Что погубило Warhammer Fantasy Battles 

ФБ - игра для котиков: нужно покупать коробки, чтобы собирать коробки. Котики - реальная ЦА

Тот парень, о котором упомянул Михаил, и который скоропостижно скончался - это был Авер.

С другой стороны, было бы интересно как сложилась бы судьбина фб если бы вышел пораньше тотал вар I. Нужно отдать должное гв, запуск 1 редакции аоса не был гладким, не свернули аос как фб, а продолжили развивать, добавлять фракции и развивать лор как старых персонажей из фб, так и новых.

Для меня плюс олд ворлд в актуализации армибуков всех армий, так как в 8-ке были книги армий тянущиеся с прошлых редакций.

Держим пальцы, чтобы проблемы с коробками не перекочевали в КВ

Даже легендарный стартер "Assault on Black Reach" был хорошо укомплектован: у маров тактичка, капитан, терминаторы и дредноут. У орков 20 бойзов, 5 нобов, 3 дефкопты и варбосс. Dark Vengeance повторил и улучшил эту схему.

В историчке где ходят базами квадратными обычно игра про меньшие масштабы, иначе тоже получается абсурд про огромные коробки на столике и малом количестве отрядов. P.S. серафоны полностью перешли в аос.

ФБ это сеттинг - губка своего времени. ГВ запихнула в него всё, что можно продать, не очень думая насчёт того, как фракции будут сочетаться друг с другом. В любом случае, ФБ был уникален именно тем, что там было ВСЁ. Но насчёт людишек не согласен, много где вы видели фэнтезийную Германию 16 века?

Ну, стартер ФБ стартеру рознь. У гномов стартер (парный, с орками как раз) включал тана, убийцу, 12 воинов, десяток громобоев и пушка. Разнообразные миньки и вполне достаточно для небольших форматов.

Про старый ламповый пересказ End of Times это этот? ru-vid.com/group/PLXEqcZ9AW3F3a8h36QXd_fSPzkCzRw8r- Очень печально слышать что человека нет уже, слушал с большим удовольствием

А за развитие системы и релизы, да. Тут гв само ничего не выпускало, релиз книг раз-два в год и это при хороших раскладах. Мини ещë реже. Никакой реакции гв на проблемы системы, отсутсвие ребаланса, даже кекпейны с расширением базовых рул арммй не было. ГВ просто из-за методичных херовых действий задушило всë, тут правы ребята. Благо что 40кек не успели по такой же схеме похоронить.

Единственное, что мне не понравилось в конце времён, что бретония это не государство рыцарей, а сранных симпов эльфийки

Зашел напомнить, что Манфред всё ещё сидор.

Продолжаем За сложность, тут да. После вахи фб все остальные рулы варгеймов общего назначения просты. Но собственно объёмность руллов вахи фб давало большую глубину самой игре, которая еще и отсылает к реалиям нашего мира. Тот же пример с двумя юнитами вокруг центра стола показывает, что игроки не пытались что-то выдумывать аля обход другими отрядами по флангу/ам, или выманиванием и лочем "разменным" отрядам, или вынудить врага что-то делать, размазывая его стрельбой и магией, или же тупо ставится на краю дистанции чарджа, который был 2д6+мув модели, и вынуждать на это как-то реагироват и параллельно разыгрывать другие свои отряды. А просто тупили из-за того, что не захотели вникать. Да и просто понять что есть принцип борьбы камень-ножницы-бумага, что та же орда пехоты боится мультичарджей, аля комбо монстры, кавы, колясок и других пачек, а средства для мультичарджа боятся прилетов стрельбы и магии, а стрельба и магия боятся пехоту, как и большие пачки, так и мобильные мелкие отряды. Да, в вахи фб не было как сейчас засилия однокнопочных абилок, кейворды на синергию, да и игра была не про миссии, а про разбей рожу. Нужно было самому во всë вникать в рамках сообщества и меты, составлять листы под тебе удобный и не очень очевидный стиль отыгрыша отрядов и всей армы разом. С продуманными роллями отрядов, их закачкой и момент их реализации. Вроде и хорошо, что теперь игры понятнее, но они тем самым быстрее проходятся и дают меньше контента и преданных фанов. За мини в армию да, это можно в минус записать, ибо сама ваха фб 8-ой редакции раскрывается полностью не на любимые Гв 1000-1500-2000 форматы, а на 3-4к. И минь надо было для качественной игры много. Но и время было больше на их сбор, так как редакции шли дольше, так и цены были меньше. Кстати, тот же OW сильно полечил тему с минями, на формат 2000 там минь как условно в 8-ке на 1500-1600 очей.

Помню пытался начать играть в фб в 8ю редакцию.год был 2013.купил стартер армии вампиров пару коробок и героя все под 1000 птс .собрал пришел в клуб где играл в 40к к местным дедам фбшникам.и со мной отказались играть.сказади у тебя мало фигурок.формат 1к не играбельный.как соберешь до 3хк тогда и приходи.поиграно было.это не считая еще того,что мне нравилась Бретония,а армибук и миньки с 6й редакции фб не обновлялись и не были в продаже.поэтому я не был удивлён,что фб закрыли и сделали аос вместо него

Единственные абсолютно уникальные фракции в фб это скавены и лизардмены

Главный вывод - ваху надо начинать с скирмишей чтобы не умереть от количества правил и моделей

Насчёт дизайнов, как раз таки дизайны классического ФБ меня и привлекли, хотя к тому моменту я был знаком с огромным количеством различных фэнтези. А вот дизайны их АОСа для меня выглядят неинтересными.

С террейном всë брехня. Да, было местами тяжко для перемещания больших пачек, если ты не изобрëл магниты. Но в самой 8-ке фб был один из лучших мехов влияния террейна на геймплей, с кучей лорных рулов, с огромным набором видов террейна и наилучшим генератором карты. Ну и чтоб играли без крупных элементов террейна в центре стола или около него, особенно в спортмете....ну это просто кек. На столе было минимум д6+4 элементов террейна по кор рулам и по итогу обычный стол состял, да и сейчас состоит из 1-2 крупных, 2-3 средних и 2-3 мелких элементов террейна. И это если вам не нароллялся город полноценный с твердыней ордена/башней мага, рекой, лесами и холмами по таблице генератора. Всë упиралось обычно в возможности клуба и желание игроков.

Вот только миньки в ов хуже, чем в фб. И в фб были 10-15 летние миньки. Сейчас им 20-25 лет.

24:00 как по мне просто появились разновидности орков (вхаовские + болотные которые мне как раз из властелина орков напомнили, ну и отдельная фракция гоблинов, не часто вижу что бы гоблоту в отдельную фракцию выписывали)

Серафоны перешли почти полностью

Ща как сектант квадратной вахи навалю базы зумеркам. Как раз еррат и факов по 8-ке было ничтожно мало , а точнее всего 2 выпуска и обьëм ни какой-то прям вау, сопостовим с современным по всем системам. Только у скавенов, бистов и бретов были большие по 10 страниц ерраты с факами, так как им решили не выпускать армибуки, а дали такие модификации старых книг. За качество рулов, тут сложно без сравнения что-то сказать. Были сильные различия после 6 и 7, но это как брать переходы в 40кеке между с 7 на 8 и с 9 на 10. Это полностью самостоятельная редакция со своими фичами. Условно в 6-7 правили монстры, клинья кавы, магия и формации, в 8-ке стали править орды пехоты, магия и арта. Хироухаммер никуда не уходил, у гв во всех играх персы на центральных позициях. Но основная цель игры никуда не делась - заставить врага проходить как можно больше тестов на лидерство, воздействуя на его качества своими мувами и ништяками. Вот мы и получили по итогу новую редакцию про старую тему игры, которая кому-то нравится, кому-то нет. Это классика жанра + надо сделать поправку на то, что и игроки были другие, и редакции менялись не каждые 4-е года, и релизов минь мало, как и книг. Из-за этого привыкание к актуальной редакции было куда сильнее, чем сейчас. За новичков по мне брехня, ибо сам пришел в 2014 году и всë мое окружение, которое началось с тусы из орка, лизарда и фея разрослась до 40-50 человек за года 4-5 после конца времëн, из которых олдов было 3-ое за всë время. Мы играли по 8-ке, а потом WAP (фанатское издание по духу классической вахи фб), но куда больший движ был у T9A (фанатское спортивное издание правил, на мой вкус одно из лучших в плане качества рулпака, оценивая калибровку механик коровых рулов 8-ки, вордингов и полный ребаланс и ремастер армибуков). Они собирали 100-и игроков со всего мира на туриках командных и сольных ежегодных вплоть до ковида. Буду накидывать по мере просмотра)

Ну тут нужен срач на сотку коммов, минимум.

ну не согласен что проблема в больших коробках типа 50 гоблинов. Хотя бы потому что это все пошло из исторички - а ну знаете, 50 мушкетеров тоже не блещут разнообразием. Но историчка же никуда не делась. Ее не заменили казуальными скирмишами про 2.5 остолопа. Как двигали большие коробки, как красили сотни одинаковых моделек, как покупали эти сотни моделек... fb в этом плане даже получше будет - все лучше красить 50 гоблинов, чем 50 драгунов.

ИМХО фигурки ФБ были страшные шо писец, смотрел я на них после 40к и не понимал, как такое в руки брать. А вот АОС топчик в этом плане, как и в плане необычности идей, а то сделать в ФБ Арабию это прям верх мастермайнда, "ыыыыы ысторические атсылочки", как глубоко...

Эх, ребята. Идея видео правильная и интересная, но: 1) 8ка это расцвет ФБ с точки зрения привлечения новичков 2) Террейн был и его было много как на про так и на фан сцене 3) механика игры с коробками кажется вам очень чужда и тезисы про стояние всю игру, слабость монстров и кружение юнитов не имеет примерно ничего общего с реальностью. А так, спасибо что не забываете про игры кроме 40к)

Вова - тот кого нельзя называть

Михаил в конце пытался найти аналогию с играми. Вот ОВ это как Варик 3 перезапуск

Я погубил Фб💀

Old World тоже умрет, скриньте 😁

Вампиры и гобла не поменялись. У как собиратель гномов, довольно сложно найти челов которые попадают в дизайн ГВ. Тот же KoW фб никак не заменяет. Видимо вот эти вот копания в ФБ , это какая-то травма от тех игроков в ФБ. Примерное как мое отношение к хаоситам и их нытью после того как тебя на демонстрационной игре улюлюкая растреляли облями . Обучающие игры они такие. У ГВ ресурсов не было понимания, да и сейчас... привет мы выпилили бистов, привет мы выпилили штормкастов. Привет летающие гномы/каинитки.. кстати ... давайте как в вармаше вам только героев продавать.

Играю в 9yh age, планирвю поиграть в аос(слава переходникам) смешно похоюеиваю над срачем тех, кто защищает только мвой варгейм, на пустом месте обсирая чужой))

Если ты купил,собрал,покрасил и нашел того кто купил,собрал,покрасил да еще и вы недай бог сним поиграли...то вы точно элита!!!по сравнению с сообществом Тотал Вар)ну или вы просто безбашенные)))

«Правила для успешности игры не определяющие»… ну хз.. я вот ливнул из вахи как раз из-за мега-имбецильных правил, которые от редакции к редакции все хуже и хуже. Так еще и хер пойми как выпускаются. Малифо и финик этим не страдают, например.

Давайте похороним АоС: взяли третью редакцию, отрезали одно яичко и сказали, что вот оно, обновление. Теперь будем два года ждать, пока для каждой фракции выйдут свои кодексы с полноценными правилами.

В ФБ был крутой мир, эстетика крутая готичная. Фракции на любой вкус, всё классно лором обернуто. АоС на фоне такой пасос неинтересный, безликий и унылый. На фоне огромного количества настолок с фигурками, АоС даже никак не выделяется стилем. У ФБ была своя эстетика, к сожалению её не смогли перенести или с нуля сделать в АоС. Визуально он уныл и вторичен.

Господа, я как раз вижу в том что фб была классической фэнтези огромные плюсы, в отличии от АОСа.

Нубы обсуждают игру дедов. Мдеееее