешение на движение, у тебя в какой-то момент происходит одновременное включение ключей в одном плече (по крайней мере из видео сложилось такое впечатление)

Вот это норм опыт... У меня между прочим так всегда...

Тернист и ухабист путь разработчика... В свое время тоже бился над драйвером для двигателя, правда не такого мощного, но кровушки он попил изрядно. Как вариант, предлагаю обратить внимание на допустимые токи на транзисторах, возможно первым же импульсом прошибает, увеличить скважность, нет ли сквозного тока. можно попробовать ввести обратную связь снимая напряжение с шунта. В общем, держись мужик, бодрости духа тебе!

Это намного круче чем аэросани. Спецэффекты офигительны!!! 10 лайков. Тебе по дешману еще нужны: ламинатор, сплав розе, сверлильный станок, фоторезист. Да и всегда приятней угрохаться на земле чем об землю :)

15:35 эпик! а монтаж для импульсной силовой электроники просто атас..

Есть определенная последовательность с прошлым частотником... Да и автор говорил что такие проекты у него с первого раза не получаются. Думаю позитив будет, чуть позже. Проц желательно развязать оптопарами, а то ардуинок не наберешься. Ну и лайк за полезный проект.

О Великий Дух, волшебный дым наконец на свободе! Приветствую тебя, о прекрасный и мудрый отрок!

есть недорогие быстрые мощные IGBT на 1000-1200в 30-90А со встроенными быстрыми диодами и встроенной защитой от КЗ (в сами транзисторы) и недорогие быстрые мощные драйвера с оптоизоляцией и аппаратной защитой от КЗ, их спалить очень трудно при минимально правильной схеме, при перегрузке просто срабатывает защита подсвечивается светодиод ошибки и поступает сигнал ошибки в контроллер (контроллер в такой схеме спалить вообще не реально) если от перегрева пробивается транзистор то только один, так как аппаратная защита в каждом транзисторе , а от перегрузки они не отказывают так как защита успевает отключить транзистор.

Я прям запах паленого текстолита почувствовал

Лайк за скорость рук:) поразительная скорость вспышка еще светится рука в кадре уже нет, по-моему была превышена скорость света)))

15:59 - Ооооо сразу видно что было 3 фазы - по вспышкам можно проследить чередование фаз.

Мёсьё знает толк в фейерверках.

Как говорится "Plug & Pray" 😆

Ааааа)) стеклотекстолит болгаркой. Всё как надо!

Как всегда-ЭПИЧНО! За целеустремлённость-лайк!!!

Может перед стоками ставить плавки? Предохранители 6шт. может дешевле будут, чем всю схему менять? Может ключи спасти и не сумеют (хотя не факт), но выброс кондёров утихомирят. Сразу коробку быстроплавких закупить, и вперёд, навстречу экспериментам. А отладили, так тугоплавкими заменить, или перемычками?

Больно было аж два раза((

В момент спецэффектов, когда вышел волшебный дым, я аж почувствовал его запах))

Красавчик. Не сдаваться.

надо серию таких фейлов собрать прикольно бы было

Ты смотришь напряжение. Напряжение действительно вкл/откл от ~ нуля до ~ питания +- выбросы. А синус нужно искать в ТОКЕ фазы. Попробуй, ради интересу. (мне интересно :)

круто смотреть видео по такой тематике

Красава ,ты салютом начни заниматся,у тебя получится)))А соседи чё с электричеством???В окресных домах свет не погас)))

Могу подсказать не очевидно life hack, мы когда делали млкосерийные платы печатали на фольге, последовательность была такая 1. Сначала на листе формата А4 печатали сетку из точек 2. Затем на этот лист накладывали фольгу и загибали с краев 3. Пару раз проводили утюгом, чтобы точки на бумаге приплавились к фольге 4. А потом уже печатали на этом сэндвичи стороной на фольгу В чём преимущество, получалось очень высокое качество дорожек при весьма небольших трудозатратах Мы таким образом делали даже двухсторонние платы с полным соблюдением соосности отверстий Удачи! Ты делаешь очень прикольные вещи!

Фокир был пьян и фокус не удался . На втором замедленном видео из микросхемы чёрный дым вышел это был демон.Со всех деталей шёл белый дым то есть душа а там чёрный демон .В этом вся и проблема.

Интересно,продолжай!!! Я думаю у тебя всё получится,а без волшебного дыма,редко бывает,у самого 3 палёных меги и 2 stm было,пока свой 3д принтер делал, вот щас токарник восстанавливаю, частотник можно и купить,но сделать САМОМУ в разы кайфовее.

Единственный кто показывает правду жизни электронщика конструктора, а то у многих бац и все заработало, так на словах скажут что не с первого раза завелось, а феерверки не показывают, я на 36 вольт делал так тоже кучу irf640 напалил, а на 220 даже и не решусь наверно.

13:19 - печальный фейрверк:(. ...пил пиво, ел сухарики - я подавился)). 15:38 - боль электронщика. Сил, Упорства и Музы!)

За негодовское "Стартууем!" и пару раз когда я чуть не пустил "подливу" ЛАЙКосик АднАзнАчнА ! (это какойто экшОн контент 18+)

Я немного при.ел когда вы руками по транзисторам. При плавном пуске в частотниках напряжение на выходе понижается , по мере поднятия частоты оно повышается. Так как при пуске двигала потребляется бешеный ток что и выносит ключи...

Теперь я понимаю...почему такие цены на фабричные частотники..

Но за фейерверки однозначно лайк!

Очень понравилось . Надеюсь 🤞🏻 не бахнет !

А что бы спецэффекты были красочнее, подключите полную батарею конденсаторов, показанную в начале видео.

Братишка, идея твоя впечатляющая, :-) Для тренировки мозгов и приобретения определенного опыта это то, что нужно! НО! При работе на 1К62, 1А616 и других очень часто необходимо резко дать обратный ход, резко тормознуть патрон,... и что произойдет? А тут еще и "частотник" пошел в разнос и вместо остановки или обратного хода попросту продолжит крутить мотор с еще большими оборотами.... Поверь, я, как и многие твои подписчики, ОЧЕНЬ хотим видеть твои новые публикации и видеоролики о новых твоих поделках, непоседа ты наш! С токарными станками не шутят, опасно! 25 лет работал токарем и знаю, что пишу! Фрикционы там существуют, для прямых оборотов и реверса! Суппорт можно и ручками перемещать. Когда разлетаются осколки от сильного удара об патрон, резцедержатель.... части детали... приятного мало! Береги свою жизнь, она у тебя прекрасна!!! :-)

1. Силовую часть оформить отдельным узлом. Охладитель, DC конденсаторы, Ключи + Диоды. Обеспечиь минимальную площадь петли DC+ DC-. 2. Драйвер оформить отдельно, он должен быть достаточно мощным, чтобы таскать заряд в обе стороны + миллеровскую емкость перезаряжать. Гальваноразвязка для верхнего ключа по сигналу и питанию обязательна. Драйвер проверить отдельно, он должен давать требуемые фронты на затворе. Долго подбирать Rg. Основной критерий - крутизна нарастания тока и, если диоды не шоттки - амплитуда тока обратного восстановления диода. 3. Контроллер. Тут уже много лучше меня сказали. 4. Повышая напряжение DC контролировать перенапряжение коллектор-эмиттер, перенапряжение на затворе (чтобы не выходило за +-20В).

Рекомендую под плату с контроллером ставить две 40 пин коннектора мама. Можно менять прошивки заменой контроллера. Сам это использую в 5кВт преобразователе. Частота ШИМ 50 кГц.

молодчина - безумству храбрых поем мы песни :)

Вот это шандарахнуло. Чуть не испугался.

А по напряжению транзисторы нормальные, для безопасности вроде рекомендуют на 1200 вольт и незаметил в сили не одного пленочного конденсатора или снаббера, что поглащает выбросы видь на 10 кВт они будут приличными. Вот это полистайте, думаю хорошо поможет radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=106385&hilit=%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA&sid=875824004af826eca6f7e4b2d3266761 , но учтите не все сети выдержат 10 кВт без серьёзной просадки.

Красавчик. Интересные ролики) экпериментатор)

Лайк за упорство и труд!

Развязывай управляющую часть оптикой, проверяй на холостом режиме через лампу накаливания... Есть еще миллион советов, это самые простые... А чисто программно очень важна задержка между управляющими импульсами, чтобы один транзистор успевал закрываться, прежде чем откроется следующий, ее вычесляют покуривая даташиты на транзисторы...

почему вы лампочку не используете в качестве защиты от феерверка? между полевиками и накопительными конденсаторами?

Лайк за спецэффекты.

Ржал капец :DDD вы очень позитивный!!! +1

Автор, поделитесь схемой из серии 155, с одной фазы на 3 фазы, мотор 500вт. Ну или посоветуйте советом. Спасибо заранее

Наверное надо бы поделить плату на две части управления и силовую через оптроны так хотя бы микроконтроллер каждый раз менять не надо.

Вот нихеррра не понимаю в этих хреновинах, но смотрю😲, интересно же мля рассказывает))

Круть, покажи ещё . По чаще пояий у тебя получаеться.

После комментария ark_dd и добавить нечего...или как ещё делают знающие электрики: Включай последовательно большую лампу накаливания киловатта на 3 ( три штуки по 1 киловатту в параллель и последовательно с нагрузкой). При КЗ взрыва не будет, сохранишь электронику, увидишь яркий свет (Это свет знания !!!) :-) Успехов тебе !

Всё то народ хочет подешману ))) Откровенно говоря, глядя на эту хлипкость, сразу становится очевидно, что высокое туда подавать опасно. Но это приходит с опытом.))) У меня на 3D принтере драйвера на ток 3 А на TB6560 основательнее выглядят (и то греются!!!), чем эта хлипкая плата. Делать на 10KW надо надёжно. А это обязательная опторазвязка, контроль тока, во всех фазах. И конечно часть логики из контроллера в дискретные компоненты, чтобы они успели что-то сделать, когда идёт что-то не так. Ну и разводка, толщина проводников, расположение - это не банальность.

Плата от флюса отмыта? И что мешает опторазвязку поставить?

Я теоретик, но много читал об этой теме. Чем больше ток, тем больше отрицательные выбросы, и из-за этого открываются транзисторы, сквозняк, и бах... я предполагаю в этом проблема. Почитайте об этом ещё, возможно что-то не было предусмотрено в разводке платы, возможно возможно надо предусмотреть ещё какие-то меры для борьбы с отрицательными выбросами. ( я бы по низкому напряжению питание сместил вольт на 6 - 7 в минус, т.е. минус низковольтного питания ниже минуса высоковольтного питания... ) в общем, то что знаю, тем и поделился. Не судите строго. 😊

Векторное управление? Мат. модель АД откуда будем брать? Отсюда вопрос - нафига это делать, если получится намного хуже фабричного?

Дядька, ты точно частотник делаешь? Не светомузыку?

Шикарно бахнуло :D Кстати, STM не прошивается через micro-USB?

1 ощибка _нужно было включить место силовой нагрузки тп двигателя более низкопотребляемую нагрузку ну например 100ваную лампочку . 2 ощибка нужно было подключить питание 220 в опять через лампочку начиная с 60 ват далее увеличивая мощность лампочки путем паралельного соединения их одновременно проверяя рукой нагреваются ли радиаторы на силовых транзисторах .так же добавляя мощность нагрузи . а лучще всего применить дедовсий метод гащенип оборотов путем простых нагревательных реостатов

И, я могу ошибаться, есть в прошивке дидтаймы? ну или хоть что то что исключает возможность открытия верхнего и нижнего ключа одновременно?

Стесняюсь спросить, частотник с однофазным вводом будет? Может все таки восьмикрут с радиокота? Себе третий собираю не спеша, все прекрасно работает, мощность можно поднять параллельными ИЖБТ. Классно сквозит! На замедленке видно откуда начинается БЕЛЫЙ ЗАГАДОЧНЫЙ ПШИК.

Порывался собрать не раз, дальше макетки известной с радиокота схемы восьмикрута не пошёл, ценник на компоненты даже с али растёт в геометрической прогресии, в итоге купить с авито готовый частотник дешевле, нежели паять самому.

Все радиодетали работают на белом дыме

Почти электобум. Когда то тоже делал частотник, на низком напряжении все работало, на высоком горело. Сжег несколько комплектов транзисторов и драйверов и забросил это дело.

Привет, чет я непонял что подрузомиваеш под высоким напряжением 220в? А тогда от чего работало во второй версии из этого видео. 1400 обороттов было 50 герц было чет совем непонял. Снова подключил к высокому и снова сгорело у тебя там что высоковольтка ''леп'' в доме:)

ДА забыл. ЛАЙК ЗА СПЕЦ АФФЕКТЫ!!!!

13:21 Знакомое до боли ощущение :)) Сочувствую!

Для станка в домашних условиях 10 киловатт мотор многовато. 5 киловатт вполне хватает. Это при союзе делали всё с большим запасом. Потом уже последние новые станки приходили с моторами в 7 киловатт, и я не ощущал нехватку мощности.

Ничего не понял, но очень интересно. ©

и даже "бл@...ь" не сказал) вот что значит культурный человек!

Супер просто отлет!

Транзисторы низковольтные, еще нет снабера наверное, а первичную надо было лампочку включить. И на выход лампочки треугольником. А движок правильно подключен. В звезду он на 380 треугольник 220 должен быть. И вообще оптическу развязку лучше делать чтоб контролер хотя бы остался, Лучше делай восьмикрута. Работает с коробки. И прошивка на разные движки. Есть показометр. Лично делал работает на ура.

Немного не понял почему STMка? Типа быстрее? И ещё вопрос к опытному товарищу. Чем лучше, хлорным или же перекисью? Какие явные отличия в способах?

Через лампочку надо включать))

Привет. Мне кажется что гальваническую развязку низковольтных цепей от высоковольтных делать в твоем случае обязательно нужно. А по поводу деадтайма - в журнале радио за какой-то из древних 90 -ых годов была опубликована схема импульсного БП (мощного - что то около киловата на русских биполярных транзисторах). Так вот, в той схеме стоял детектор тока на токовом трансформаторе и второе плечо моста никогда не открывалось пока через первое плечо протекал ток (т.е. оно еще не успело закрыться). Что-то подобное нужно делать и тебе. И кстати не отфильтрованный сигнал с ШИМ-а тоже может давать такие спецэффекты... Спасибо за видео. С интересом слежу за твоими частотниками.

А что за музончик на моменте с прожаркой? Не Amethystium случаем?

пусковой ток у этого двигла около 250А, вот и горит все.. не тратьте время, есть в продаже у нас в Саратове частотники Б\У от 3х до 27 кВтт, цена, точно не помню, около 1000 р за киловатт, если интересно, пишите, уточню цену и способы покупки )

Здравствуйте. Есть вопросы не для общественного обсуждения. Куда можно написать?

жееесть ) а чем раскачиваешь ключи верхнего плеча ? ) мне кажется для верхнего плеча, для каждого транзистора, лучше делать отдельные гальванически развязанные источники. + ко всему у тебя вся отладка была подключена к "частотнику" и компу, и всё ведь с одной розетки ? попробуй развязать все опасные моменты гальванически, и запускай для начала на резистивную нагрузку (на 3 резистора по 500 Ом к примеру...).

а через лампочку подключить никак? надо-же...как-то жаль, на собственных ощибках учиться... но нечего, не ошибается тот, кто нечего не делает! ждем результатов!