Тёмный

ЧК_МИФ КВАНТЫ БЕЗ ФОРМУЛ: ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ ИЛИ ВОЛНЫ-ЧАСТИЦЫ???? 

Чирцов Александр: ПИЛИГРИМЫ
Просмотров 3,9 тыс.
50% 1

ЭСММИО SW-university.com- открытая и бесплатная Электронная Система Массового Многоуровневого Индивидуализированного Обучения физике и точным наукам (информация предоставляется каждому на уровне его интересов и возможностей с ИИ сопровождением поиска ресурсов)
ФИЗИКА НА ПЛЕНЭРЕ: "КВАНТЫ" ПОЧТИ БЕЗ ФОРМУЛ, НО С УМОМ...
Раздел 5 - Квантовая микрофизика
Тема 1 - Основания квантового подхода
Лекция 1 - Введение. Классический подход как база для построения квантового описания
Вопрос: 3 - ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ ИЛИ ВОЛНЫ-МАСТИЦЫ????
Уровень сложности - 4
Длительность: 0 : 26 : 49 :
Формат : Панорамный 4п - "крути экран мышью и смотри, куда хочешь"
Обсуждается мысленный эксперимент, в котором одновременно проявляются и волновые, и корпускулярные свойства света. Рассматривается вариант такого эксперимента, представляющий собой традиционный опыт Юнга, в котором регистрация интенсивности света осуществляется по технологии счёта фотонов. В таком варианте опыта Юнга каждый единичный акт срабатывания системы регистрации представляет собой поглощение света выделенный точки пространства, что соответствует математическому описанию с помощью Дельта функций, характерному для описания идеализированных точечных частиц.Вместе с тем в ходе постепенного и растянутого во времени процесса накопления актов единичных поглощений возникает статистическая картина, соответствующее решение задачи о распределении интенсивности при интерференции, математический аппарат которого традиционная относится к методу анализа волновых процессов. Отмечается, что описанный эксперимент позволяет интерпретировать световой поток как совокупность переносящих энергию точечных частиц, статистика вероятностного поведения которых не соответствует традиционному для классической физики закону сложения вероятностей взаимно исключающих событий. В связи с этим в случае корпускулярный интерпретации светового потока предлагается использовать термин “неклассические” или “квантово-механические” частицы.

Опубликовано:

 

23 май 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 26   
@user-om5mz8wg6f
@user-om5mz8wg6f 22 дня назад
А все заметили, что это 3д видео и можно крутить камерой?)
@Ski_tiger
@Ski_tiger 22 дня назад
@user-om5mz8wg6f 22 минуты назад А все заметили, что это 3д видео и можно крутить камерой?) --------- так в описании к видео это сказано :)
@user-cj7fr5hx7x
@user-cj7fr5hx7x 9 дней назад
Спасибо большое за совет!
@DONSKO1
@DONSKO1 22 дня назад
Очень интересная подача!
@Ski_tiger
@Ski_tiger 22 дня назад
Спасибо...
@user-uk6hc8qe6f
@user-uk6hc8qe6f 23 дня назад
Спасибо за описание опыта, это описывается смесью уравнений Максвелла и классического радиуса электрона.
@Ski_tiger
@Ski_tiger 23 дня назад
@user-uk6hc8qe6f 6 часов назад Спасибо за описание опыта, это описывается смесью уравнений Максвелла и классического радиуса электрона. ----------- в одиничном случае можно описать практически все, что угодно, практичкески с помощью. какого-угодно формализиа. Проблема-то не в том: надо придумать формализм, который в одиночку опишет многжество разлинчх вещей. В этом смысле Ваш пути тупиковый - попрпобуйте с его помощью, например, рассчитать энерргетический зазор между синшлетными и триплетными состояниями атомов: у Вас вряд ли это получится., посокльку путь, указанный Вами ,глобально тупиковый....
@user-uk6hc8qe6f
@user-uk6hc8qe6f 23 дня назад
​@@Ski_tiger Описанное вами явление с мерцающими фотонными областями прекрасно описываются Максвеллом, но не языком фотонов, а языком 4х векторного потенциала, описанного нашим любимым Ф т.6. Причем сразу выводится формула де Бройля из формулы Льенара-Вихерта. К сожалению я это вывел на разных бумажках, а вы меня убедительно заставляете свести это в единый материал. Покажите, пожалуйста ваш любой электронный адрес и я попробую выполнить эту работу. 😊
@Ski_tiger
@Ski_tiger 22 дня назад
@user-uk6hc8qe6f 6 часов назад ​ @Ski_tiger Описанное вами явление с мерцающими фотонными областями прекрасно описываются Максвеллом, но не языком фотонов, а языком 4х векторного потенциала, описанного нашим любимым Ф т.6. Причем сразу выводится формула де Бройля из формулы Льенара-Вихерта. К сожалению я это вывел на разных бумажках, а вы меня убедительно заставляете свести это в единый материал. Покажите, пожалуйста ваш любой электронный адрес и я попробую выполнить эту работу. -------------------------------------- нет уж, СПАСИБО :). У меня нет ни времени, ни жедания титать Ваши рассуждения о явлениях с "мерцающими фотонными областями" по одной причине: я как-то не слышал о существовании подобных явлений. Последнее наводит на подозрения о Впаших способностях тзъясняться на нормальной и принятом в нормальной физике языке. если хочется высказаться - запишите и разместите на Вашем собственном канале и пришлите ссылку. А мы уж поглядим и либо восхитимся, либо посмеемся -от вас зависит, что бкдем делать.... :). а вот моя электронная почта и мой канал Ютуба предназначены для более серьезных и ответствекнных веещей... Уж извините....
@user-uk6hc8qe6f
@user-uk6hc8qe6f 22 дня назад
@@Ski_tiger Весьма жалко 😢 Поэтому, если описание вам и не требуется, по причине не интересности, не смею более вас беспокоить🙏
@Ski_tiger
@Ski_tiger 22 дня назад
@user-uk6hc8qe6f 10 минут назад @Ski_tiger Весьма жалко Поэтому, если описание вам и не требуется, по причине не интересности, не смею более вас беспокоить -------------------------------------------------------------------------------- ну как Вам сказать.... Лично мне вывод пространственного распределения интенсивности света в опыте Юнга из уравнений релятивистской электродинамики, записанной в формализме 4-потенциала, разумеется, не требуется, посокльку я все это умею делать и, более того, каждый год проделываю для студентов. Для многих других такая публикация могла бы быть полезной. Хотя упоминание здесь волны Де-Бройля в случаен разговора о фотонах выглядит слегка странно и несколько режет глаз, наводя на мвсль, что Вы не совсем понимаете, что пишите... Хотя есть, конечто, шанс, что недопонимаю здесь я, и я смогу почерпнуть в Ваших изысканиях что-то для себя полезное. Но этот шанс не слишком велик. Куда больше привлекает мое вни мание Ваше "Наиболее удачным описанием является сочетание двух гиперкомплексных кватернионных уравнений, образующих октонион Келли." --------------- вот именно здесь либо есть что-то для меня интересное, либо Вы просто швыряетесь словами, смысл которых не понимаете. Думаю, нсли честно, что второе. Но есть шанс и первой возможности. Сделали бы нормальный видео-рассказ - было бы и нтересно, если, конечно, это не боед....
@user-ew9il3yx2u
@user-ew9il3yx2u 23 дня назад
Когда некий квант ЭМП описывается как частица в 3-х мерном пространстве невольно возникает вопрос о размерах этой частицы и ее форме. Есть ли у нее например длина вдоль траектории ее движения? И какой поперечный размер она имеет?
@Ski_tiger
@Ski_tiger 22 дня назад
@user-ew9il3yx2u 4 часа назад Когда некий квант ЭМП описывается как частица в 3-х мерном пространстве невольно возникает вопрос о размерах этой частицы и ее форме. ------------------------------- ?????????? Размеры и форму имеют не частицы, а протяженные тела, описываемых,например, моделью твердото тела , представляющего собой совокупность множества точек, расстояния между которыми не меняются во времени. В классике применяются и более сложные модели протяженных тел в случаях, когда в описании хочется учесть способность реальных тел менять свои форму и размеры (т.е. "деформироваться"). Но прежде того, чтогбы научиться работать с такими объектами, было бы полезно набрать опыт корректного описания поведения модели твердого тел, что уже достаточно сложно до такой степени, что выходит за рамки школьной программы. По этой причине в школьной физике в 99% случаях говорится о материальных точках, т.е.. таких телах, размерами и формой которых можно при небречь в рамках рассматриваемой задачи. Продолжая эту традицию в более серьезной, чем школьная, классической физике под частицей понимают МОДЕЛЬНВЫЙ объект, размеры и форма которого принебюоежимо малы в любой задаче с ее участием. "Модельный" означает не реально существующий, у упрощенный до такой степекни, чтобы мы с нашими весьма убогими математическими и вообще мфыслительными способностями могли с ним эффективно работать, понимая и описывая его полностью. Так положение материальной точки ("частицы") в трехмерном пространстве исчерпывающе описывается всего тремя числами (координатами), составляющих трехмерный вектор. У такой частицы нет ни размеров, ни формы. Все остальное (имеющее размеры и форму) будет уже называться системой материальных точек или системой, состоящей из точечных частиц. Т.о. под классической частицей в контексте данного разговора понимается классическая материальная точка, т.е. объект "размерами и формой которого можно принебречь", как любит повторять школьный учебник.. Такой объект при серьезном его использовании в серьезном изложении (безответственными "бла-бла-бла" заниматься не будем) описывается дельта-функцией, значение которой во всех точках пространства равно 0 и отлично от 0 лишь в олдной точке. При этом в этой точке значение дельта-фуекции столь велико, что площать под графиком такого "всплеска" оказывается конечной и равной 1. описываемой дельта-функцией. При разговорах о том, "!что такой свет", как раз и идет ресь о том, кукую базовую можель мы собираемся использовать при лписании этого явления. Именно в смысле сосовупности описываемых дельта-функцикй точечных частиц и хочется пытаться рассматривать световые потоки. Свойстваи особенности, демонстрируемые светом в экспериментах по его взаимодействиям с веществом как раз и провоцирует нас на использовании при описании этихэкспериментов мОДЕЛИ т очечных частиы. Если же Вам хочетсмя применять к свету модели тел конечных размеров (с которыми работать гораздо тружднее хотя бы потому, что даже в классике для описания таких тел трехмерного вектора окажется мало (даже модель т рвердого тела потребует уже использовангия 6-компонентных векторов, а в случае тел деформируемых - еще более сложных математических обюъектов) 0то для начала было бы полезно запакстить экспериментами, свидетельствующими о конечных размерах часиц света. До тех пор, опка Вы не можете представить хотя бы один такой эксперимент - какой смысл усложнять саомму себе жизны. Ваш же повседневный жизненный опыт, подсказывающий Вами, что все тела имеют какие-то азхмеры и форму, нак4апливался лищь в макроскопическом мире Вашего обитания. Нет причин пытаться перетаскивать этот опыт в микромир, поскольку я весьма сомневаюсь, что Вам хватит терпения ихучить математику, позволяющую корректно описывать даже в классическом мире поведение тел конечного размера.... Хотя тамкая задача в 18 - 19 веках была успешно решена....
@user-ew9il3yx2u
@user-ew9il3yx2u 22 дня назад
@@Ski_tiger Но ведь в эксперименте с двумя отверстиями, которые Вы описали результат зависит от размера отверстия. Значит просто пренебречь поперечным размерам кванта ЭМП не получится. Кроме того дельта-функция, как известно имеет бесконечный спектр Фурье, а квант ЭМП предполагается монохромным, т.е. гармоническим с одной частотой в спектре. Непонятно также как результат эксперимента зависит от толщины пластины. Если предположить, что квант точечный -то зависимости не должно быть, а как на сомом деле? Просто мне приходится работать с квантами ЭМП с более низкими частотами чем видимый свет. А там многое зависит от материала такой пластины с отверстиями. И поневоле возникает множество вопросов о применимости модели точечной частицы к кванту ЭМП. Или кванты видимого света не совсем такие, как кванты ЭМП более низких частот?
@Ski_tiger
@Ski_tiger 22 дня назад
@user-ew9il3yx2u 3 часа назад (изменено) @Ski_tiger "Но ведь в эксперименте с двумя отверстиями, которые Вы описали результат зависит от размера отверстия." ---------------------------------------- Да, зависит, Иине только от размеров отверстия, но и от расстояния между ними, от формы отверстий, и от материала поглощающего экрана запятая и от его толщины... Значит просто пренебречь поперечным размерам кванта ЭМП не получится. ------------------------- Кто Вам сказал, что для описания процесса прохождения частицы света через экран со щелями применима модель точечных классических частиц? Пока было сказано или что, что в момент регистрации света срабатывает только один фотоприёмник, вне зависимости от того, насколько он мелок и насколько тесно друг к другу прижата другие фотоприёмники. В этом смысле при описании одиночного акта регистрации света вполне подошла модель точечный частицы, пока допускающее уточнение: классической точечной частицы. Однако, было сказано, что если обсуждать возникновение постепенно возникающий путём суммирования точечных актов регистрации интерференционной картины, модель классической точечной частицы не работает. До сих пор в классической оптике для описания интерференционной картины использовалась волновая модель. но эта модель проваливается при попытках описания регистрации света, которая происходит не в виде рассчитываемый интерференционные картины в целом, а поточечно, то есть как от частиц. Как выходить из этого противоречия и какую логику при этом использовать - тема следующей очень длинный и очень непростой лекции, где будет обсуждаться не математизированный вариант логики квантовой механики. Это логика будет весьма неожиданной и непривычной. Но она окажется работоспособной не только в случае описания опыта Юнга, но и при описании спектров излучения атомов, строение молекул химических, электрических, сильных и слабых взаимодействий, то есть практически всего того, что мы видим вокруг нас. Кроме гравитации-там до сих пор всё получается очень плохо, точнее- практически не получается... "Кроме того дельта-функция, как известно имеет бесконечный спектр Фурье, а квант ЭМП предполагается монохромным, т.е. гармоническим с одной частотой в спектре. Непонятно также как результат эксперимента зависит от толщины пластины." ------------------------------ Кто вам сказал, что для описания процесса прохождения частицы света через экран со щелями применима модель точечных классических частиц? Пока было сказано или что, что в момент регистрации света срабатывает только один фотоприёмник, вне зависимости от того, насколько он мелок и насколько тесно друг к другу прижата другие фотоприёмники. В этом смысле при описании одиночного акта регистрации света вполне подошла модель точечный частицы, пока допускающее уточнение: классической точечной частицы. Однако, было сказано, что если обсуждать возникновение постепенно возникающий путём суммирования точечных актов регистрации интерференционной картины, модель классической точечной частицы не работает. До сих пор в классической оптике для описания интерференционной картины использовалась волновая модель. но эта модель проваливается при попытках описания регистрации света, которая происходит не в виде рассчитываемый интерференционные картины в целом, а поточечно, то есть как от частиц. Как выходить из этого противоречия и какую логику при этом использовать - тема следующей очень длинный и очень непростой лекции, где будет обсуждаться не математизированный вариант логики квантовой механики. Это логика будет весьма неожиданной и непривычной. Но она окажется работоспособной не только в случае описания опыта Юнга, но и при описании спектров излучения атомов, строение молекул химических, электрических, сильных и слабых взаимодействий, то есть практически всего того, что мы видим вокруг нас. Кроме гравитации-там до сих пор всё получается очень плохо, точнее- практически не получается... "Если предположить, что квант точечный -то зависимости не должно быть, а как на сомом деле? Просто мне приходится работать с квантами ЭМП с более низкими частотами чем видимый свет. А там многое зависит от материала такой пластины с отверстиями. И поневоле возникает множество вопросов о применимости модели точечной частицы к кванту ЭМП. Или кванты видимого света не совсем такие, как кванты ЭМП более низких частот?" ----------------------------------------------------------Дождитесь следующей лекции, где я попытаюсь всё это объяснить почти без формул. А если хотите всё по-серьёзному - Идите на открытый и бесплатный ресурс св university.com , Найдите там раздел квантовая механика для мотивированных студентов, слушайте, осознавайте, спрашивайте... :) Вы хзадаете ХОРОШИЕ ВОПРОСЫ, только слегка торопите6сь :)
@user-ew9il3yx2u
@user-ew9il3yx2u 22 дня назад
@@Ski_tiger Да, как говорится, если синяк на заднице от удара деревянной палкой такой же как и от удара металлической, это вовсе не значит, что палки одинаковы. Спасибо. Обязательно посмотрю вашу следующую лекцию.
@Ski_tiger
@Ski_tiger 22 дня назад
@user-ew9il3yx2u 50 минут назад @Ski_tiger Обязательно посмотрю вашу следующую лекцию. ------ да я уже почти все выам расскахал: после пролета через дельта0образное отверстие частица может продолжить путь в произвольном направлении. Рсиаося один вопрос: как "на самом деле" складывабтся вероятности для квантовыъ (т.е. для неклассических) частиц... :)
@ndrei-petrovich
@ndrei-petrovich 20 дней назад
Очень интересно, и познавательно, БлагоДарю Вам 👍☮️🥰
@user-uk6hc8qe6f
@user-uk6hc8qe6f 23 дня назад
Наиболее удачным описанием является сочетание двух гиперкомплексных кватернионных уравнений, образующих октонион Келли.
@Ski_tiger
@Ski_tiger 23 дня назад
@user-uk6hc8qe6f 6 часов назад Наиболее удачным описанием является сочетание двух гиперкомплексных кватернионных уравнений, образующих октонион Келли. ------------------------------------------ ну вот и расскажите здесь, как делантся такой расчет - прорчто, понятно, подробно и ПРАВИЛЬНО. Расскажите - будете молодцом, не сумеете за 7 дней - будете заблокированы на этом канале как очередной дурашка- пустобрех, страдающий недержанием речи и не способный ни на что более, как попугайно повторять увиденнын где-то в сети непонятные для него слова., т.е. имсточник Интернет-мусорп. Во втором печальном случе Вы не только бужете заблокированы, но кщк и выставлены для всеобщего обозрения и развлечения в специальном электронном зверинце-зоопарке Интернет-дурачков. Надеюсь, что этого не произойдет, а Вашего интеллекта зватит на разумный рассказ о написанном Вами. Впемя пошло... сейчас 8:27___25_05_2024
@user-uk6hc8qe6f
@user-uk6hc8qe6f 23 дня назад
​@@Ski_tiger Я же просил э/почту показать, завтра или послезавтра пришлю материал
Далее
Где взять новый мотор на Honda?
00:26
🎙ПОЮ твои ЛЮБИМЫЕ ПЕСНИ💥
3:22:10
Что придет на смену пластику?
35:59
Quantum physics for dummies!
15:22
Просмотров 1,2 млн
Из чего состоит радиоволна?
11:00