"За 64 года НИКТО не догадался" Часть 1/4 1. За 64 года НИКТО не догадался, что дятловцы не деб илы, чтобы выходить в горы за час до заката, идти всего полчаса, пройти всего полтора км, и ставить палатку на холодном месте, обрекая себя на смертельно холодную ночевку на ветру и без печки. Дятловцы - нормальные люди и опытные туристы. Дятловцы вышли не во второй половине дня, а утром, в 10-11 утра, это подтверждается не только здравым смыслом, но и напрямую фотографией подъема на склон, за их спинами сквозь облака проглядывает солнце, направление на юго-юго-восток, время дополуденное. И единственная логичная причина, почему они там отстановились - не ОНИ, а ИХ, и не останови-ЛИСЬ, а останови-ЛИ. 2. За 64 года НИКТО не догадался, что рыть снег палками и лыжами, когда есть 2 ведра, двуручная пила, ледоруб, топоры - все равно, что есть суп зуботычкой, а не ложкой, ведь за раз ведром можно выкинуть 10 литров рыхлого снега, а лыжей или палкой - не более 50-100 МИЛЛИлитров, в сотни раз медленнее. Двуручной пилой можно либо вырезать блоки, либо грести рыхлый снег, как бульдозером. Крошить твердый наст удобнее топорами и ледорубом, а не палками. Единственная логичная причина - их на перевале ЗАДЕРЖАЛИ, фактически, АРЕСТОВАЛИ, а значит, сразу же отобрали колюще-режущие предметы, а поскольку топоры обычно носятся внутри сложенных друг в друге ведер, а пилу можно кольцом обмотать вокруг ведра, все это было в одном рюкзаке, который сразу же отобрали, и дятловцам ничего не оставалось делать, как копать снег "зуботычками". Дятловцев ЗАСТАВИЛИ ставить палатку, чтобы ждать вертолета на "большую землю" (погода была нелетная 1-го), чтобы провести дознание в КГБ. Паспорта большинства дятловцев тоже не были найдены, значит, тоже были отобраны прямо при задержании. 3. За 64 года НИКТО не догадался, что дятловцы обращались со своими лыжами и палками так, словно они им больше не нужны. Копают снег святая святых лыжника - носком лыжи (Карл!) - и ломают его (он был найден в 20м от палатки), копают снег нежной частью палки - кольцом - и так отрывают кольца от палок (на фото обнаруженной палатки видно 4-5 отдельно валяющихся колец), разрезают лыжную палку на 3 равные части. Почему? Разве не идти им еще 200км с этими лыжами и палками? Ответ простой: нет, не идти. Их поход на перевале был ОКОНЧЕН, и их спортинвентарь мгновенно превратился в средство для выживания вынужденной смертельно холодной ночевки. Короткие, сантиметров по 40, куски палки им нужны были для подпорки западной вертикальной стенки палатки, которую заваливал снег, забивающийся между стенкой ямы и палаткой. Если вас задержала Советская Власть и приказала ждать вертолета для отправки на дознание в подозрении в шпионской деятельности, то вам будет абсолютно нас-рать на сохранность общественного профкомовского инвентаря - вам бы лишь пережить эту кошмарную ночь без печки. 4. За 64 года НИКТО не догадался, как и когда могла образоваться такая большая дыра в западном скате палатки, заткнутая меховой курткой. На стоянке на Ауспии? Тогда там же они бы ее и зашили. А вот с тем, что дятловцы были под арестом, и кто-то пытался бежать, сделав дыру, чтобы вылезти незамеченным, это хорошо согласуется. Размер дыры подходящий - не слишком большой, что куртка не могла бы ее заткнуть, не слишком маленький, чтобы на нее тратить большую теплую вещь, а не что-то помельче - а как раз, чтобы протиснуться через нее человеку. 5. За 64 года НИКТО не догадался про происхождение следа человеческой мочи прямо около палатки. Конечно же, в нормальной ситуации, никто не будет, выйдя из палатки, сразу тут же писать - отойдет для приличия. А вот если они находятся в палатке под арестом, то только рядом с палаткой и могут им позволить отправлять потребности. 6. За 64 года НИКТО не догадался, что 2-х дневный сдвиг похода дятловцев и непущание в район Отортена группы пермяков означают, что там что-то планировалось, и район был временно закрыт на 1-2-е февраля. Поход дятловцев без объяснения причин был сдвинут на 2 дня вперед - выйти из Вижая они должны были не 26-го, как планировали, а 28-го. А они "положили" на сдвиг и вышли-таки 26-го. При этом Дятлов предпринял сознательные шаги, чтобы просочиться в Зону - не сдал маршрутную книжку, в результате чего контролирующая организация в Свердловске и не знала о контрольных сроках, и не дал телеграмму из Вижая о выходе на маршрут, а ведь должен был. Значит, Дятлов знал о закрытии района Отортена и сознательно стремился попасть туда 1-2-го февраля, когда было нельзя, а не 3-го по официальному плану похода, когда уже было можно. Поэтому группе пермяков, которые тоже должны были оказаться в районе Отортена 1-2-го, сказали "нечего вам там делать" и их заставили изменить свои планы. При этом скорее всего, не сам Дятлов замыслил проникнуть в Зону, а его подбил Золотарев, торопя группу отговоркой про то, что ему надо успеть съездить к своей матери на Кавказ. Итак, 2-х дневный сдвиг и его нарушение указывают на существование в районе Отортена временной (1-2 февраля) секретной запретной Зоны, южная граница которой как раз и проходила по восточному отрогу 1079 (т.е. Перевалу).
@@whiterabbit9 , Юдин в интервью говорил, что спирта не было. Экспертиза в телах ребят спирт не обнаружила. Кто-то из родственников признал флягу, которая была со спиртом или это была чужая фляга ( гостей, убийц)?
Ну я видел, то интервью, где он говорил, что он точно не брал (а он был ответственный за медикаменты), но возможно кто-то из ребят взял. Он не знал. Что за флягу нашли и был ли в ней спирт и кто его пил (точно не ребята), тут уже разные данные.
Жители п. Вижай ещё в 1959г. называли фамилии убийц: Бахтияров (шаман), Анямовы (двое), Куриков и Шешкин. Они били туристов дубинами и прикладами ружей за оскорбление священного места. Карманы у погибших были вывернуты - искали похищенные из пещеры дары духам. Взяли только 3 пары валенок и финские ножи. У Колеватова взяли и уничтожили дневник с записью о нападении
Жители п. Вижай ещё в 1959г. называли фамилии убийц: Бахтияров (шаман), Анямовы (двое), Куриков и Шешкин. Они били туристов дубинами и прикладами ружей за оскорбление священного места. Карманы у погибших были вывернуты - искали похищенные из пещеры дары духам. Взяли только 3 пары валенок и финские ножи. У Колеватова взяли и уничтожили дневник с записью о нападении.
Ветра почти не было, до 5м/с - подвязки на палатке висят, как при штиле (на фото на склоне), на двух фото рытья ямы НИ ОДНА ЛЯМКА палок, лыжных креплений, рюкзаков не шелохнулась ни на пиксель, и ни на одном из 4-х фото нет ни одной пролетающей мимо объектива снежинки (как на фото 31-го января, когда был сильный ветер) - значит, ветер слабый, до 5м/с уж точно, и мы лишь видим легкую поземку по насту, причем вниз по склону - для этого сильного ветра и не надо. А плохая видимость - вовсе не из-за метели, а из-за тумана - дятловцы находятся в облаке, нахлобучившем Холатчахль! Миф о сильном ветре 1.02.59 - уничтожен!
Выдержка 1/30с при диафрагме f/5.6 - стандартная для пленки 65ед. ГОСТ в пасмурный ДЕНЬ (а не сумерки), это знал каждый фотолюбитель СССР как отченаш. Снимки рытья ямы для палатки сделаны днем, а не в 17 часов. Даже если предположить, что кадр оказался недоэкспонированным (что маловероятно, потому что а) был запас диафрагмы до f/3.5, т.е. примерно в 3 раза больше света, и б) на дятловских пленках нет неправильно экспонированных кадров, значит, они либо следовали таблицам ГОСТа, либо экспонометру Игоря), ведь самой пленки у нас нет, только эти два отпечатанных кадра, и это происходило действительно в 17 часов - это никак не определяет время выхода. Утреннее, а не послеобеденное, время выхода, следует не только из здравого смысла, но и подтверждается снимком подъема на перевал - за их спинами сквозь облака просвечивает солнце, это направление на юго-юго-восток, время дополуденное. Иванов специально сделал ложный вброс про выход в 15-00, чтобы скрыть единственный логичный вывод о причине постановки палатки на склоне - дятловцев ОСТАНОВИЛИ (АРЕСТОВАЛИ) на перевале. Т.е. скрыть наличие посторонних людей (военных). Обратите внимание, что в УД этот нонсенс повторен еще 2-3 раза в показаниях поисковиков, буквально под копирку, словно под диктовку Иванова. Потому что этот момент очень важен, чтобы обосновать отсутствие посторонних - мол, дятловцы протупили до обеда, и их остановила наступающая темнота. Чтобы скрыть нелепость и нереальность ходки всего в 1.5км за весь день, по насту с темпом порядка 3км/ч, в почти безветренный день.
Дополнение к "За 64 года НИКТО не догадался" За 64 года НИКТО не догадался, что отсутствие лапника около костра у кедра или около настила говорит о том, что костер делался вовсе не дятловцами для согревания. Ведь согреться, стоя в носках на снегу у костра, невозможно - как вы будете греть ноги? Стоять на одной ноге, протягивая к огню другую? Нелепость. Сидеть на голом снегу? Холодно. А вокруг - огромное количество елок, режь ножом или ломай лапник, и делай теплую лежанку вокруг костра. Но лапника около костра не было! Далее, сломанные ветви на кедре. Рядом, буквально в 3 метрах, растет другой, практически идентичный кедр. Но на нем не было сломанных веток, а вот на "знаменитом" кедре (The Кедре) ветки были сломаны даже на высоте 5 метров, причем в виде "окна" в сторону Холатчахля. Эти факты УНИЧТОЖАЮТ миф о том, что дятловцы развели костер возле кедра, чтобы согреться. Мы даже не знаем, были ли дятловцы в живом виде возле кедра (следы на склоне могли быть оставлены и посторонними людьми). Скорее всего, костер около кедра был сделан посторонними людьми для каких-то своих целей. Например, для сжигания окровавленных частей одежды, которые они срезали с одежд дятловцев для заметания следов преступления.
Как вариант - костер служил ориентиром для возвращения к кедру ночью. Один военный оставался около кедра, а второй ушел к палатке, и это было ночью. Чтобы второй мог вернуться к кедру в кромешной темноте, первый разжег костер. Причем никакой связи с выломанным "окном" на кедре нет - окно было сделано гораздо раньше и для других целей (патрулирование склона или натяжка наклонной антенны). Есть свидетельство одного из поисковиков, что сломанные ветки кедра были найдены метрах в 10 от него. Т.е. их ломали и просто отбрасывали, они были не нужны ломающему.
@@Самыйумный-ъ2о Лапника не было ни у костра, ни на настиле, поэтому под "титанической работой по заготовке лапника" имелись в виду, очевидно, 14 срубленных пихтовых стволов для настила (о котором тогда, в феврале, поисковики еще не знали). Следы на склоне идентифицировать невозможно. Сказать, что следы-столбики, простоявшие (якобы) месяц, являются отпечатками ступни в носке, нельзя уверенно, т.к. ветер может выдувать причудливые паттерны. Даже если это следы дятловцев в носках, это говорит о том, что 7-х дятловцев под дулами автоматов двое патрулей вели вниз, выстроив в шеренгу и приказав снять обувь (чтобы не убежали - двое уже к тому моменту убежали и были застрелены, например, Золо и Дуби). Пункты 1-12 принимаете? Какие возражения есть?
"САМЫЙ УМНЫЙ" - вот вы стоите в носках около костра, в нескольких шагах от вас - елки, бери да ломай лапник, вы так и будете стоять, переминаясь с ноги на ногу? С логикой вы не дружите. И где я писал, что военные были садистами? Они действовали по уставу. Всех пересекающих границу временной запретной зоны надо остановить, и т.к. им было предписано НЕ появляться в этом месте до 3-го февраля, а они таки приперлись, то есть подозрение в шпионаже, а значит, их надо отправить на "большую землю" на дознание. При попытке побега - стрельба на поражение. Это не садизм, это - инструкции. При попытке сопротивления (а дятловцы явно вступили в драку с патрулем) - усмирение вплоть до умерщвления. Это тоже инструкции. Вы, похоже, и не читали, что я обширно написал.
Не было никакой "зачистки". Дятловцев задержали. Они сначала подчинились (поставили палатку), а потом оказали сопротивление (побегом, кулаками). Поэтому часть дятловцев была нейтрализована на месте. Двоих (Криво и Тибо) забрали в КГБ на допросы, там они умерли 10-ю и 20-ю днями позже. Судьба по крайней мере 3-х из ручья - неизвестна. Кто-то мог и остаться жив, и даже может жив до сих пор.
Уголовное дело "Гибель туристов в районе горы Отортен" закрыли в апреле месяце 1959 года после того как нашли пять тел туристов группы Дтятлова. Остальные четыре туриста каторых нашли в мае месяце по мнению организаторов похода ушли в Америку
Получение Тибо такой травмы (многооскольчатый перелом правой височной кости размером 9 х 7 см с расхождением краев кости от 0,1 - до 0,4 см и с длиной трещины в области основания черепа 17 см) на склоне и вообще 1-го февраля исключено по двум причинам: 1) у его товарищей, помогающих Тибо или несущих его тело, были бы все руки и одежды в крови, такие травмы - это море крови, остановить кровотечение из головы очень сложно; 2) у Тибо был примерно 20-дневный прирост бороды с 1-го февраля (когда у него была от силы 1-2-дневная небритость, щетина не более 1мм) - 9-10мм (в акте зафиксирована борода и усы длиной 10мм). Борода растет в среднем 0.38мм в сутки, у трупов не растет (может быть незначительное обнажение корней волос, не более 1мм, от усыхания кожи; неприменимо к Тибо, он лежал в воде). Следовательно, Тибо был убит ударом тупым предметом (например, прикладом или кувалдой) примерно 20-го февраля. Наиболее вероятно - в застенках КГБ, ибо где еще?
Что Вы можете сказать о решении бюро Свердловского обкома КПСС 10.03.59 г., признавшего трагедию скрытым от расследования согласно Закона НЕСЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ? Ведь Президиум ВЦСПС 20.02.59 г. признал трагедию с туристами НЕСЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ. УД возбужденное властью было призвано только для того,что бы списать трагедию с туристами на убийство! (Беглыми заключенными,браконьерами и "плохими" манси)
вам следует разобраться.почему состав группы такой необычный.где командировочные удостоверения работающих.где НОВЫЕ ШТОРМОВКИ.почему их ПОСЛАЛИ опасный поход.чему нет фото с вокзалов и поезда.где фото блиновцев которые вместе с ними ехали.итд.и поймете что настоящее дело было уничтожено а 79-ом году
Мой тесть тоже учился в УПИ, тоже турист был отчаянный, тоже ходил по этому маршруту. Правда, на 10 лет позже Дятлова. У него с его друзьями тоже есть своя версия...
@@whiterabbit9 они нашли раненого старателя.он отдал им золото и умер.но по его следу шли "вохровские псы" они посадили туристов в вертолет чтоб сбросить их в пропасть.де при плохой видимости зашли на снежный козырек и он рухнул.но вертолет сам разбился
Ну да по одному фото, что я видел, хотя сделать по ним хоть какой-то вывод сложно. Наверняка были и другие фото, сомневаюсь, что всё что было гуляет в инете.
Фото Тибо есть когда их только вытащили из ручья, пословам патологоанатома Ганса трупы 4 из ручья начали быстро разлогаться когда их привезли в больницу все начало отваливаться поэтому и нету фото их. Может они и есть только в недоступе .
"За 64 года НИКТО не догадался" Часть 3/4 9. За 64 года НИКТО не догадался, что перевал Дятлова имеет самое прямое отношение к ядерному Армагеддону, к которому сейчас подошло человечество. Если продолжить прямую трассу Байконур - В.Салда - точка Золотарева (60тчк040944, 60тчк040944) - перевал - мыс Сухой Нос (на котором была испытана Царь-бомба) еще дальше, то она попадает прямо... в Йеллоустоунский супервулкан! Теперь становится понятно, что имел в виду Хрущев, говоря Никсону в июле 1959 в Москве: «В нашем распоряжении имеются средства, которые будут иметь для вас тяжелые последствия. Мы вам покажем кузькину мать». Тогда СССР сильно отставал от США в ядерной мощи (в десятки раз), и нужно было срочно придумать средство гарантированного уничтожения США в случае неравной ядерной войны. Таким средством мог быть подрыв Йеллоустоуна, который и сам по себе вот-вот готов "разродиться", ему лишь нужен небольшой толчок. Я полагаю, что в начале 1959 эта идея как раз обкатывалась пробными пусками с Байконура на Новую Землю. А в районе Отортена падали отработавшие ступени. Кстати, Чистоп находится почти под трассой Верхняя Салда - перевал Дятлова и кедр - мыс Сухой Нос на Новой Земле - Йеллоустоунская Кальдера, возможно, РЛС на Чистопе выполняла также телеметрическую/корректирующую функцию для тестовых пусков с Верхней Салды (или Байконура) на Новую Землю в направлении Йеллоустоуна. Все координаты даю, можете сами проверить в Гугл Земле: одна из баз РВСН в районе Верхней Салды: 58тчк102404, 60тчк358167; Чистоп: 61тчк498613, 59тчк746186; вершина 949.5 (через нее трасса проходит точно): 61тчк711976, 59тчк487746; место взрыва ЦБ (мыс Сухой Нос): 73тчк793143, 54тчк214024; Йеллоустоунская Кальдера: 44тчк412264, -110тчк723184. Круг замкнулся. Та самая Кузькина Мать 64 года спустя стучится в дверь... 10. За 64 года НИКТО не догадался, что радиологическая экспертиза Левашова - несостоятельна в своих выводах о том, что на одежде четверки в ручье изначально был очень высокий уровень радиации, которая в значительной мере была смыта водой. Он допустил невероятно глупую ошибку, промывая образцы одежды чистой лабораторной водой, которой в ручье... нет, там весной течет мутная паводковая вода, несущая с собой много грязи, которая отлично задерживается шерстью и хлопком. Для правильного эксперимента нужно было взять чистые куски таких же тканей, как у свитера и брюк, и положить их в мае в ручей на неделю, и посмотреть, не насела ли на них радиация. Дело в том, что только в 1958г. на Новой Земле было произведено 36 ядерных взрывов общей мощностью 12.5 мегатонн, причем больше всего из этой мощности пришлось на ОКТЯБРЬ 1958г - около 10МТ (3 ноября был последний взрыв, потом 2-годичный мораторий). Перевал находится в 1000км к югу от НЗ, что для высотных ветров (а "грибы" достигали высоты 50-80км) может быть всего 3-6 часов "лёту". Осенью и зимой преобладают северные ветра. Следовательно, на перевале могли быть радиоактивные осадки. Утром - взрыв на НЗ, в обед на перевале - радиоактивный дождик или снег. Мы приходим к логическому заключению, что наиболее вероятный источник радиации на одежде четверки в ручье - задержание тканью радиоактивных частиц, вымываемых ручьем из зараженной многочисленными ядерными взрывами на Новой Земле почвы, а также содержащихся в тающем весной снегу, выпавшем в октябре 1958. Сам уровень обнаруженной на одежде радиации невысок - всего лишь в 2 раза выше допустимой нормы для работников атомной промышленности. При этом проверка рабочей одежды производится, по-видимому, в конце рабочей смены, т.е. допустимо накопление 5000расп./мин со 150кв.см. одежды за 8 часов работы. Четверка же лежала в ручье как минимум 15 дней (именно этот срок почему-то фигурирует в вопросах Иванова к Левашову, и это соответствует примерно дате переноса лагеря поисковиков с Ауспии на Лозьву примерно 20 апреля - не тогда ли в ручей тайно вложили четверку и дали добро на перенос лагеря?). Т.е. минимум 50 "смен", т.е. радиация накапливалась со скоростью всего порядка 200расп./мин за "смену". Вообще ни о чем. Есть свидетельство Иванова о том, что счетчик Гейгера на склоне "там такую дробь вызванивал... Радиация была там, не сомневаюсь." Т.е. фон в 1959 был повышенный в том районе. А одежда, лежащая в ручье, является "концентратором" радиации, потому что она, как фильтр, задерживает частицы земли. Ручей + одежда как бы образуют "пылесос" - вроде бы и не пыльно в комнате, но вот вы пропылесосили, вынимаете фильтр - он грязный. Так и здесь.
@@user-alexberko вы полагаете что похода не было вообще.а я пока думаю что они разбились на вертолете на склоне горы отортен.настоящее дело уничтожено, а это писатели сляпали по мотиву настоящих событий.
Это вопрос лично нам или сообществу?) Мы уже не раз отвечали. Мы понятия не имеем кто и что говорил до нас, мы рассказали об этом только пару месяцев назад.
А зачем вы смотрите и пишите? У каждого есть выбор, насильно мы никого не заставляем ничего смотреть. Горячих сенсаций мы точно не обещали. Делаем это в первую очередь, потому что нам интересно, как минимум для себя, прояснить какие-то вопросы. Вам не нужно, ничего против не имеем, а кому-то интересно. Всё очень просто.
А мне например нужно ) много лет слушаю все что нахожу на эту тему, вступительная описательная часть есть у всех. Во-первых именно с этого видео может кто-то вообще узнает о трагедии. Во-вторых начиная со сборов в общаге у разных блогеров разные акценты что рассказать и при общей канве все равно мелкие подробности могут отличаться. Мне нравится 👍
Забавный вы) Т.е. вы на протяжении недели писали комменты под видео, потом пришли к умозаключению о неприятном авторе и жалком канале и удалили все комменты... Первый раз вижу, чтобы названия профиля так точно подходило к действиям. Я бы ещё к вашему имени "самый умный" добавил бы "адекватный и последовательный") Вы бы не тратили столько сил на написание и удаление, сказали бы, я бы вас в невидимки добавил и исчезли бы одним махом все ваши комменты и вы сами с нашего "жалкого" канала) Всего доброго.
"За 64 года НИКТО не догадался" Часть 4/4 11. За 64 года НИКТО не догадался, что странности с идентификацией четверки в ручье есть не только у "Гены" "Золотарева" с наколками, но и у "Дубининой" и "Колеватова". С 1959 и по сей день пропущен шаг номер 1 любого расследования: идентификация трупов. Золотарев отпадает по татуировкам. Дубинина отпадает по множественным признакам: по высоте и форме лба (я делал сравнения лба трупа с прижизненными фотографиями Дубининой в аналогичном ракурсе, например, в сцене прощания с Юдиным), по телосложению (у трупа - массивная трапециевидная мышца на спине, высокие и широкие плечи, телосложение легкоатлетки типа прыгуньи с шестом, а у Люды было более мягкое, женственное телосложение), отсутствие в СМЭ упоминания рубца от прострела ноги. Колеватов 100% отпадает по высоте лба: в СМЭ "лоб низкий", в жизни - лоб высоченный, лоб инопланетянина. Становится ясной причина срезанных ножом мягких тканей лица и нахождения этих лже-трупов в ручье - для неопознаваемости, для быстрейшего разложения. (плюс выколотые или вырезанные глаза - их цвет у фейков не подходил к оригиналу, оставить было нельзя; но возможно, что это зеки и глаза выкололи на зоне, и отрезали язык тоже). А подкладывать трупы посторонних может быть необходимо, чтобы, например, скрыть огнестрел, ножевое ранение, или то, что человек остался жив. Таким образом, мы не знаем точно, сколько из 9 трупов - настоящие дятловцы. Думаю, не более 6. Дорошенко тоже под вопросом, его даже мать не опознала. Тогда 5. Слободин тоже не слишком похож. Тут есть еще одна странная корреляция - "тайна синих сатиновых трусов". На всех трупах, идентификация которых под вопросом, были надеты синие сатиновые трусы (ССТ), а на тех, которые опознаются, были трусы другого цвета, или не трусы, а плавки. Смотрите сами: "Золотарев" - ССТ, поверх на левую сторону одеты серые хлопчатобумажные плавки. "Дубинина" - сатиновые трусы (цвет не указан, но Аскинадзи потом уточнил, что они были синие) мужского кроя, сверху одет серый дамский пояс с резинками-подвязками, на ногах одеты чулки. "Колеватов" - ССТ. "Дорошенко" - ССТ + синие сатиновые плавки, на внутренней поверхности трусов имеется маркировочный ярлык с надписью 5П1513. "Слободин" - ССТ. Кривонищенко - синие сатиновые плавки. Тибо - черные сатиновые трусы. Дятлов - черные сатиновые трусы. Колмогорова - плавки хлопчатобумажного цвета на 4-х пуговицах. А синие сатиновые трусы были типичны для армии и другой казенщины (лагеря, морги), поэтому логично предположить, что подложные трупы были доставлены из морга в ССТ (и возможно, какой-нибудь робе), а потом их одевали в одежды дятловцев, по ходу путая их, и даже делая такие ляпы, как надевание на "Дубинину" дамского пояса с подвязками, совершенно непрактичного в походе, и надевание плавок поверх (Карл!) кальсон и трусов. А настоящие трупы были одеты в свои трусы или плавки, "гражданские", а не "казенные". 12. За 64 года НИКТО (тут оговорка - кроме Горожанина в 2019) не догадался, что у Кривонищенко и Тибо был 10- и 20-дневный прирост волос на лице, соотв., по сравнению с 1 февраля (длина щетины в 5мм у Криво и 10мм у Тибо зафиксирована в УД, а 1-го по фотографиям у них не более 1мм), и этот природный хронометр обмануть нельзя - они умерли не в ночь с 1-го на 2-е, как это принято считать, а примерно 10-го и 20-го, соответственно. Значит, все это время они где-то находились, обогревались, питались (ведь у них тоже в желудке была найдена пища). И конечно, единственное разумное предположение - они находились в руках тех же структур (военных и КГБ), которые задержали их на перевале 1-го февраля и отправили на "большую землю" на допросы. Лично для меня все эти открытия, которые я сделал в 2022 (триггером послужило, кстати, интервью Аскинадзи Сазоновой, в котором он назвал дятловцев разгильдяями, тем самым придумав нелепую причину, почему они вышли в горы за час до заката - за что им спасибо), после примерно 10 лет "овощения" в теме перевала, когда я, как и все, смотрел расфокусированно куда-то вдаль и не видел лежащие прямо перед глазами очевидные факты - складываются в очевидный пазл.
Либо неправильно стали вести дело. Либо этих настоящих дятловцев украли, а тех подменили под маскировку. Тогда отец дубининой в обморок упал. Упал от трупа
Ошибки начинаются с безосновательного утверждения, что дятловцы разрезали палатку и стали выбегать из палатки! С чего вы это взяли, чёрт побери! Подобное утверждение уже изначально уводит всех на ложный путь выводов.
Ну наверное основывается на заключении эксперта, что палатка была разрезана изнутри. А дятловцы ли это были и верное ли заключение и ещё много каких вопросов возникает в процессе.
@@whiterabbit9 Какой нахрен "эксперт"?! Бабушка швея - эксперт?))) Если волокна ткани палатки были направлены наружу, это ни о чём не говорит, т.к. если разрезая палатку лезвие ножа опускать под углом на себя, то волокна будут направлены наружу, а если от себя, то во внутрь. К тому же, неужели кто-то считает, что парни 50 -х, в послевоенное время, могли в панике разрезать палатку и куда-то убегать от опасности, оставляя за своими спинами менее расторопных девушек?! Даже если в палатку вошёл бы "снежный человек" или чёрт лысый, то семеро здоровых парней не стали бы разрезать палатку, тем более что бежать некуда, а дали бы отпор любой опасности! Ребятам, просто, спокойно, угрожая оружием приказали выходить из палатки кто в чём. А один из убийц разрезал скос палатки, чтобы проконтролировать выход ребят. Надо дружить с логикой говоря о той или иной версии.
"За 64 года НИКТО не догадался" Часть 2/4 7. За 64 года НИКТО не догадался, что 1 час 2 минуты 27.4 секунды в Вечернем Отортене - вовсе не "число от балды", а - ШИФРОВКА, и я расшифровал ее. Если это число рассмотреть как угол в 60 градусов 2 минуты 27.4 секунды (или 60тчк040944 градуса), и рассмотреть точку с такой и широтой, и долготой (60тчк040944, 60тчк040944), то прямая, проведенная через эту точку и вершину Отортена (61тчк862767, 59тчк352079), через 1800км на юг попадает с точностью 50м в одну из старых пусковых площадок Байконура (46тчк003827, 63тчк584461), а в 1000км на север попадает в Зону А ядерного полигона на НЗ. Вероятность такого совпадения, такого точного попадания, совершенно ничтожна - один шанс из миллионов. Поэтому с вероятностью 99.9999% можно утверждать, что шифр Вечернего Отортена разгадывается так: "Вечером 1-го февраля в районе Отортена фиксирую присутствие спецназа ("снежные человеки"). Зафиксировал пролет ракеты из Байконура на Новую Землю. (т.е. русские теперь пускают ракеты не только на Камчатку, но и на НЗ, видимо, в подготовке к натурным испытаниям ракет с ядерными зарядами)" А писал боевой листок, скорее всего, Золотарев, судя по неуклюжим сексуально-озабоченным шуточкам про "туризм и любовь", "кандидата любовных наук", "повышение туристорождаемости", да и самому военному названию "боевой листок". ВО = шифровка, последний шанс при задержании хоть каким-то макаром передать агентам на "большую землю" информацию о секретной Зоне в районе Отортена и о трассе полета ракет. А ведь студенты-поисковики его прочитали, а значит, содержимое с их рассказами достигло Свердловска, где они могли быть услышаны агентами разведок. 8. За 64 года НИКТО не догадался, что многочисленные обломки разных ракет разных лет выпуска, найденные в районе Отортена (некоторые до сих пор там валяются, например, верхняя круглая вафельная часть бака диаметром метра 3, большой вафельный лист стенки бака и другие части) говорят за то, что не могли все эти ракеты терпеть аварии в одном и том же месте, словно в Бермудском треугольнике, а район Отортена просто был плановым районом падения отделяемых частей ракет. Это рушит все те техногенные версии, которые говорят, что якобы ракета отклонилась от курса или не долетела, и упала на дятловцев. Район Отортена был закрыт 1-2-го февраля как раз для планового сброса ступени ракеты, запущенной вечером 1-го. Свечение какого-го "снаряда" или ракеты вечером 1-го наблюдали 2 группы, находившиеся в тот день за десятки км к югу от Отортена, об этом говорит отец Кривонищенко со слов студентов, лист 273 УД. (такое же свечение было и 7-го февраля) Это свечение (не использовано слово вспышка, т.е. продолжительность была нехарактерна для взрыва любого рода) - либо разрушение 2-й ступени ракеты Р-7, запущенной с Байконура (1800км) на Новую Землю, при входе в плотные слои атмосферы со скоростью в несколько км/сек, либо горение остатков топлива 1-й ступени ракеты Р-12, запущенной из Верхней Салды (420км). (По Верхней Салде был приказ Совета Министров от начала 1959 строить там пусковые установки. Пуск 1-го февраля мог быть пробным пуском из мобильной пусковой установки Р-12 для теста трассы на Новую Землю и уточнения района падения ступеней. Верхняя Салда - а сейчас около нее минимум 7 частей РВСН, в Гугл Земле они все помечены - лежит точно на той же самой прямой линии Байконур - В.Салда - точка Золотарева - Отортен - Зона А Новой Земли.) Кроме того, есть прямое свидетельство в воспоминаниях Согрина в 2005 году: "Где-то в середине 70-х годов к нам на Памир летом приезжал в качестве Уполномоченного Спорткомитета СССР по альпинизму И.Д.Богачев - мастер спорта, москвич. Он работал на каком-то сверх секретном предприятии или НИИ, занимая высокий пост. (...) вечером зашел разговор у костра о туризме и я поведал ему подробно историю Дятлова. Привожу почти дословно его слова в ответ на мой рассказ: _"В 50-е годы мы сбрасывали отработанные ступени ракетоносителей в район Северного Урала, где они сгорали, входя в плотные слои атмосферы. Возможно, что-то долетало и до земли. Дятлов стал свидетелем и жертвой этого зрелища, оказавшись по воле случая в непосредственной близости от сгорающего ракетоносителя. Район этот был выбран нами, т.к. там на сотни километров нет ни жилья ни людей, разве что случайные местные охотники могут забрести в те края"._ После этих слов все встало на свои места, все сошлось и получило логическое объяснение тем давним событиям. Подтверждением тому были и найденные позже на Сев. Урале куски фюзеляжа явно ракетного происхождения."
Ну допустим они что-то увидели, их за это убили? А почему тогда живы манси и прочие свидетели которые видели свечение и рассказывали про него? И как сразу узнали что в лесу есть свидетели , именно они? А недалеко стоянка манси и ничего.
@@ТатьянаМихайловна-ю1в ,самый главный аргумент - это Золотарев,который участвовал в поимке националистов в послевоенное время. Об этом есть информация в открытом доступе.Также,как и бандеровцах,которых амнистировали в 1955году, и после этого участились случаи убийства советских людей с их стороны на почве ненависти и мести.Но дебилам этого не понять,потому что они не хотят знать историю,у них отсутствует логика и способность к анализу. Оказывается,теперь уже доказано, что люди спускались в валенках. А как же валенки оказались в палатке,если все люди были внизу? И куда пропало 3 пары валенок?
Если сюда подставить ети, то все сходиться и повреждения и тд🫣 подумайте 🤔 а почему выбежали он их напугал,дальше пока он кого-то пиздил другие сбежали,но потом он нашёл и их, разделились так как был спор у костра или нет,но ети нашел всех, нанес увечья ,но они отбивались оттуда повреждения на руках у всех,далее он их оставил умирать,глаза выдавить он мог так же как и вырвать 😛👅 единственное не сходится палка ,фонарик, и спирт, 🤔 я гений ☺️ мелочи осталось додумать🐱 следы ети если и были это засекречено🤫😄
чтоб уволиться после подачи заявления,еще месяц отрабатывать надо,иначе ст 33. их могли с работы что называется -отпустить-без всяких записей.а просто так не отпускают.
Возможно. Но тут вся история такая, даже в материалах дела уверенности нет. Я бы напрягался, если бы мне кто-то с уверенностью говорил БЫЛО ВОТ ТОЧНО ТАК
я не всё знаю. типа золо бросил работу чтоб пойти в поход. те кто работали ,что отпуск без содержания брали ? тогда должны быть заявления на отпуск. могли оформить служебные командировки и это тоже записывается. у дятлова было командировочное удостоверение,не на горе же предъявлять . в общем мне непонятно. у рабочих каникул не было,и нах им этот поход. их послали кино снимать думаю.
@@user-alexberko я не понимаю.просто про командировки эти подумал.а может работающие и в отпусках все были.когда в отпуске в походы идут. а так золо срочно работу бросил-не понял я
Все фотоаппараты указаны в деле, не пишите ерунды. А предыдущие фото дятловцев на этой же пленке это, по-вашему, не доказательства подлинности снимков туристов? Лишь бы набросить известной субстанции на вентилятор.
На самом деле не все фотоаппараты указаны в деле. Ну исходя из материалов общедоступного дела. Возможно было ещё и другое) Даже количество отданных фотоаппаратов (согласно распискам дела) и фигурирющих в деле различно.
Очень хорошее замечание на счет лабаза, потому что обычно лабаз делают охотники, чтобы тушку попридержать и прийти за ней позже, но зачем ее делать студентам + их как бы было 9 человек, могли распределить вес между собой + зачем вообще его им надо было делать если у них уже ресурсы заканчивались
у них был радиальный выход на гору Отортен и обратно, лишние продукты с собой таскать туда сюда не имело смысла. До горы Отортен, планировалось идти низом и обратно вернуться вершинами и выйти к перевалу.
Все версии на подгонке фактов. Все что не угодное отрицается. Фантазиии не больше. То ветер то мороз то не могли дойти. А вырванные глаза и языки? А вырванные у живых? Кровь у них в желудках. А родственники при опознании обратили внимание на седину. А один из них обделался? А ни каких посторонних следов? Так что не догадаетесь нет подсказок ни в фотографиях ни в дневниках. Что с ними случилось? Только можете узнать у меня. Встречался с тем же с чем они встретились. Так сложились обстоятельства не повезло им.
Золотарев обделался и глаз нет. У дубининой ни глаз ,ни языка ,все с бешеными переломами,трещины в черепе по 9 см , тела все в синяках и кровоподтеках, и кожа коричнево- шоколадного цвета... Вот кто это все может объяснить? Никто . Миллион видео, но в каждом нестыковки...🤔🤔🤔 Если ракета говорят о ракете ,зачем тогда их добивали ? Другие отрицают ракету ,просто убийство чтоб нагадить правительству СССР , тогда почему тела шоколадные - от топлива, и рвотные массы на лице - отравление....😮непонятно....
@@user-jf3vn4vm3e Я могу все обьяснить. Почему разрезали палатку почему не нашли выхода из нее почему даже фонарик не нашли не включили. Было не до выхода не до фонариков. Полное отсутствие АДЕКВАТНОСТИ. Полное. Вот такое было у них пробуждение. Ни кто ни чего не понимал ни кто ни чего не думал ни кто ни чего ни говорил. Они обезумели от ужаса. Затаптывали спящих. Ломали ребра продавливали головы спящим кто не успел проснуться. Давили отбивались в ужасе. Это безумие так и было с ними до конца их гибели. Только те у кедра после всего пытались ВЫЖИТЬ. Развели костер но ночь мороз было уже поздно. Они замерзли. Смогли бы выжившие если бы они были что нибудь рассказать о происшедшем? Навряд. Все кто смог выжить после встречи с ЭТИМ УЖАСОМ или погибали как и они или сходили с ума. Редко кто оставался живой да и что мог рассказать? Вот и мне (посчастливелось) с НЕЙ встретиться. 54 года не знал что это было. НЕОБЬЯСНИМОЕ.. только случайно узнав что за ужас был тогда понял что с ними произошло. Это даже описать сложно. Найти слова какими описать ЭТОТ УЖАС. Вот по этому и зову в Омск. Расскажу. Собрал газетные статьи ОБ ЭТОМ. Есть конечно упоминания. Только больше в мифах и фантазиях. Так что ко мне в Омск расскажу. Фантозировать на эту тему БЕСПОЛЕЗНО. Годы идут фантазии остаются фвнтазиями. Вот такая НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА. Она была есть осталась и может повториться.
@@МихаилИванов-й2р1ь Господи,да что ж произошло?! Как все загадочно ! Ну капец,слов нет!! Кто-нибудь расскажет достоверную информацию,как все на самом деле было?! Все вокруг да около....уже сил нет...Что за секреты !? На хер.
@@МихаилИванов-й2р1ь опущу вопрос про причину, но как они в таком обезумевшем состоянии и с такими травмами протопали 1,5 км? На ногах, а не кубарем или ползком
@@ТатьянаВ-д2с В состоянии аффекта. Что смогли то и пробежали. По мягкому глубокому снегу. А иначе не осталось бы тех следов столбиков. И ветер навряд был. Следов бы не осталось. Да не просто бежали а в ужасе так и погибли обезумевшие от ужаса. Только после всего у кедра пытались выжить но как знаете не смогли. Замерзли.
@@whiterabbit9 дело в том что сама концепция-крушение вертолета с туристами.самая правдоподобная.но ютуб наказать может.ну сами понимаете.щя ракета главная.
@@whiterabbit9 А версия о ритуальном убийстве? Манси принесли в жертву ребят как? Кстати у Дмитриевской об этом много и по делу. Хоть что-то новое. Титов собирается книгу писать, он собрал и упорядочил такой объем материала....
Если хотите докопаться до истины,то не стоит опираться на свои умозаключения,типа: "зачем они переодевались..", " почему без печки ночевали", " это соишком холодно, чтоб дойти человеку" и т.п. Надо выспрашивать о реалиях тех походов у настоящих участников,ьывших студентах,которые ходили в походы в тех края,в 50-60 х годах! Прка они ещё живы! Надо понимать законы тех лет, сам район похода, взаимоотношения ребят их возрастов! Потому что даже глядя на их фото кажется,что они очень легко одеты.Но тогда не было спец экипировки и это было послевоенное покооение. И кстати всё происходит накануне первого полета в космос,чтоб не рассекретить такое могли пожертвовать студениами,НО почему не зачистили всё подчистую тогда?!( ... почему засекретили и подрннали упорно под сход лавины и до сих пор прокуратура при новом рассмотрении подгоняет под лавину ( А переодевались они, так как нужно перед сном переодеться в сухое (во время перехода моги вспотеть,а во влажном быстрее замёрзнешь если спать без печки Всё естественно, когда это объясняют современники и однокашники ребят
Ну если бы там только не сходились какие-то наши умозаключения, а мы на них вообще не настаиваем. Но там ведь куча странных фактов, которые противоречат всему. Поэтому так удобны версии с газом каким-то или нло, попробуй опровергни, там что угодно подогнать можно. А как зачистить подчистую, без противоречащих улик? Это крайне сложно. Или вообще все и вся подчистую убрать? Тогда бы наверное вопросов у родных еще больше было. По поводу отсутствие снаряжения знаем, вроде не ставили акцентов на этом. Версия с переодеванием тоже была и многие говорят, что норма, не сомневаюсь в этом, но даже и она не ложится гладко. Дело каждого, но не верю я в лавину.
@@whiterabbit9 вот посмотрите ,как выглядит такое загадочное происшествие для очевидцев и тех,кто сразу поверили в проклятья и наказание от богов: "Однажды пропала целая партия топографов и геологов из двадцати крепких молодых людей. Добровольцы, отправившиеся на их поиски, обнаружили страшную картину. На стоянке мирно паслись нестреноженные лошади, а в палатках лежали умершие люди…" причем одиноких умерших или небольшой коллектив туристов и т.п.в палатках тоже находили... Что же это оказалось, если опустить все подробности поиска причины???!!! Загадочно выглядит?! А теперь найденная причина: энцефалитный клещ! Но причину тоже искали кругом,всё это было в период напряденных отношений с Японией в 30х годах! И понятно,что причины искали и в этих событиях, типа отравление, шпионы и т.д
Ну мы ведь не пытаемся найти мистику в каждом деле, наооборот в первую очередь пытаемся найти какое-то логическое объяснение. Лавина как причина может конечно теоретически быть, как и ракета и еще что-то, но в каждой версии свои противоречия. Для меня лично доказательств за лавину гораздо меньше чем против. И чтобы докопаться до настоящей причины (а я думаю это почти невозможно, если только не лежит где-то далеко папка с какими-то еще данными) нужны огромные ресурсы, явно не гугл и интернет. Мы же просто пытаемся для себя в первую очередь разобраться и поразмышлять.
@@whiterabbit9 да, согласна. Но хотя бы узнать почему всё так запутанно,такое чувство,что дятловцы что-то скрывали,намекая,что потом о них заговорят,после похода Следователи тоже стали что-то скрывать.Военные....как-то заинтересованными кажутся. Судмедэксперты те,что были в деле и современные ещё больше запутали и добавили версий
Точно, напились! А потом эту же фляжку второй раз выпили солдаты... А потом всех сдуло. 🤣🤣🤣 Почему у Тибо двое часов показывали разное время? В этом очень глубокий смысл.
@@whiterabbit9 а интересно кстати ) собрать все странности и непонятки по трагедии. Записать прям списком. И прогонять каждую версию по каждому пункту - как она вписывается и обьясняет. А то приверженцы той или иной разгадки стремятся под свою версию выбрать те факты которые подходяд и игнорировать те, что не подходят )
Может потомки убийц наконец раскроют тайну! И скажут - надоели вы со своими бредовыми версиями - было так - наши батьки убили их за то , что они они увидели то , что им нельзя было видеть или что-то в этом роде!!!
