ЧЕРНЫЕ ЭЛЬФЫ 🧝🏿‍♂️ Главная проблема на сегодняшний день 

clcr.me/e2qEXY

Вы думаете это ролик про чёрных эльфов? Нет, просто Аниманьяк на протяжении 24 минут 16 секунд показывает свою любовь к творчеству Бо Бёрнэма с помощью вставок из его шоу

посмотрев сериал по ведьмаку, могу сказать, что черные эльфы далеко не главная его проблема

(С) Дж.Р.Р. Толкин

Аниманьяк, проблема нового Властелина Колец не в том, что там темнокожие персонажи. Далеко не в этом. Бэд отлично описал проблему. Цитата: "Это самый дорогой сериал в истории, который снят непонятно кем, в котором снимается непонятно кто, который написан непонятно кем, с плохими графиков и реквизитом". Да, цитата не дословная, но суть та же.

Про аргумент "дракон никогда бы не смог летать" вообще не равно "чернокожий может быть где угодно". Дракон не существует в реальном мире поэтому оно не режет так по восприятию. Чернокожие это реально существующие люди. О которых мы что то знаем. Особенно в разрезе истории. К примеру. Ты можешь не знать как в средневековье правильно держать меч, в реальной жизни ты с этим не сталкивался никогда, хотя бои на мечах в фильмах и играх постоянно отдают фарсом. Если тебе в фильме покажут "арбуз" и скажут что это кислый отравленный овощ, ты скажешь "чееее, бред какой, не могли ничего лучше придумать" ты сталкиваешься с этим в своей жизни слишком часто чтобы это восприятие менять. Если тебе только не дали хоть немного контекста почему так. К примеру "Этот ядовитый сорняк имитирует сладкую ягода, от чего на нее часто попадаются". Что уже звучит куда менее рушашим восприятие. Поэтому и простому зрителю не особо в теме средневековья цвет кожи так бросается в глаза. Еще пример. Если бы в фильме про англию все ходили в доспехах по типу азиатски, японских и т.д. Каждый второй буквально сразу бы покрутил у виска. Поскольку подобного очень много в других фильмах и сериалах.

По концовке, путешествовать может только главный герой, потому что и в Хоббите и в ВК постоянно подчеркивается: Хоббиты - домоседы, они не путешествуют по доброй воле, Бильбо, Фродо, Мерри, Пиппин, Сэм - неправильные хоббиты, именно потому, что отправились куда-то далеко. Поэтому было бы неплохо дать пояснение по черным хоббитам, если их будет мало - как они не растворились среди основного белого населения, а если много - почему оба вида не перемешались до однородности, как белые и индейцы в Южной Америке. А если эти хоббиты откуда-то пришли - теряется уникальность ГГ, способность отправиться в путешествие, которой нет у всех остальных хоббитов.

У меня не было проблем с черным эльфом и гномом, у меня были проблемы с их волосяным покровом не по канону((( тот же эльф бы смотрелся шикарно с локонами, а королева была бы крута с бородой - она типажная!

Последний сезон "Как я встретил вашу маму" - шикарно разъясняет ситуацию одним примером. Когда Барни Стинсон, рассказывает своим друзьям о цыганке, что прокляла его предков из России - нас перемещают в эту локацию. Перед нами Россия конца 19 века, и предки, выглядящие как Барни и его Брат. Очень часто используемая тема в ситкомах и не только. Но тут прикол в другом, ведь реальный брат Барни - сводный, от темнокожего отца. И показывать жителя России темнокожим странно для нас, конечно. Но не для Барни, для него это обычное представление о своей семье. Он мыслит категорией привычной ему, пинимая своего брата как максимально близкого человека для себя, своего рода. Вот так вот

насчет "потеряет ценность путешествия" - хоббиты оседлый народ, что неоднократно показывалось, говорилось, и все во властелине колец и хоббите, что касается их, про это - про контраст того, какими хоббиты являются в своем большинстве, и почему главные герои на их фоне выделяются. если в поселении большинство белых хоббитов, но будут несколько черных, для разнообразия, то действительно нужно пояснить откуда они там взялись. в той же америке черные тоже не родились, они там появились в следствии определенных исторических событий (как и белые). и объяснить это "магией" нельзя, иначе начнут возмущаться "то есть наша раса для вас это проявление волшебства, то есть наше происхождение неестественно?!" скажет твиттер возвращаясь к обесцениванию - вот у нас черные хоббиты, даже объяснят что они пришли из афрошира, и это уменьшает контраст между хоббитами-протагонистами, и их окружением домоседов, ведь это уменьшает их "редкость" - их малочисленная группа любителей дальних походов, оказалась немного шире, и потому менее выделяющейся. а если один из главных хоббитов черный, так это еще хуже, вместо группы персонажей, одинаково неопытных, и пускающихся в одинаковую неизвестность, у нас будет мазафакер который уже повидал некоторые странствия, практически второй Арагорн, и это сильно уменьшит главную тему хоббитов-протагонистов - их храбрость, и готовность пуститься в неизвестность, какие бы опасности она ни таила. повторюсь, это как если бы среди хоббитов был второй Арагорн, даже если не в плане боевки

Если у нас в каждом, даже небольшом поселении, люди или эльфы или двофры с разными цветами кожи, то это нельзя объяснить ничем, кроме как массовыми миграциями в недавнем прошлом. Но такие вещи не возможны в рамках того сеттинга, в котором существует Средиземье. Там народы большую часть времени живут оседло и крайне редки случаи резких переселений народа из одной части материка в другую. Мутанты? Ну это очевидно несколько абсурдно для сеттинга данного мира (Напоминаю, гибриды - не мутанты, и они создаются целенаправленно). Соответственно, у нас либо определенный конкретный народ должен состоять преимущественно из чернокожих, и это должно быть наглядно. Это необходимо объяснить, потому что в Арде или в Средиземье (как удобнее называть) большинство народов моноэтничны, там нет никакого расового разнообразия. А когда его зачем-то создают, вопреки логике, это выглядит не аутентично, это не в посыпается в заданное Толкином мироздание. Когда у нас Уилл Смит главный герой в MIB - это нормально, потому что это америка 20-21 века, и для Америки нормально наличие не белого населения, это аутентично. А в Средиземье - это смешная бессмыслица

Забавно, что люди обсуждают подобные проблемы с каноном, при этом забывая, что авторы делают приквел к Властелину Колец и Хоббиту, при этом не выкупив права на книги из Второй Эры. Подозреваю, что у фанатов будут претензии к лору посерьёзней этнической принадлежности тех или иных персонажей. И да, хоть Властелин Колец и снимался в Новой Зеландии, но основной каст состоит из американцев и британцев.

Цитата "Зло не может создать ничего нового..." хоть и изменена, но всё же она принадлежит Толкину: "Нет, они едят и пьют, Сэм. Тень, вырастившая их, может лишь создавать пародии, а не реальные новые вещи. Если орки хотят жить, они должны пить подобно другим животным. Если нет ничего другого, они пьют гнилую воду и едят протухшее мясо, но не яд. Они кормили меня. Где-то здесь должны быть еда и вода." - это из "Возвращение Короля", в Сильмариллионе есть похожая.

21:59 Да, это именно так и работает, если человек видит в картине какую-то выбивающуюся по его мнению вещь, то его мозг начинает искать объяснение как именно эта вещь туда попала, это естественно. Вот например, если в истории про средневековье 12-14 века по сюжету появится персонаж с механическим протезом вместо руки и 50-ти килограммовым 2-хметровым мечом за спиной и его историю тебе никак не объяснят, то ты разве не будешь в фрустрации из-за этого? Как будто от тебя утаили интересную историю и тем самым по сути образовали сюжетную дыру.

>хейт кого-то за внешние различия - херня из детских книжек Ага-ага, скажи это тем же детям с их буллингом за особенности внешки (меня в детстве травили тупо из-за пацанской стрижки, тк НУЕТОЖЕСТРАННО ДЕВКИ ТАК НЕ ХОДЯТ) Ну или скажи это тем же людям древности, которые считали инвалидность и мутации «проклятием дьявола» >внешность в списке причин ненавидеть далеко не на первом месте Я мб страшный секрет открою, но когда незнакомые люди проявляют к тебе где-то на улице агр, то скорее всего это будет именно из-за внешнего вида (меня неоднократно доёбывали за всю жизнь на улице незнакомые взрослые челы, называя «ёбаной фемкой», «шалавой», основываясь при этом на моей внешке, да)

Про последнюю фразу, объясню примером. Когда Арагорн, Леголас и Гимли встречают белого Гендольфа, он рассказывает почему он жив и почему белый. Если в фильме атмосфера голода (ну или дефицита продуктов питания), и там ходит полный персонаж (как в Ходячих), то нужно объяснить почему он полный. Если в средневековье в северных королевствах чернокожий, нужно рассказать как он там оказался (кто не в курсе, чернокожие очень плохо переносят холод, в прочем как и белые плохо справляются с палящим солнцем). А не напихать чернокожих тупо ради рассового разнообразия, так можно и про рабство в Америке снять фильм где половина рабов будут белыми (хотя такие были насамом деле, Ирландцев тоже в рабство сгоняли). А в целом, если снимают говно, люди не будут за это платить, и рынок сожрет всех говноделов, надо только немного подождать

«В каком прекрасном мире мы живем» иронично бы ответил я раньше. «В каком прекрасном мире мы жили, хочу туда» - на полном серьезе напишу сейчас.

Хотел бы уточнить. Война не развязывается из-за цвета кожи, но это является одним из факторов для манипуляции восприятия свой/чужой. И война начинается из-за власти, но не лишь из-за одного человека, а из-за желания поддерживающих агрессора так же иметь власть над судьбами или имуществом других.

"Нет, Сэм. Орки едят и пьют не меньше нашего, - вздохнул Фродо. - Тень, которая их взрастила, умеет только глумиться над тем, что уже есть, но сама не может ничего сотворить, понимаешь? Своего, нового, настоящего она сделать не может. Так что не Тень дала жизнь оркам. Она только исковеркала, изуродовала уже готовое, живое. А если они живые, то живут по тем же законам, что и все остальные". Так лучше?

Только вот час пик - ни к чему не привязанная история, а вселенная средиземья вполне прописана и имеет свои правила

В какой-то момент я подумал, что это видео - шутка Есть город в Аркейне. Там много рас, всех видов и цветов. Нам известно, что его основали победившие-выжившие после конфликта с магами. Есть такие примеры, как Джейс и Мел, нам даже известно как там оказалась последняя. Есть условный Вулкан со своей довольно закрытой культурой, где тоже даётся объяснение почему другие расы на планете редкость. Это не выглядит странно, когда есть предыстория и не вызывает никаких невнятных интерпретаций. От Средиземья ожидают такого же четкого построения канонов. Суть ведь не в ресурсах (человечкеских) которыми обладают создатели, а в качестве работы над проектом. Да, это массовый продукт с попыткой сесть на стул и в актуальности, и в свойственной америке разнообразности и в разнообразности по всей планете. Но цель-то не создать искусство, а заработать. У Толкиена вряд ли была такая первичная цель и вряд ли он писал неискренне. А его работу поставили под конвеер и это бесит. При создании ВК известно, что интересовались мнением небезразличных людей в этой сфере.

7:20 - нет, не отдает. Если вы адаптируете историю, написанную кем-то до вас, то будьте добры обосновывать нововведения с точки зрения заданного лора, а если вы создаете свою историю, то обоснование и не требуется так как лор придумывается на ходу. И проблема только в том, что берут старые произведения и пропускают через мясорубку инклюзивности, вместо того, чтобы создавать что-то новое, соответствующие современным тенденциям

7:38 Дело не в том что они хотят добавить темнокожего персонажа, а в том что они хотят добавить темнокожего персонажа в ту вселенную в которой его изначально не было. Если бы это была экранизация Древних Свитков (того же Скайрима), никто бы и слова не сказал.

7:39 полностью не согласен. Если среди голубей вдруг появился попугай, это странно и требует пояснений-размышлений как птица другого вида сюда залетела и где могут быть ее соплеменники. А если у одного из голубей проявились редкие черты поведения, но, условно подпадающие под норму, это требует разбора истории конкретного голубя только если это считается нужным. Случай с измененным поведением можно считать ординарным, а появление необычного вида нужно бы пояснить. Ну то есть как можно сравнивать нетрадиционную ориентацию и расу? Это разные критерии требующие разного подхода. Несправедливая аналогия Пожалуйста, не надо комментировать выбранную мной метафору.

Ну да, ну да...смешно слышать о "не в различиях дело", когда в регионах можешь получить по морде из-за не такой прически/одежды. Люди находят козла отпущения и за меньшее, чем цвет кожи.

8:30 - а, то есть я могу сыграть черную пантеру? Это точно не сочтут за расизм? Или двойные стандарты всё таки двойные?

Почему люди забывают, что расы людей возникли не просто так с нихуя? Их вид зависит условий, в которых они сформировались. И два эльфа с разным цветом кожи это два эльфа разной расы из разных мест. Разные условия повлияли на их формирование и если среди толпы белых несколько чёрных, то они туда как-то попали, так же было бы и наоборот, если бы среди толпы чёрных были белые, хотя у эльфов есть цвета кожи поинтереснее, чем чёрные и белые. Также странны чёрные гномы, потому что существам в основном живущим под землёй негде взять такой пигмент. То что мир магический и это всё магия - говно отговорка, потому что магия тоже не должна работать просто так от балды. И если среди магических существ одно выделяется, значит и магия в нём особая и что-то это значит. Жизнь не простая штука, ага. Ну и да, люди иногда пиздят друг-друга просто так, им достаточно небольших отличий. С теми же темнокожими, их взяли в рабство не потому что ну просто кому-то там хотелось иметь рабов, по тем же причинам берут в рабы кого угодно, а потому что они отличались, их видели ниже себя, потому что они другие. Посмотри по каким причинам пиздят друг друга дети, взрослые не сильно отличаются. Одна война на Украине не показатель всего.

Насчет концовки - там уже культура хоббитов имеется в виду. Речь не о любом герое, а именно о герое-хоббите, потому что культурный стереотип хоббита - домохозяйственный домосед, совершенно не склонный к романтическим авантюрам. Там где _человек_ просто из желания поискать птицу цвета ультрамарин или аленький цветочек может странствовать немотивированно сюжетом, т.к. для людей романтика и авантюризм _обычное_ явление, то чтобы хоббита куда-то понесла нелегкая, должно случиться что-то из ряда вон выходящее.

Нуууу.... Сорь, Ани, но здесь, если и могу согласиться, то прям очень частично. Все же позиция и мнение ЧК мне в данном вопросе ближе, и я соглашусь с ним, что для того, чтобы красиво вписать представителя другой расы нашей жизни в фентезийном мире, по которому снимают фильм, нужна хоть какая-то репрезентация. При этом она может не быть прям вот в классическом понимании этого слова с отдельным местом зарождения расы и местом жительства. Достаточно в более массовом формате представить темнокожих эльфов и сделать то самое допущение, что у эльфов могут быть темнокожие представители. Но тогда они должны быть в более массовом количестве нежели 1-2 героя, с которыми нас знакомят, и... БОЛЬШЕ НИКОГО. даже банально генетика так не работает, а ей пофиг, в каком мире работать, в нашем или фентезийном. Она все равно имеет свое влияние. Опять-таки взять в пример любую ммо-игру, где ты можешь сделать, как белокожего, так и чернокожего, так и вообще серо-буро-малинового. Знаешь, почему это не будет выбивать тебя из общего мира? Среди толпы игроков обязательно найдется процент, который сделает своего персонажа примерно похожего оттенка. То же самое и относительно других признаков. То есть, если принять факт наличия чернокожих, как допущение, то пускай мы будем их видеть в массовке на заднем фоне во время бесед гг, во время сражений и прочего, и проблема будет снята. Но когда ты видишь ОДНОГО несчастного черного на сотню белых, ты недоумеваешь, какого фига. К тому же, в том же ведьмаке репрезентация краснолюдов и эльфов как раз и являлась проявлением демонстрации расизма в нашем мире. Не скажу, что это так же и во Властелине, совершенно нет, но все даже у допущений должен быть хоть какой-то фундамент. У случайностей этого фундамента нет. А появление одного черного на десяток белых не более, чем случайность

отличный ход, выпустить весьма неоднозначное видео на 1 апреля, ведь если докопаются можно говорить что это была шутка, "пранканул")

Насчёт аргумента сравнения геев и народнойстей - не особо корректно. Гомосексуальность проявляется у человека вне зависимости от его этнического происхождения - их процент примерно одинаков во всех культурах и странах (просто не везде об этом можно открыто говорить и нужно давать гарантии конфиденциальности исследуемым) и может проявиться у любого человека. С тёмной кожей несколько сложнее - для этого точно нужна история, как этот чувак вообще оказался в климате, для которого ни он, ни его предки не приспосабливались тысячелетиями. Хоть удавитесь, но условно чёрные дети не появлялись у европейцев посредством случайности, а вот гомосексуалы - появлялись. В смешанных этнических обществах чёрный не может случайно родиться у двух белых родителей, как минимум тут должны быть история того, что какие-то предки у них были чёрными и каким магическим образом они оказались на северах (ну или история одной измены как в том мудацком анекдоте).

У меня, на самом деле, особых вопросов это совершенно не вызывало, однако вымораживало наплевательское отношение к уже более-менее устоявшимся образам героев и каким-то атрибутам, которые были свойственны оригиналу. Совершенно выбивающийся из общей картины образ Фрингильи Виго из нетфликского ведьмака заставляет меня негодовать ровно в той же степени и по той же причине, что и мошонковые доспехи великой армии Нильфгаарда

Кстати, вся суть хоббитов в том, что они сидят в своей деревне и им норм: они вообще не стремятся к путешествиям. А если просто показать внезапно чёрного хоббита - тут уже будет интересен не главный сюжет, а то почему он чёрный и как он сюда попал 😆

Господа! Вами манипулируют! Он выставляет фанатов в комментах под трейлерами идиотами, что транслируют фразу которой нет. Она есть. "The Shadow that bred them can only mock, it cannot make: not real new things of its own." "Тень, которая их взрастила, умеет только глумиться над тем, что уже есть, но сама не может ничего сотворить, понимаешь?" Да, дословно она отличается, но смысл тот же. Я долгое время смотрел аниманьяка, и восхищался им. Но в последнее время стал сомневаться. Я отписываюсь. Понимаю что глупо и пафосно выносить факт простой отписки сюда в комменты. Но мне очень хочется этим поделиться. Очень расстроен.

Думаю, что люди возмущаются не из-за того что персонажи с другим цветом кожи находятся в ситуациях и местах в которых не могли оказаться в реальном мире, а из-за того что весь смысл персонажа состоит в репрезентации. То есть, если мы попытаемся проанализировать такого персонажа, то получим только пустую оболочку. Персонаж должен быть интересен зрителям и читателям. Мне всё равно белый, чёрный или зелёный, главное, то что пытался донести до нас автор, вводя такого героя в сюжет.

Отличное видео на 1 апреля. Прям хорошая такая большая шутка на 24 минуты

Тут дело, скорее, не в самом цвете кожи, а в подаче и сюжете. К вопросу "почему раньше не раздражало, а сейчас прям бесит" - дело во взаимодействии и логике позиционирования героев. Есть старый фильм "Пуленепробиваемый" - там и тибетские монахи, и дочь русского мафиозника, и немецкий фашист. Все они представлены довольно стереотипно, но взаимодействие между ними настолько живое, что это совершенно не важно. К тому же, они собрались в одном месте не с бухты барахты, а вокруг общих интересов - это логично. Или любой другой хорошо сложенный фильм. Если сюжет действительно качественный и проработанный, большинство зрителей вообще не будет иметь претензий к касту, потому что они посчитают актёров подходящими на свои роли. А есть куча третьесортного кинца, которым любят забивать эфир потоковые сервисы. Такие суррогаты - они как ЕГЭ - заполнены исключительно по правилам и шаблонам, с запретом на собственные мысли. Чёрт возьми, некоторых людей берут сниматься исключительно для галочки, даже если они совершенно не умеют играть! У них есть зазубренные формулы из серии "угнетённый=чёрный" или "уверена в себе=радикальная феминистка" и список для каста: плохой белый мужик- 2 штуки, ЛГБТ - 4 штуки, чёрный - 5 штук, наркоман - 1 штука, женщина-Мэри-Сью - 1 штука. И только не говорите мне, что в голове не всплыл десяток современных плохих фильмов после перечисления ингридиентов! Вот и получается, что набор по повесточке стал своего рода индикатором низкопробного кино. Что грустно, на самом деле, ведь репрезентация действительно важна. Ну, не работает она в плохих фильмах, не работает! Наоборот, усугубляет и обесценивает проблемы угнетённых групп. + своё субъективное: Если автор описал внешность героев, она должна быть сохранена ДОСКОНАЛЬНО, за исключением вопросов здоровья (аллергия, ожирение/истощение и пр.). Равно как и посыл произведения. Если бы мою книгу про русских людей о вопросах гуманности и человечности экранизировали по стандартному шаблону, где чёрная половина каста страдает на камеру от того, что над ними издевается белая половина каста... Для меня это было бы настоящим преступлением. И не потому, что они взяли и заменили цвет кожи, нет. А потому что книга была совершенно о другом, и подобное перелопачивание - это непростительное предательство и оскорбление меня как автора. Моё мнение не обязано совпадать с вашим, это просто то, как я чувствую.

Мне нравится мнение redroom на эту ситуацию: когда мы смотрим фэнтези, то заранее представляем привычное нам средневековье с примесью магии. Когда же в этом мире появляется что-то нетипичное для нас (чернокожие), то мы пытаемся найти логическое объяснение, и когда мы его не находим, то задаёмся вопросами, которые рушат погружение в мир. Поэтому да, люди различных рас в фэнтези - не что иное, как попытка подлизаться к популярным нынче сообществам, нежели авторское видение.

Насчет последней минуты - да, ты и правда не понимаешь, да. В книге четко дали понять, что хоббиты - домоседы, они НЕ любят путешествовать. Вообще. Никогда. Никто. Никуда. Бильбо в его деренвне считали редким чудаком и ненормальным из-за его увлечения, потому что все сидели и сидят в Хоббитоне. Это самые первые абзацы книги, это начало фильма "Что-то приходит, что-то уходит, никто не замечает существования хоббитов, чему я рад, признаюсь". Поэтому негр-хоббит явно пришел из-далека. А они не могут прийти издалека просто так, да. Они не любят ходить далеко. Это как жирный лысый эльф в оригинальной трилогии, который любит жечь лес и поедать других эльфов. Или как ты, который признал, что неправ - это возможно, но это ненормально и в такой мир просто не веришь. Ты если споришь, хоть готовься, ну. По сути, ты снял 24-минутное видео о том, что ты не согласен с человеком, потому что не разобрался в вопросе. Ещё и обесцениваешь видео того, кто разобрался. Нужно ли подписчикам знать о твоем неумении искать информацию о предмете дискуссии? В итоге тысячи людей слушают твои бесценные суждения о том, что оригинальный язык ведьмака - английский...

Черные эльфы и гномы во вселенной Толкина, смотрятся так же странно, как если бы в мультфильм "Король лев" в прайд львов добавили бы тигра, леопарда и мейкуна

Как по мне в большинстве случаев , проблема не в цвете кожи , а в подмене фактов, херовом сценарии и плохих персонажах, так как если персонаж является хорошим( то бишь хорошо прописан и сыгран), то в целом вопросов не вызывает и располагает к себе. Есть хорошие актеры , а есть плохие , есть хорошие сценарии , а есть плохие

проблема таких видео-рассуждений, потому что они отражают только одно мнение - твое. и тут всегда найдутся те, кому есть что сказать. например, мне. любая книга - это рефлексия окружающей действительности, как бы фантастична она ни была. соответственно, в книге, так или иначе, будут отражаться проблемы нашего мира. т.е. аргумент "не тащите в придуманный мир проблемы из реального мира" не канает. да, авторы может быть сознательно не вкладывали уведенную другими проблематику. но это не значит, что её там нет. и за этим сыпятся другие контраргументы. да, мне надо пояснить, почему одни эльфы белые, а другие черные, а третьи зеленые, а четвертые синие. это же кино (сериал)! т.е. визуальное средство повествования. и цветовая дифференциация - это самый простой и интуитивно понятный способ выделить кого-то. сколько раз это использовалось в мировом кинематографе - не счесть! да даже если это не эльфы, а просто люди в костюмах, то да! мне надо пояснить, почему одни ходят в черных костюмах, а другие в фиолетовых в лиловую полоску! и плевать на расизм! просто объясните мне, пожалуйста, почему на полке с надписью "синие книги" среди, собственно, синих книг стоит зеленая!

-тебе бутер с каким хлебом. Белым или черным? -белым -ТЫ ЧЕ РАСИСТ?

Я вообще не понял, какую точку зрения ты отстаивал всё видео, что ты вообще донести пытался. Но один твой тезис я могу прокомментировать. Когда в детстве я смотрел Блэйда, мне, белому дрищу, ничто не мешало ассоциировать себя с накаченным негром. Что мешает людям не европеоидной расы ассоциировать себя с белыми? Да ничего им не мешает! Что за чушь развели? Я ассоциировал себя с Блэйдом, потому что он крутой, круто дерётся и круто мочит вампиров. Я прекрасно ассоциировал себя и с Элен Рипли из Чужого, потому что она вела себя достаточно рационально и смело в крайне критической ситуации, а то, что она другого пола, мне не мешало вообще никак. Для ассоциирования важна не внешность персонажа, а его поступки и среда, в которой он находится. Поступки в первую очередь

Насчёт "ассоциации себя с героем"... ну вот моими любимыми мультиками в детстве были "Куриный побег" и "Приключения Флика". И, честное слово, я не чувствовал абсолютно никакого дискомфорта от того, что оранжевая зубастая курица и фиолетовый муравей не похожи на меня. Хотя, может, я один такой.

никогда не писал комментарии в ютубе, а опускаться до негативных видел невозможным для себя. Но на столько глупых, поверхностных, не взаимосвязанных аргументов я не встречал никогда.(мой топ про английский язык)

Вообще, немного дико, что нетфликс в своём горе-сериале искуствено притянули за уши проблему расизма. Сапковский прекрасно этот момент осветил через людей/нелюдей. Как по мне - черные, эльфы и прочие персонажи - это отработка повесточки. Про корейского ведьмака - там 100% были бы все корейцы, и это смотрелось бы органично, без вопросов.

Просто интересно. Если американцы снимут сериал основанный на африканской мифологии и сделают одного из главных героев белым, или может быть местные боги внезапно окажутся белыми мужчинами. Это можно будет объяснить, что фэнтези, а в Америке много белых актеров, которых неправильно заставлять играть только белые роли? P.s. Я знаю, что стрелочка не поворачивается.

Мне врезался в память комментарий темнокожей девушки под видео о печально знаменитом фильме об Анне Болейн примерно такого содержания: она хотела бы, чтобы представителями меньшинств не затыкали каждое отверстие, а сняли бы, например, фильм об африканской истории или современном быте и проблемах этих меньшинств. И того, и другого предостаточно, материала полно, но нет. В действительности эта повестка создана, чтобы отвлечь людей от борьбы за права и продвигается теми же праваками, как ни странно на первый взгляд.

На самом деле главный аргумент против чернокожих эльфов в том, что в выдуманную историю нужно поверить, а для этого в ней должна быть продуманная логика, пусть даже и выдуманная. Соответственно зачем делать допущения, которые никак не делают произведение лучше? И кто сказал, что чернокожим не нравится трилогия властелина колец из-за того, что там нет чернокожих? Зачем их туда добавлять если это делает фильм лишь глупее? Зрители часто не замечают и не понимают почему им понравился фильм. А ведь многое зависит от продуманности произведения. И одно дело когда создатели фильма в первую очередь стараются создать качественный продукт и другое дело, когда они стараются выехать чисто на том, что они отрабатывают повестку. Лично я за продуманные и интересные фильмы, книги и т.п. И конечно могу закрыть глаза на некоторые допущения. А что мы видим в данном случае? - Посмотрите, у нас и чернокожие и гомосексуалисты, а сюжет... да к черту сюжет, атмосферу, продуманный мир, главное, что мы делаем фильм для современных зрителей

Менять цвет кожи для зрелищности, мощно

Лично мне кажется, что основная претензия людей не в наличии меньшинств в разных фильмах, а в наличии таковых в старых вселенных. И в этих самых старых вселенных они прописаны иначе чем в первоисточнике и каноне , что не соответствует лору. И это как-то неприятно. Напиши они какой-либо свой фентези мир, мне кажется вообще никаких претензий не было бы. P.S. Про цитату Толкина, вроде в "Возвращении короля" (глава The Tower of Cirith Ungol) была очень похожая цитата. Не точно такая же, разница есть , но смысл тот же.

Господи, прочитай хоть что-то по вселенной Толкина, и тогда до тебя дойдет, почему эльфы, которые в первую эпоху буквально воевали между собой из-за незначительных различий, а так же охотились на гномов как на животных, не могли бы иметь у себя "разнообразие". Это прямое нарушение канона и болт положенный на автора. Тоже самое в ведьмаке, эльфов там люди убивали даже не из-за ушей, а из-за ФОРМЫ ЗУБОВ, и уже потом, как ты сказал, они ушли в леса и начали отвоевывать свои земли. На ведьмаков обычные люди косились только из-за кошачьих глаз и цвета лица, допплеров и других разумных существ истребляли только потому что они "нелюди". Это база для любого фэнтези, особенно для темного. Хотите абстрагироваться от оригинала, делайте произведение "по мотивам", а не заявляйте, что делаете самую правильную адаптацию в мире, и лучше фанатов знаете канон.

18:52 а как же диснеевские мультфильмы, где герои это животные? Мы себя с животными ассоциировали? Или фильмы где главный герой чёрный, блейд к примеру (ну я его в детстве не помню), или спаун, я же как-то его в детстве смотрел? 21:20 Так может быть дело в том что там где есть повестка обычно говно, и по этому формируется такое отношение?

23:15 этот момент не совсем корректно сформулирован (вернее не совсем очевидным образом). Но суть такова, что Хоббиты по своей природе - домоседы и лежибоки, их народ освоил Шир около тысячи лет назад, и с тех пор ни с места не двигались. Автор не раз подчеркивает, что для Хоббита первостепенное значение имеет домашний уют и покой. Народ, бывший изначально единым и моноэтничным, живущий тысячу лет на одной земле (на относительно небольшой территории к тому же) не может состоять из двух сильно отличных по внешности рас. Это не логично, и это противоречит первоисточнику. * И ! Вернёмся к фразе вырезанной с канала "Черный Кабинет". Хоббиты Торбинсы (или как фильме переиначили "Бэггинсы"), а вернее Бильбо и его племянник Фродо являются достаточно особенными хоббитами, потому что только они во всё Шире путешествовали невероятно далеко из своей страны и прошли не малую часть Средиземья. Они оказались смелее и находчивее многих других хоббитов, что возвышает их над простыми домоседами, которые всю жизнь проживают на одном диване, а потом их с чуть ли не с этим диваном хоронят. А при чём здесь чёрные хоббиты? А при том, что их существование не только нарушает логику обсуждаемого мира, но и ещё рядом с ними (проделавшими по идее огромный путь с Юга) далёкие странствия Бильбо, Фродо, Сэма, Мэрри и Пипина не выглядят столь необычными или особенными. Если там каждый бороздил пол света, то рисковые хоббиты братства кольца - это что-то обыденное (само их далёкое странствие).

9:48 Только вот одно дело делать допущения, исходя из событий и делать "допущения" в сторону конкретно прописанных рас Средиземья и других фэнтэзи вселенных. Если берёте в качестве первоисточника конкретную вселенную, то держитесь ее канонов, а не делайте все ради повесточки и "инклюзивности"! Если так хотите делать черными гномов, эльфов, тиылингов (в случае с ДНД), то делайте оригинальную вселенную, а не паразитируйте на Средиземье!

Настоящая проблема сериала в том, что предыстория у ВК есть, но у амазона нет на нее прав, поэтому сериал может получиться полным месивом

Я могу спокойно относится к чёрным эльфам (во-первых, в ведьмаке они прекрасно сливаются с корой и деревьями, что как-то показывает их близость с природой. Во-вторых, в мифологии феи и элифы нередко имели далеко не белый цвет кожи). Но меня бесят, когда фильм про средневековую Европу, а там темнокожая королева Англии или дворяне. Причём сериал не претендует на паралельную ветку истории, как Бриджитоны, где объясняется почему в этом обществе именно так. Бесит когда сериал претендует на "околодокументальный"

Я чувствую очень сильную настольгию по событиям, происходившим месяц назад

"Нам не нравится то, что белые люди в лице белого Толкина, который выдумал целый мир с белыми хоббитами, эльфами и драконами - хотят видеть в ролях белых Саруманов и Гэндальфов, белых хоббитов, и белых эльфов и белых гномов - белых актёров." Ребята, так вы выдумайте свой мир с черными эльфами, с черными гномами и с черными орками и снимайте в своём фильме чёрных актёров. Смотреть этот убогий говно-сериал, я не буду если только пиратку чтобы ни копейки не платить создателям этой струи поноса...

9:00 максимально тупой аргумент. А давайте в Звездных войнах появится фея и решит все проблемы магией. Это так не работает. Фэнтези имеет под собой логику и физику СВОЕГО МИРА. Если автор написал, что дракон может летать, значит он может летать, если чернокожих эльфов нет, значит их нет.

9:40 Так быть может именно поэтому грамотные сценаристы одни допущения используют, а другие нет? Потому что одни допущения бросаются в глаза, а значит, для нарушения погружения их не стоит использовать, а другие допущения не бросаются в глаза и их можно, скрепя сердцем использовать.

Самое смешное, что в Чернобыле таки был темнокожий спасатель. Игорь Хиряк зовут.

В Плохом Санте у нас показывается современная америка, всё совершенно соответствует обстоятельствам и вписывается в общую картину (чернокожие люди). Зачем вообще приводить такой пример??? Там то всё в порядке

Знаешь, а ведь ты меня переубедил, но одно так и не упомянул, люди злятся не на повесточку, а на отвратительно реализованную повесточку (в дальнейшем ОРП), причём половина их гнева инертна, ибо ОРП пихали куда ни попадя и поганили произведения своими кривыми руками. А ещё ты сравнил ( 7:20 ) претензию про не обоснованного гея и необоснованного чернокожего, её я считаю не валидной ибо это разные уровни и разные понятия, ты сравниваешь чёрное с гомосексуальным. Гей может быть где угодно, но вот у двух викингов не родиться чёрный ребёнок, и в условной средневековой Польше могут быть геи, но чёрным там неоткуда взяться.

23:28 > а путешествие совершать нельзя, это плохо, если ты не главный герой, это можно только главному герою, потому что он избранный Ляяя, мужик, ну ты местами так красиво всё видео вещал и вот эта вставка в конце... она неслабо так обесценивает твой спор с "Кабинетом", потому что Артём исходит из своих знаний о вселенной LotR, а ты этой последней фразой показал, что вообще не понимаешь, о чём он. Суть претензии Артёма из твоей концовки идёт к свойствам хоббитов как народа в мире Толкина. Они ведут спокойную сельскую жизнь, стараясь избегать любых неожиданностей и тем более путешествий, сюжетная арка Бильбо в основном построена именно на этом. На таких свойствах "обывательских хоббитов" столько раз акцентировалось внимание и в "Хоббите", и во "Властелине", как в книгах, так и в фильмах, что этот твой последний эпизод с "А разве путешествовать можно только главному герою, потому что он избранный" прям расстраивает. Причём и раньше в видео ты отвечал на подобные комментарии "Кабинета", а в конце ролика показываешь, что даже не понимал их суть - появление чёрных хоббитов по его мнению обесценивало бы тот самый "выход из зоны комфорта" Бильбо и затем остальных.

8:19 в то время как люди давно придумали косплей, кому-то до сих пор обидно, что он не может нарядиться любимым персонажем. Грустно... 11:04 Передаем привет нацистам, которые почему-то убивали евреев. Вообще, надеюсь, что это первоапрельская шутка, иначе беда...

13:28: А среди индейцев были азиаты, чернокожие, белые? Вот и среди эльфов не было азиатов, чернокожих и краснокожих. Не. Аргумент не работает.

Чёрного гнома в принципе не может существовать. Это подземные / горные жители. Не будет у них нужного количества мелонина. Они могут быть только белыми/бледнокожими И это и борода гномихи, и законы появления рас в принципе и пр.сводит все к той же проблеме и другой цитате. Легко придумать мир с зеленым солнцем, но сложно придумать мир, где это солнце будет естественным. Вот это и есть главный принцип хорошего повествования, мира, среды, писателя. Тем почему Толкиен стал классиком фентези, соблюдая этот свой принцип. . И на вот это вот наплевали создатели сериала . Нарушили главный принцип лежащий в основе ВК. Новое солнце придумали, но никак не объяснили его существование . И мир потому сразу стал кортонным. И именно потому возмутились фанаты и просто ценители всего мира.

«Цвет кожи - это допущение» Аниманьяк

А чего никто не ноет что люди в средневековом фэнтези без прыщей, мытые, с ровными зубами, без лишних волос?

Ну ок, давайте мужчин будут играть женщины, котов - собаки. Это ж все допущения

У Толкина и более глубокая подоплека отношений есть. И внутри рас тоже. Эльфы считают людей недостаточно просвещеными из-за короткой жизни, к тому же, они младший народ и не имели такого контакта с валар, потом осложняет предательство во время Битвы бесчисленных слез. Люди завидуют бесконечной жизни, злятся на снобизм, на них более направлено влияние Моргота. Внутри эльфов потомки Тэлери будут презирать потомков Нолдор, помня о битве за корабли, а они буквально одного народа.

это сейчас мир устроен несколько сложнее а в средневековой эпохе войны и развязывались по причине они неверные пойдем на них крестовым походом и т.д.

Насчет хоббитов и путешествия, смысл в том, что ни один хоббит до бильбо не срвершал путешествие они жили ровно на том месте на котором и появились

Из-за спецоперации все забыли самую опасную угрозу для белого человека: чёрные эльфы!

Я все же согласен с позицией черного кабинета…

Скучаю по тем временам, когда дискуссии на эти темы были самыми скандальными и напряжёнными в мире. А по поводу "Колец Власти" - есть куда больший повод для беспокойства, чем цвет кожи. Лично меня пугает тот факт, что трейлер самого дорогого сериала в истории настолько бессвязный, не впечатляющий и маркетологически неправильный, да ещё и со средненькими спецэффектами. Не чувствуется никакого замаха на великое, который, исходя из бюджета и качества первоисточника, быть обязан. Так что лучше от сериала ничего не ждать, ни плохого, ни хорошего. Тогда будет не так обидно, либо он приятно удивит, но в любом случае так спокойнее будет восприниматься.

Моя вилка сегодня очень сильно расстроилась, из-за того что я не дал ей роль ложки в супе...

17:00 Аниманьяк сам потерялся. "Трилогия ВК не американские фильмы!" Начнём с того что студия дающая деньги и в том числе утверждающая каст - американская (а ведь "в америке 35 млн чернокожих") чёт о них не подумали видимо. Во-вторых то что много британских актёров. В Британии тоже огромное число цветного населения, темнокожих выходцев с карибских островов и индийцев всех оттенков. Почему тогда бы не взять условного Идриса Эльбу на роль Арагорна? да и в новой зеландии живёт куча полинезийцев в добавок к имеющимся маори. Я к тому что весь поинт объяснения белости ВК нельзя сводить к тому что это не американский фильм, потому что все страны принимавшие в съёмках участие полиэтничные и расово разнообразные.

Играя в скайрим, я не смущался наличию разных темнолицых(Редгарцев), потому как, их наличие в этой стране обусловленно интернациональной политике империи, под которой и находится Скайрим. Но тут другой случай, наличие разных рас должно быть объеснено и так уж получилось, что мир и каноны Толкина не могут позволить объяснить черных эльфов и хоббитов. Но могут позволить черных людей и если напряч воображение, то можно придумать еще кого-нибудь, джинов к примеру. Но нужно объяснение. А теперь к глупостям этого видио: 8:20- а мне обидно, что я никогда не смогу сыграть Мартина Лютера Кинга или Блейда, или Маелза Моралеса из-за того что моя кожа белая. 9:10 - обалденно, конечно сравнивать цвет кожи с биологическим разбором драконов и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ разбором битв, кожа, как бы намного более понятная и доступная тема для общественности, да и кстати, я как раз помню, как все говорили что битва против Короля ночи тупая (мол катапульты за стеной, бой принимали на открытом поле вместо более логичной обороны) 9:12- да я больше скажу, создателям наверно следовало бы сделать Старков черными, путому что, ну как так у вас же тут драконы, а их не существует, значит Старгги в Винтерфеле это норм. А король ночи должен был быть мексиканцем, символично было бы кстати. 15:40- я быть может тебя удивлю, но люди типа привыкли переводить фильмы, сериалы, книги, игры, так типа удобней, это тема восприятие звуковой информации, а не атмосфера, каноны или достоверность. 16:50 - основанный на УЖЕ ПРЕДСТАВЛЕННЫМ В КАНОНИЧЕСКОМ ВИДЕ ЕВРОПЕЙСКОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ, или следуйте хоть каким-то минимальным канонам, или придумывайте свою фентези вселенную. 19:14 - ну эту НЕВЕРОЯТНО ВАЖНУЮ ПРОБЛЕМУ можно было бы исправить блэк и вайт фейсам, НО ЭТО РАСИЗМ МАМА ПОМАГИ ЭТО РАСИЗМ, так что, не судьба, хотя я в детстве красил лицо красным, на плечи кидал полотенце и играл в индейца, простите мнея за это. 19:48 у нас - Людей разных расс и культур есть канон и МНОГООБРАЗНЫЙ мир Толкина, нет никаких белых, которые хотят подмять под себя всю культуру, опять же мы не против черных в Средиземье, просто объясните это. 20:00 опять же, я был бы не против того, чтобы в братство кольца вошел чернокожи искатель приключений- воин из далеких земель, это наоборот только бы сделало лучше т.к. этот перс мог бы стать окном в этот мир. Мы могли бы с ним удивлятся и узнавать о Средиземье что-то новое, также он мог бы рассказать о своем прошлом и мире, откуда пришел, это значительно расшерело бы лор ВК. 21:10- Смысл того что ты сказал: "тогда фильмы с черными все любили, сейчас нет, очевидно проблема в людях, которые видимо за 10-15 лет возненавидили всх черных" ох*нно просто, Мыслитель уровня Ай как просто. Странно конечно что эта наша Белая ненависть точечная и направленная не во все стороны, к примеру я не слышал притензии к Молоку матери из Пацанов или к Самке, хотя первый черный, вторая азиатка. Да и молоко почему-то мой любимый перс из всей команды, странно, яж белый почему мне нравится Молоко матери? Влюбился наверно... Аниманьяк, я тебя люблю конечно, но иногда такой бред несешь, что кровь из ушей льется. Это не первый раз кстати, до этого был видос про Неидеального мужчину и про Ласт оф ас 2, где ты защищал очевидно отвратительные в плане сценария произведения, а во втором случае ты как раз как и сейчас накидывался на всех обвиняя в разных фобиях. Серег, расисты, гомофобы и др. находятся в жизни, в интернете их очень мало на общем фоне ПРОСТЫХ ПЕПЛОВ, которые просто любят хорошие истории, мы плюемся от ластофас2 и нового вк не потомучто мы злые белые гетеро, а потому что первое - г*вно, второе - плюющее в лица фанатов, будущее, скорее всего г*вно.

Как черный не должен играть эльфа, так и белый европеец не должен играть например африканского вождя или индейца

Вот категорически не согласен про битвы в ИП. У меня при первом же просмотре они вызывали такое жжение пятой точки, несмотря на всю эпичность и зрелищность, что даже приходилось залезать в треды на Дваче и Форче, чтобы выплеснуть весь негатив.

у Толкиена эльфы и гномы кучу неприятностей, мягко говоря, друг другу наделали - за то и враждуют, за прошлые дела и за мировоззрение, а внешность скорее остаётся лёгкой темой для оскорблений и шуточек

Не досмотрел, но коммент оставлю. Дворф без бороды, не важно какого пола, - не дворф. Для альтернативных гениев - гном без бороды, не гном.

Просто стоит уже принять, что крупным компаниям выгодно толкать повестку и подобное. Этим они предрасполагают к себе расовые группы, левых идеологов и прочих. Это не делается ради того, чтобы чернокожий мальчик не чувствовал себя "ущемленцем", видя чернокожего героя там, где его нет по канону. Деньги правят миром, а такая повестка хоть и раззадорит тысячи, но скорее принесёт больше прибыли, чем наоборот, насколько бы неприятно всё это ни было.

23:30 Нет, у хоббитов совершать путешествия это почти табу. И именно из-за этого главным чудаком в Хоббитоне считается Бильбо. И если бы ты был знаком с первоисточником - у тебя бы просто не возникло такого вопроса. В первой главе "Хоббита" об этом говорится. В первой главе "Властелина Колец" - тоже.

а что если я к правилам мира толкиена отношусь так же серьезно как и к реальной истории допустим в сериале чернобыль ? и как этот сериал вообще может говорить что он по средиземью если они разрушает правила этого мира никак это не обосновывая (основной акцент на обоснование )

16:24 щас поясню Создатели сериала от нетфликс говорили что всë будет максимально по канону (по книгам) так что я считаю что если бы создатели не говорили что всë будет по канону то никто бы не жаловался. (Как минимум я точно)

Мне, действительно, нравится идея ЧК о внедрении рас в лор мира, а не просто случайное добавление представителей других народов в сюжет в случайном порядке потому, что так история станет богаче и интереснее для зрителя. Многие говорят, что цвет кожи - это незначительная деталь, но внимание автора к деталям сильно поднимает качество произведения, это помогает зрителю погрузиться в историю. Обязательно ли так поступать всегда? Конечно, нет. Но если есть возможность, то почему бы не пойти по сложному пути? Мне кажется, что люди противятся подобному не только потому, что подобные допущения выбивают из повествования, но и потому, что бояться, что разного рода допущений станет ещё больше, и они останутся без объяснений. Спасибо за видео.

Главная проблема репрезентации, как ни странно, не в факте репрезентации, а в том как этот факт подаётся. К сожалению, последние несколько лет научили что если на репрезентации делается акцент, то сценарий в этом фильме/сериале/игре скорее всего отвратительная параша

20:05 Сага о Ведьмаке Сапковского писалась в Польше, которая далеко не США с их 30млн чернокожего населения. Да и сам Анджей - поляк, вот уж сюрприз. Понимаешь к чему я клоню? Нетфликс взялся за то, что изначально не было создано для аудитории, которую они так старательно репрезентируют. Сага о Ведьмаке несёт культурную ценность, которую создатели адаптации посылают куда подальше. Это как если бы в России взялись за адаптацию какой-нибудь африканской легенды, при этом добавив в состав кучу белых актёров. Это было бы попросту неправильно с культурной точки зрения, понимаешь? Вот и с сериалом такая же ситуация, когда в угоду репрезентации и актуальной повестке происходит подмена культурного подтекста и реалий.

вспоминаю срачи про сериал по сильму до 24 февраля и прямо..... МДА а хорошее ведь было срачи за эльфов юху

про бои ты правильно сказал. просто пример. из недавно замеченного. Никто не докапывается до третьих "Пиратов", скажем, когда там корабль главного злодея "Жемчужина" и "Летучий голландец" зажимают в два огня и от того за несколько минут ничего не остаётся. И пофиг, что корабли XVIII века вообще-то были на такое рассчитаны. Легендарный бриг "Меркурий" такой обстрел с двух сторон выдерживал несколько часов. А у лорда Беккета трёхдечный линкор, которому на такое должно быть вообще пофиг - потому что там по идее дубовые борта в метр толщиной, которые специально на такой случай делали. Но тем не менее два фрегата, пусть один и заколдованный, его разносят буквально в щепу. Абсолютно не соответствует никакой логике мира, зато красиво. И никого не волнует.

На счет "необоснованно черных " людей я не согласен. Ведь контекст обсуждения был про Ведьмака и Властелина колец в которых УЖЕ есть с лором. В новом сюжете в новом сетинге ты можешь делать что хочешь. Тем более в сетингах где расизм является важной темой. А то получается диссонанс что людей смущает форма ушей которые можно спрятать за причёску и не смущает другой цвет кожи. Особенно плохо становиться когда авторы говорят что их произведение полностью соответствует оригинальному лору... все по "секретным документам "

кстати, в те времена, когда люди спамили эту фразу, я по приколу кинул другую цитату Толкиена (на сей раз реальную, я прочитал её в приложении к изданию Сильмариллиона из начала нулевых): "Я хотел создать мой мир таким, чтобы другие творцы - не только писатели, но и художники, поэты - могли там что-то дописать, дополнить. Наивно, не правда ли? Наивно и смешно".

10:48 - Ну, определённое время да. Думаю те на кого шли в Крестовые походы, тех кого продавали в рабство и кого сжигали в печах - определённо с вами не согласятся. Установка "чужак = враг" никуда не делась, просто, я надеюсь, люди всё больше и больше берут свои низменные/животные/импульсивные порывы под контроль и уживаются/договариваются, но до полного успеха в этом направлении человечеству ещё далеко.

Я, к сожалению, не достаточно хорошо помню произведения Толкина, что бы утверждать, какую цитату в какой конкретно формулировке он писал, но исходя из прочитанного мной, я смело могу заявить, что мысль о том, что зло лишь извращает созданное, он вкладывал. Этот факт буквально отправная точка ВСЕЙ истории мира Арды.

19:26 Слабаки! Да кого это останавливало?! Я в детстве играл за Техну из Винкт, потому что команде нужен был айтишник, потому что быть феей - круто и потому что за пацаном я могу и в жизни быть!

Аниманьяк, при всём уважении ты не прав. дело не в чёрных эльфах или гномах в вакууме. я совершенно не против новых оригинальных проектов где эльфы и гномы будут любых цветовых и гендерных принадлежностей. но Легендариум Толкина - это произведение целиком построенное на европейской мифологии - Беовульфе, Калевале, Артуровском цикле - и европейской культуре. если Ведьмака называют (совершенно несправедливо) "славянским фентези" - просто потому что там есть какие-то случайные элементы славянской культуры (наряду с джинами и драконами) - то Легендариум Толкина сугубо европейский, потому что он впитал в себя кучу фольклорных европейских источников - от сказок и легенд до рыцарских романов, и вырос во что-то новое, большое, глубокое и цельное. но суть не только в этом, а в самих идеях и идеологии Толкина (к слову, хоть упомянутая в видео цитата действительно ужасно переврана, однако она вполне соответствует нескольким реально существующим в "Возвращении короля" ("No, they eat and drink, Sam. The Shadow that bred them can only mock, it cannot make: not real new things of its own.) и "Сильмариллионе" (For the Orcs had life and multiplied after the manner of the Children of Ilúvatar; and naught that had life of its own, nor the semblance of life, could ever Melkor make since his rebellion in the Ainulindalë before the Beginning: so say the wise.) и соответствует темам, поднимаемым Профессором). помимо тех очевидных фактов, что Толкин был белым, европейским, гетеросексуальным мужчиной, а также глубоко убеждённым католиком, - он был крайне консервативным человеком - он выступал против многих проявлений современности и, в каком-то роде, боролся с самой реальностью. мы можем соглашаться или не соглашаться с ним в этом, но его работы построены на этом убеждении и пропитаны им: они ПРИНЦИПИАЛЬНО не связанны с действительностью - они не говорят о всех волнующих современных проблемах, традициях и тенденциях (того времени разумеется) - они говорят о проблемах вечных или же личных для Толкина (нет, не белого, гетеросексуального европейца - а человека образованного, любящего природу, европейскую культуру и моральную нравственность, горячо увлечённого изучением и созданием языков) - проще говоря, он создавал особый мир, далёкий от тенденции даже его времени, не говоря уж о нашем. Средеземье (хотя вернее сказать Арда) - это не реальный мир и не аллегория на реальный (Толкин ненавидел аллегории) - а его альтернатива - со своими проблемами, со своей (высокой) нравственностью, со своей культурой (базированной на европейском средневековье). сама суть Легендариума в том, что это эта история об ИНОМ контексте - без всякой чепухи (по мнению Профессора), волнующей его современников и, разумеется, чепухи волнующей нас с вами. включение современных тенденций в адаптации его творчества - это прямое предательство сути произведений Профессора - не важно идёт ли речь о репрезентации меньшинств или о сальных шуточках гнома Кили к эльфийке Тауриэль. и честно говоря, меня в грядущем сериале куда больше волнует допущение постельных сцен, нежели чёрные эльфы и гномы. касательно последний фразы - ....ТАК ХОББИТЫ НИКУДА НЕ ПУТЕШЕСТВУЮТ А ЖИВУТ НА ОДНОМ МЕСТЕ - ЭТО БАЗА!