Что нам даст термоядерный синтез? Борис Марцинкевич и Егор Задеба / Атомариум 

Шутки ведущего не к месту и смотрятся ужасно.

Мои искренние соболезнования приглашенным гостям,

Большое спасибо Борису Марцинкевичу за интересные новости об энергетике

Полностью согласен с общим настроем комментариев... РЕДЧАЙШИЙ случай: ведущий делал всё возможное чтобы перестать смотреть этот ролик. Лишь два приятнейших гостя мотивировали досмотреть до конца.

Перепрошейте ведущего пожалуйста. Вот это вот про "где тут термо" и "давайте поговорим про метро" прям мешает воспринимать информацию.

Очень сложно (практически невозможно) объснить действительно сложные вещи, для понимания которых нужно высшее физическое образование. Потому что аналогии которые пытаются использовать, на самом деле уводят в сторону от понимания реально происходящих процессов. Борису Марцинкевичу и Егору Задебою отдельное спасибо за попытку это сделать.

Ведущий с дремучей уверенностью , что участвует в умном разговоре, задаёт безграмотные вопросы, а два образованных собеседника пытаются как-то сгладить неловкие ситуации, что не всегда удаётся. Хотя бы почитал школьный учебник перед записью ролика.

Сочувствую приглашённым - участвовать в школотном шоу крайне напряжно. 🤦‍♂️

Спасибо!! Не скучно провел время! Все трое красавчики.

Ведущий вообще то очень умный чел. А вопросы он такие задает, чтобы зрителям было понятнее

Мне кажется ведущий так и не понял, когда ему говорили о ДВУХ различных перспективных схемах для получения термоядерного синтеза. -Первый способ это когда с помощью многочисленных лазеров даётся одновременно один мощный импульс в термоядерную мишень (таблетку). И происходит микротермоядерный взрыв внутри таблетки. Но проблема как забрать выделившуюся при этом энергию, чтобы не покалечить те же лазеры. -Второй способ это ТОКАМАК и СТЕЛАРАТОР. Где ПЛАЗМА обжимается магнитным полем, но загрязняется электронами со стенок реактора, которые она же выбросами и слизывает, И постоянно остывает из за столкновений протонов. А когда плазма становится грязной, то вытягивает щупальце к стенке, прожигает дырку в нём и срывается. Сравнить это можно с тем, если раскрутить большую сферу до огромной скорости и на ней попытаться удержать маленький шарик. В какой то момент он соскользнёт. Есть ещё несколько идей термоядерных реакторов: -Установка СМОЛА (где плазму пытаются запустить по двум спиралям, дойдя до конца спирали плазма разворачивается и возвращается назад) -"Паровые молоты" LINUS. -"снарядный термоядерный синтез"-"Z Machine" и т.д. Но все эти идеи далеки до каких то вменяемых результатов.

шутка из 70х: Говорят, говорят - скоро будет термояд Наши деды говорили, Наши внуки говорят!

У меня предложение и большая просьба: пригласите на ваш Атомариум Андря Альбертовича Гришаева

Систематически слушаю геоэнергетику. Очень интересно и познавательно. Но эту "занимательную физику для младшей ясельной группы" не осилил.

Подскажите младшему, что в воздухе в комнате летают не атомы, а молекулы газов. И средняя скорость, при нормальных условиях, не километры в секунду, а сотни метров. Около 500 метров в секунду

Очень интересно услышать от Марцинкевича объяснение курса физики 6 класс. Браво!

Острецов Игорь Николаевич , прийди !!! 😮😮😮

Можно другого ведущего?

Спасибо за выпуск! Удачи!

О релятивистких технологиях ни слова, это так опасно? Табуированная тема? А кто нас так напугал, что мы согласны страдать или погибнуть в будущем, от того что в тупик влезли добровольно? А тема шикарная, термоядерный синтез наше будущее, только мы не можем создать и удержать нужную ему температуру, виноград вкусный, но достать не могу, т. е. этот самый синтез сам по себе не физичен Тогда чего трепаться, , обнадеживать ишака морковкой

Хороший выпуск.Спасибо.P.S.Надело играть в кота Шрёдингера?Или следующий опять пол года ждать?

Очень интересная беседа, такие приятные гости)) Спасибо!

Острецова почему не позвали? Он не согласился?

Не очень понимаю комментаторов, выпуск прекрасен) Может ребята пришли за жесткой физикой, а увидели научпоп... Спасибо, мне как не физику некоторые (очень простые) моменты пролили побольше света. Удачи и респекта, думаю продолжение этого разговора будет топ!)

Человечество по своему нравственному развитию пока не готово к дармовой энергии.

Мне фраза Марцинкевича «протоны в результате упругого взаимодействия разлетятся потеряв импульс» загадочной показалась. Можно уточнить куда импульс делся?

Главная проблема в том, что большая часть термоядерной реакции приходится на излучение.... И как это излучение преобразовать в электричество.

Мне понравилось . Спасибо, за краткий обзор.

Егор Задеба здорово пояснил за железо. Я не знал! Спасибо!

Наконец-то прозвучали ключевые моменты, причём вместе, благодарность огромная гостям! А то во многих подобных разговорах всё как-то разрозненно и потом далекие от этой науки люди такую охинею плетут.

"Почему до сих пор нет" - с моей точки зрения, потому что электромагнитному взаимодействию не хватает сил для достижения сил сильного взаимодействие.

Ну надо же лучше готовиться! Наберите в интернете и почитайте: «Молекулы газов движутся с большими скоростями прямолинейно до столкновения. При комнатной температуре скорость молекул воздуха достигает нескольких сотен метров в секунду.» Не «километров в секунду», а «сотен метров» в секунду». Ошибка на порядок! Получил бы зарплату на порядок меньше, почувствовал бы разницу! И не «атомов воздуха», а «молекул».

Термоядерная электростанция это перспективный, но нереализуемый проект. Интересно только, когда человечество это осознает и прекратит в этом ковыряться за бешеные деньги.

Для прохождения управляемой термоядерной реакции нужна температура в миллионы градусов. Меня интересует из чего можно сделать корпус реактора если согласно справочникам по физике уже при температуре 6000 градусов все известные на земле материалы уже не плавятся, а кипят и испаряются. Тепловое излучение даже для электромагнитов физики ещё не отменили. Но мы любим помечтать и поговорить о неиссякаемой термоядерной реакции для электроснабжения.

Физик про Маркса упомянул, сразу видно умный человек ))

Борис, спасибо!!!!

К романтикам в студии хотелось бы Острецова для баланса. Думаю оптимизма бы убавилось.

Го за кварк-глюонный синтез! Ребята просьба лайк, чтоб выпуск мы увидели)

спасибо большое за всё видео

одна голова это несомненно хорошо, но вот вместе с телом, особенно Бориса Леонидовича, намного лучше. Уникальный человек, который просто и понятно может рассказывать об очень сложном. Спасибо. Было интересно. Лайкнул и подписался.

Слушайте, какое же шикарное объяснение свойства щелочного металла на фоне инертного газа. И ведь настолько очевидно, сто самостоятельно фиг додумаешься))

Энердия нам нужна очень

Ведущий раздражает, ему бы что попроще вести

Игоря Острецова в студию!

Шутка про польский реактор - моё почтение, от души посмеялся.

45:48 - Хотят КУ=5, а, протратив весь ЛУЦ, получат КЮ=10! ;-)

Добрый вечер,Аалерий

За кадром осталось всё то, о чем уже более 10 лет вещает Острецов.

Хорошие вы ребята, но вы бы хоть одного физика в компанию позвали, а? :)))

" Потребуются новые типы аккумуляторов для хранения электроэнергии"... НО уже созданы и испытываются ВЕЧНЫЕ аккумуляторы на условиях самозаряда . используя отработанное ядерное топливо или ториевые (скорее всего которые используются как катализаторы ).. И тогда. учитывая. насколько быстро продвигается до конечного результата. технологии по антигравитации и перехода всего транспорта на новые технологии перемещения .... в том числе и беспроводная технология передачи электроэнергии на любые расстояния.... И вот вопрос к докладчикам -- НА КОГО РАБОТАЕТЕ. ГОСПОДА ? и чему учите студентов

20:58 Ошибка. Для третьей стадии термояда используется обедненный уран, а не обогащенный. В пучке нейтронов взрывается любой уран (или плутоний), а коль так, зачем тратить дорогущий U-235, если есть практически бесплатный U-238.

Вообще, термояд имеет смысл, но какой-то научный.. Сейчас обычная ядерная энергетика подошла к такому уровню развития, что одни и теже сборки жгут и перерабатывают, жгут и перерабатывают.. Где-то я вообще слышал даже такое, что в ходе каких-то процессов происходит прирост массы вещества в реакторе.. Думаю что обычная ядерная энергетика даст больше научных плюшек чем термояд.. И мне стало очень интересно, как именно превращаются одни элементы в другие при обычных условиях в телах живетных и растений.. Жаль что я не пошел по научной стезе.. Вокруг столько загадок, буквально вокруг нас!! Можно без бешенно дорогого оборудования проводить очень перспективные эксперименты!!

Кабельная сеть зависит от мощности потребления, а не от номинальной мощности электростанции. Электростанция может работать на холостом ходу и кабели ей не нужны. Так что при появлении дешёвой энергии кабельную сеть нужно увеличивать плавно по мере появления новых потребителей, а не резко.

❤❤❤

Вот оно как.

А в другой передаче, с другими участниками, говорили, что сгорят моря и океаны, а не атмосфера.

Спасибо! По делу, пусть порой и с небольшими неточностями (например, первая дата для запуска ИТЭРа -- 2016 год, вторая -- 2025, сейчас -- после 2033), но в целом более чем достойно.

Управляемый термояд - это кусочек солнца у тебя в кармане! По моему, главный закон обращения с солнцем - держаться от него на почтительном расстоянии: Чтобы не замерзнуть и не сгореть. Не очень далеко, но и не близко - на почтительном расстоянии!

Почему это нужно строить "бесконечные сети", которые удорожат электроэнергию? Ещё Н.Тесла предлагал беспроводную передаче электро энергии. Если деградировать, то будет дороже и дороже. Кроме того, если развивать общество потребления и капиталистов, то также не будет удешевления.

Плазма - это просто ионизированный газ! Даже если оторвать 1 электрон от одного из миллиарда атомов - это будет уже плазма. А в токамаке оно получается само собой из-за огромной температуры, которая необходима лишь для сталкивания ядер. С другой стороны, нейтральный газ людям ничем не удержать при таких температурах, а вот заряженные частицы можно держать магнитным полем. Наверное.

🔥

" Дураков учить - тока портить !" ........................................................Юрьич К. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qHFe_mF3PRo.html

У меня одного слуховая галлюцинация, что Задеба говорит "энердия" вместо "энергия"? При этом остальные слова, где есть буква "г", он произносит нормально.

В каком диваозоне выделяется знергия при яд синтезе? Какая часть на кортковолновое ренгеновское и тепловое ?основнаЯ часть короткая и ультрокорткое куда его девать и как защитится ?как утилизировать тепловую часть(десятки а то и тысячи тысячь градусов)где материалы? Ну и о чем разговор?

Ребята, вы Лоренца с Лоусоном, как я понял, перепутали. Критерий Лоусона - температура, плотность, время... Аллё!

забыли упомянуть замкнутый топливный цикл

Я эту "лапшу на уши" слышу и читаю 70 лет !! Звучит это так: "Мы великие учёные термоядерщики, за 10-15 лет создадим термоядерную электростанцию, которая будет работать на воде - источнике энергии!!" 70 лет: Бла-бла-бла(каждое десятилетие), "мы через 10 лет построим..дайте скорей денег!! " Термоядерный синтез идёт в недрах Солнца и в центре термоядерного взрыва, температура ~ 20 млн градусов и давление миллионы атмосфер... Создать такие условия на электростанции - просто невозможно, нет таких материалов на Земле, просто выкачивание денег! Неплохо устроились господа: зарплату получают, ездят на симпозиумы с фуршетами! Всё это напоминает знаменитых "британских учёных"(это мэм такой - интернетный!) Есть настоящая наука, построенная на: логике и на реальных фактах, а есть лженаука - построенная на сумасшедших теориях, где логикой не пахнет, а факты высасывают из пальца! Пример: "Мы физико-математики, нашли тёмную материю! Её не видно, но она есть, потому что иначе у нас формулки не сойдутся!"

Модель атома в виде пудинга с изюмом предложил не Резерфорд, а Томсон в 1904 г. Эрнест Резерфорд предложил планетарную модель атома в 1911 г.

Профильные физики из тринити и итэр говорят что не разрешена даже теоретически проблема разницы энергий вылетающих нейтронов. В термояде она на порядок больше. Из чего следует деградация любого материала реактора в зоне действия излучения, в десять раз большая защита от радиации и неисчеслимое множество других более "мелких" проблем. То есть возможностей построить коммерческую генерацию на термояд нет даже теоретически. Но бессмысленным распилом на учёных это считать нельзя. Особенно для РФ. На этом проекте мы растим научные и инженерные кадры, развиваем производство сильно непростых изделий и вообще двигаем цивилизацию вперёд.

Да, и кстати, идея управляемого термоядерного синтеза - проста, как колумбово яйцо. Разгоняем на большом адронном коллайдере ядра трития и дейтрия до максимально большой скорости и с разгону всаживаем их в многометровое магнитное поле с сужением по нанометру по траектории следования - и тут хочешь не хочешь, а произойдет слияние ядер с выделением массы тепла. А эти дурни из Ливермора нехай дальше лазерами фигачат - их идея любопытная с научной точки зрения, но малоперспективная

Передача "Спокойной ночи малыши" - для самых маленьких физиков.

Интересно рассказывает, смотрю сегодня, вернее слушаю, уже не помню какой по счёту ролик.. С синтезом я уже был раньше знаком, и слышал альтернативные версии, например, Ацюковского. Мне кажется что его подход к объяснению многих явлений, в том числе и на Солнце, горазда правдоподобнее!! На Солнце наверняка происходит и ТЯС, но не только он один! По Ацюковскому, нагрев небесных тел обусловлен падающим со всех сторон на тело эфир, в ядре он сталкивается сам с собой, рождает новые элементы, в том числе и тяжелые! Гравитация, это как раз и есть увлечение масс потоком эфира!.. Чем крупнее и тяжелее тело, тем более горячее оно, что и подтверждается современными наблюдениями! Так что ТЯС на Солнце, это не причина его светимости, а следствие нагрева, происходящего благодаря падающему эфиру! Поэтому любое достаточно крупное небесное тело будет разогреваться и расти дальше за счет наростания массы, и свет с теплом излучать очень долго! Сейчас наука подогнала под свои мизерные знания работу всей вселенной, а по факту нихрена не знают!! Земля то тоже растет! И ядро у неё горячее.. И куры откуда-то кальций берут для яиц.. И деревья - углерод... Баланс этих явлений никто не считал, но были энтузиасты, которые проводили соответствующие эксперименты! Один мужик растение в закрытой бутылке вырастил, запечатав его 10 лет назад... Даже я оказался причастен к подобному эксперименту в своем курятнике!! 😂 Я уверен что дела с токомаком не продвинутся дальше пока не освежат науку новыми веяниями в области эфира..

Делать надо в космосе на безопасном расстоянии от Земли. Либо просто собирать солнечную энергию которая пролетает мимо Земли. Но сначала надо прекратить все войны на Земле и жить дружно. Тогда появится другой уровень понимания и другие технологии.

для термояда нельзя задейстовать центробежную силу чтоб удерживать плазму?

А всё ли в порядке с законом сохранения энергии при термоядерном синтезе? Не затратим ли мы больше энергии чтобы запустить реакцию синтеза, чем получим в результате? Откуда при этом берется энергия? Как это происходит на Солнце понятно: затратили кинетическую энергию при сжатии - получили энергию от термоядерной реакции. А на Земле?

супер

Поправки и дополнения: 1. Атом как кекс с изюмом - это модель Томсона. 2. Критерий удержания - не Лоренца, а Лоусона. 3. Плазма бывает не обязательно полностью ионизованная. Но термоядерная - считается полностью. 4. В оценке критерия Лоусона учитывается туннельный эффект. Он позволяет понизить его примерно на порядок. Соображения: 1. Сейчас сообщество ITER цедит деньги по капле. После успешного запуска будет наоборот - все кинутся у себя строить. 2. Для ТЯ энергетики место в народном хозяйстве есть только при социализме.

Мозги есть, они не могут не есть!!!

К сожалению БЛМ не затронул радиационную имплозию при поджоге термоядерной реакции.

Более 70-ти лет нас кормят сказками про термояд, а воз и ныне там. И не нужно тут писать про то, что где-то там подожгли плазму, что удержали её несколько секунд... Где рабочий прототип, плохенький, громоздкий и ненадёжный, НО рабочий !? Вывод - все это красивые мифы и не более того.

Может передача тепла при помощи излучения? Я не один такой умный, но таких людей бы послушал) И еще: поможет ли вынос термояда в космос?...

Почему то когда в пример приводят центр Солнца забывают сказать что скорость реакции там ничтожно мала. Ему гореть то 10 миллиардов лет!!!!!! И тепла на объем там выделяется меньше чем от человеческого тела!

Постоянная Капицы: в любой момент времени до мирного использования термоядерной энергии ждать 30 лет. Давление излучения, согласно Закону Стефана - Больцмана пропорционально четвёртой степени температуры Т. p = σ x T[4] x 4 / (3c) , где σ = 5.67 x 10[-8] Вт / (м2 • К4) постоянная Стефана - Больцмана При термоядерной температуре Т = 100 млн К = 10[8] K p = 5.67 x 10[-8] x 10[32] x 4 / (9 x 10[8]) = 2.5 x 10[16] Па Давление в центре солнца = 3.4 x 10[16] Па В земных условиях нечего противопоставить давлению излучения ренгеновских квантов.

-Я не могу понять. -Сознанием физики на уровне школы это понять просто не дано.

Че даст, че даст! Бомбу Аннигиляционную, последнюю! Че они ещё хорошего могут изобразить

Интервью классное. За счёт учёных. Объясняют людям а не читают лекцию в ВУЗе.

Да что ж такое то? Сидят, типа, физики. Популяризуют физику для народа. И? Молекулы(не атомы воздуха, родные мои, из атоморных в воздухе заметен только аргон) воздуха при комнатной температуре движутся со скоростью 2 км/сек? Да, для обсуждаемой темы, это не так уж важно. Но средняя скорость движения молекул, наиболее вероятная и скорость звука - это все близкие скорости - для воздуха - 360 м/сек. Грубо. Молекулы водорода при комнатной температуре - да, движутся быстрее, вот эти вот где-то полтора км/сек.

Мне одному кажется что гость говорит "энерДия"???? Какая нах энердия?

Если перематывать неуместные комментарии ведущего, то интересно.

Хорошие, грамотно поставленные вопросы, прекрасная беседа!

Надо тайм-коды шуток ведущего вставить, тогда еще можно посмотреть дальше третьей минуты

Мне было бы очень интересно посчитать, сколько тепла выделяют в атмосферу существующие электростанции, включая АЭС, и учитывая, что почти вся электрическая энергия в конечном счете тоже превращается в тепло. На сколько градусов или долей градуса подогревается атмосфера? Хотя бы грубая оценка.

Ниче он нам не даст , мы до него не доживем.

Излишки зеленой энергии могут забирать электромобили, большой парк EV сможет сбалансировать всю энергосистему.

Дружба сколачивается-синтезируется вокруг секретных дел

Бдин, а поняьно объясняет! Даже я все понял!😊

Хех, вселенная расширяется.. Ну да, но почему ДАЖЕ ученые не врубаются что оно уаеличивается между ВСЕМИ объектами, в том числе и мнжду атомами и молекулами! Получается что наряду увеличения расстояния, увеличиваются и сами тела!! И происходит всё это ПРОПОРЦИОНАЛЬНО!! Поэтому этого никто не замечает.. Чтобы расширение вселенной можно было заметить, нужна какая-то точка отсчета, которая не расширялась бы! Тогда расширение вселенной проявлялось бы в том, что эта точка отсчета становилась бы меньше.. Но таких точек отсчета не существует..

Смотрю тут коментарии прям гуру физиков.....😀😀😀😀😀😀😀😀😀

Энердия?

Для обхода проблемы сверх-солнечных температур при синтезе нужно использовать не одну камеру для проведения реакции синтеза, А НЕСКОЛЬКО, РАБОТАЮЩИХ ПООЧЕРЁДНО. Синтез в одной малой камере - затем в следующих, а первая пока охлаждается. Потом - в следующих поочерёдно. :)