Шахматы потеряли свою магию. Ещё 20 лет назад условный Каспаров, разбирая партию условного Адольфа Андерсена, мог найти интересное продолжение. При том что до него свои решения предлагали Тарраш и Ботвинник в разные столетия. Теперь загнал в движок и за 20 секунд получил ответ как было надо играть...
Кстати нет. Магия шахмат сейчас видна гораздо лучше, просто она организаторами турниров не ценится. Просто сравните, какой резонанс вызвал "компьютерный" , почти безошибочный матч Карлсен - Каруана, и "человеческий" матч Дин Лижень - Непомнящий среди любителей. Думаю, если будут вручать призы за красоту, и в размере первых призов, все вернется на круги своя.
@@user-gd8qf7iu8v призы за красоту вручают в фигурном катании и художественной гимнастике 😅 красота по-шахматному это игра нестандартно. да только при появлении движка это еще значит - играть неправильно. 😅
Не убили, но изменили навсегда. Плюс - если раньше я играл в шахматы 1 раз в 2 года, когда подворачивался случайный соперник, то сейчас хоть 100 партий в день с разными интересными противниками.
Раньше гроссмейстер воспринимался как небожитель, а чемпион мира как абсолют, как интеллектуальная вершина. Компьютер сделал ценность человеческих шахмат и спортивные достижения шахматистов весьма относительными. Поэтому люди по старой памяти, по отголоскам прежних времен помнят Карповаи и почти не знают Карлсона.
Я думаю что сейчас просто и правда другое время. У людей, во-первых, появилось больше возможностей и различных занятий, вот те же игры, например, которые более интересны молодым людям, а во-вторых, сейчас те же движки с шахматах могут обыграть любого гроссмейстера, то есть нет уже какого-то азарта и новизны в игре, потому что все заранее можно просчитать с тем же компьютером намного точнее и быстрее
@@user-7c9adfgk0zкарпов все же наш поэтому люди далекие от шахмат естественно скажут карпов, каспаров а про магнуса могут и не знать вы ж не знаете как зовут чемпионку мира по шахматам китаянку? А про савок ты в лицо людям 50+ скажи посмотрят как на дауна
В чем-то согласен с Карповым, в чем-то нет. Не согласен, что Карлсен менее популярен. Однако соглашусь, что Магнус менее харизматичен, чем Каспаров или Карпов. В шахматах Карлсен гениален, в остальном - обычный человек. Каспаров и Карпов и вне шахмат - неординарные личности.
Кстати, да. Вчера возвращался с работы и довольно долго пытался вспомнить, как зовут нынешнего чемпиона. Вспомнил, конечно, что Магнус Карлсон, но далеко не с первой попытки. Старая школа вспоминается сразу.
Анатолий, такой популярности конечно же не стоит ожидать, по крайнем мере ближайшие пару, тройку десятков лет. И дело здесь не в том что появились другие интересности, скажем тик ток который влечет больше молодежь, чем виды спорта! Вспомните молодость, журнал Шахматы СССР, фото с надписью "Чемпионы мира против чемпиона мира" с Вашей фотографией за шахматной доской и Владимир Петров, Борис Михайлов кажется был! Вот то время пропагандировал спорт и дух спортивного соцобязательства (сейчас пропагандой навязывается циничная любовь к деньгам с полным отсутствием нравственных ценностей, навязывается прототип легкой жизни). Многие мальчишки тогда хотели быть похожими на вас, на Петрова с Михайловым, на Гагарина, причем именно своим трудом и волей хотели этого добиваться! А сейчас исказилась нравственность и если что то хотят добиваться то любыми средствами включая деньги, договорняки и кознни, как средства достижения целей! хотя и тогда был такие люди, но они не афишировалось и население воспринимало таких людей как чуждым порождение запада! Опять же вспомните молодость, как бы там ни было но страны мира наблюдали за СССР, кто то с ненавистью и желанием погубить СССР (и добились), а кто то с вожделением и мысли что к ним тоже придет социализм! Хотя конечно, благодаря Хрущеву угасал интерес к социализму, но все же интерес оставался! По существу люди и идеология того времени смотрела на спорт как на борьбу 2 политических систем, многие отдавали предпочтение социализму! А Социализм, как социально ориентированное общество добивалось достаточно хороших результатов в спорте в экономике, науке, культуре. Тогда СССР был примером для многих обездоленных людей запада! Анатолий просто сменилось время, социализм пал, интерес во многом пропал из за этого и молодежь у шла в интернет в сферу развлечений (тик-ток, телеграмм итд). во всех странах культивируется пассивность населения, пропагандой промывают мозги людям и очерняют социализм! Получилось какое то политическое обоснование, но сам факт причины потери интереса к спорту и духу состязательности, именно в этом! Сейчас спорт стал грязным, воинственым, политический окрас его захватил полностью! Посмотрите, что твориться на Олимпиадах и как и в каких моральных условия наши спортсмены учавствуют. В Советское время люди уважали себя и не стали бы учавствовать в этом цирке! Молодежь тоже на это смотрит и не все готовы учавствовать в атмосфере, царящей ныне в международном спорте! Если раньше удавалось СССР добиваться дивиза "спорт без политики", то сейчас мы имеем одну политическую формацию имеем и капитализм снял маску благополучия для большинства и обрел звериный оскал.
Карпов - человек системы, полностью ей лояльный. Он видимо не хочет сказать открыто, что государство больше не пропагандирует шахматы так, как это было в его молодости, больше не ездят тренеры по школам, не отбирают талантливых ребят для занятий, государство больше не оплачивает работу с молодежью, их подготовку и поездки по соревнованиям в тех масштабах, которые были раньше разумеется. Отсюда и деградация шахматной школы в РФ. Поэтому и на соревнованиях мировых наши шахматисты уже не в большинстве. Этого он сказать не хочет, отсюда и посыл, что дескать Карслсену харизмы не хватает. Уж у кого, а у Карпова харизмы то вообще никогда не было. Может у Фишера была, Каспарова была, а у Карпова нет. Обычный скромный парень был.
@@alexla_grange8957 А, о магии?) ну тогда конечно, вопросов нет. В советском шахматисте Карпове то сплошная магия была. О чем Вы? В данном контексте это фактически синонимы.
@@user-it2qs2xx4c я говорю о магии шахмат ,магии чемпиона. Магия вообще ушла из мира - возьмите спорт, искусство, да обычную жизнь, тем удивительнее что кто-то настаивает ,будто в шахматах все по-прежнему. Кто сейчас следит за туриками ,кто знает чемпиона? Вот о чем он говорит. А уж компы и вовсе убивают творчество на доске.
@@alexla_grange8957 Чемпиона знают все, кто играет в шахматы) Раньше "рекламы" больше было вот и все. Поэтому те кто не играл могли слышать имя чемпиона. Сейчас шахматный мир только для тех, кто с ним имеет дело. Даже киберспорт развивать после отмашки Путина начали, а шахматы государству не нужны. Ибо эта игра думать учит, а мыслящие люди не нужны сейчас. Серьезно, во всех госучреждениях команды по Дота и КС2 создавать начали.
@@user-it2qs2xx4c я Дотку я, увы .и сам не дурак покатать)) но в целом да, именно государство должно направлять людей в нужном направлении, а нынешнее быдло куда может людей направить - только в хлев. Дураками легче управлять. Я бы тоже предпочел турики по шахматам на работе, чем по компьютерным играм
В то время противостояния с Западом СССР хотела хоть в чем то быть первой . В шахматах, в космосе ,балете также и еще ...Гос. программа.. И на это денег не жалели.
Хоризма, нужно правильное направление развития, это просто очень сложная математическая задача, мозги нужно применять для игры, до ИИ немного далековато (хотя нефига себе GPT докторскую защитил) а не компьютер. С Каспаровым немного отвлеклись и это нормально.
Время не может меняется, небо, звезды, птицы также возвращаются после зимы домой... И только люди с каждым годом меняют свой порядок жизни, как будто они не имеют ничего общего с порядком мироздания, где все незименно.
Легко объясняется, Карлсон на порядок выше всех остальных. Ему это не интересно. Даже зевки Яна огорчало Карлсена. Раньше шахматы кормили чемпионов ели как. А сейчас у Магнуса своя программа. Зачем ему величие.
@@user-tw9nq5sf4uтак а в чем заключается легендарность Карпова? Что он выигрывал междусобойчики с советскими дедами уходившими на пенсию? Он даже звание чемпиона получил благодаря административным проволочкам и потерял его в игре с первым реальным претендентом. Что в нем легендарного вообще?
Я давно смотрел рапид турнир в мск, лет 10 назад. Карпов играл с Непо. Сыграл 0:2. Черными не вышел из дебюта. Белыми ничего не смог. В интервью после партии заявил что стоял выигранно😂😂😂 дважды но упустил😂😂😂
Анатолий Евгеньевич правильно подметил, что чемпионы стали другими, менее харизматичными (кроме Магнуса) и т.д. Но мне кажется, что в первую очередь дело в новом времени. Раньше за доской встречались не просто шахматисты, но политические режимы. Это было одно из полей сражений холодной войны, где каждый чемпион алицетворял идеи своей нации и государства. Это происходило во всех сферах: в кино, литературе, ракетостроении, спорте. И с вместе с поражением СССР в этой войне исчез накал страстей и в политической сфере и за шахматной доской. И сегодня мы наблюдаем за борьбой не режимов, а отдельных шахматистов, где Дубов может спокойно быть в команде Магнуса и готовить его к матчу. Какая уж тут харизма)
Раньше за доской встречались разные мировоззрения стили и характеры, выраженные в таланте одного конкретного человека, а теперь шахматисты - это та или иная вариация Стокфиша.
Это Вы живёте в выдуманном вами мире. И вы для себя этот мир чётко очертили - младше 40 лет. А речь идёт о всём мире, о всех возрастах. Так вот сейчас еще живут люди, которые жили когда шахматы были дико популярны. Карпова в своё время знали люди которые не интересовались шахматами не играли но они знали его они слышали его потому что он был на слуху. Из-за большой популярности шахмат как игры. После того времени популярность шахмат снижалась и снижалась и поэтому звание чемпиона мира девальвировалось. Именно чемпиона мира а не личности которая стала чемпионом мира. Не надо путать харизму личную и харизму чемпиона мира. В правилах шахмат которые существовали в прошлом ковалась харизма чемпиона мира трудными отборочными соревнованиями и дико трудным матчам за звание чемпиона мира. Сейчас этого нет. за это время успели изменить не только правила самих шахмат но и правила проведения всех турниров. Ну и конечно добавила ложку дегтя искусственный интеллект или шахматные движки которые стали обыгрывать людей. И конечно же это началось с Каспарова который проиграл deep blue или кому там не помню точно.
@@romanroman7759 Отказался защищать титул Отказался участвовать в турнире претендентов 2024 Есть еще турниры такого же уровня где он играет или вы имели в виду онлайн формат?
Карпов прав посмотрите его матчи ,это были дядьки в пиджаках которых привозили на машинах с мигалками ,сравните денежные призы и влияние..Карпов двери в правительство ногой открывал ..
"шахматы утратили популярность ,потому что не стало харизмы у чемпионов"-цитата карпова,тихий карпов,шахматная машина,любитель марок ,какая там харизма,обычный ботаник по современным меркам,ничем не лучше карлсона,шахматы в массах потеряли так потому что компьютерные игры интереснее шахмат,гораздо зрелищнее и динамичней,денег в шахматах не заработает даже мастер спорта,только первая 30 на плаву держится
ну как не знают, знают конечно, я вот знаю Роналдо(который настоящий), хотя его игру почти не застал, и знаю Холланда, которого застал ,просто смотреть нет желания.
Неправильно строишь логику. В годы доминирования Карпова на шахматном олимпе, его знали/интересовались гораздо больше людей, нежели сейчас знают и интересуются Магнусом. То есть посыл в том, что шахматы утратили былую популярность, но факт остается фактом
Спроси любого мужика 40+ на улице, и увидишь, как;) Конечно, Карлсена знает любой любитель шахмат. Но 30-40 и больше лет назад чемпионов мира знало большинство людей вообще. Это не их заслуга, но так реально было
Перегибает. Люди стояли, и смотрели, потому что не было интернета. Им просто было негде смотреть прямой эфир. А сейчас просто тысячи смотрят это в Ютубе.
Это вы пребываете в реальности шахматного ютуба. Поспрашивайте рандомных людей на улице, знают ли они Карпова, Каспарова, Карлсена? Не думаю, что Карлсен победит, и не только в России
@@PticaLetitу Магнуса, только на Ютубе 1.2 млн подписчиков, не говоря уже про инстаграмм и остальные соцсети. А про этого пердуна, только твои бабка с дедом и помнят, потому что его по телевизору показывали во времена их молодости.
Неожиданное бахвальство от Анатолия. Магнус, конечно, если и правда менее популярен, то сильно не везде. Но точно не сильно менее известен. Плюс, его популярность более "живая" чтоли. Сомневаюсь, что Анатолию сейчас кто-либо сопоставимые рекламные контракты предлагает
@@saudu-seuziramazanow7146в ролике он говорит о том что по его мнению одна из главных причин падения популярности шахмат в том что у современных чемпионов низкая харизма, и мол поэтому Магнуса сейчас почти никто не знает. А вот его (Карпова) даже через 20 лет помнят во франции. Мол он дофига яркий чемпион. Неужели это сложно понять, какие то элементарные вещи приходится объяснять, хоспаде. Причем , при всем уважении к его таланту, у конформиста Карпова нет харизмы от слова совсем , а голос как у скрипучей табуретки. Магнус явно сильнее Карпова по силе шахматного таланта, а по харизматичности даже сравнивать не приходится. Карпов в своем мире живет
Вы не поняли потому что не подумали. Надо очень хорошо различать две совершенно разные вещи. Первое - это личная харизма, вторая - это харизма чемпиона мира. Так вот вторая существует отдельно и ковалась она раньше труднейшими отборочными в соревнованиями на звание претендента и дико трудным матчам на название чемпиона мира. Это было реальное испытание личности. И вот та личность которая выдерживала это испытание и восходила на Олимп, приобретала харизму чемпиона мира по шахматам. После Каспарова изменили правила не только шахмат но и правила проведения соревнований. Они стали менее сложными. И поэтому любой чемпион мира не приобретал харизму чемпиона мира. И именно поэтому вы как человек не подумавший об этом, не задумывавшийся обращайте внимание на личную харизму Магнуса или ещё кого-то. А ведь шахматы - это думательный тип спорта😅
@@12345dppppp у Магнуса какая угодно харизма лучше чем у Карпова, и по силе личности не уступает и по силе конкуренции через которую Магнус прошел. да и сами шахматисты признают его одним из величайших чемпионов мира в истории наравне с Каспаровым, Алехиным, Капабланкой, Фишером, где Карпова никто никогда не называет. Просто это разные эпохи, мир двинулся дальше а Карпов в отличии от Каспарова остался позади. и харизма чемпионов тут ни при чем
😅😅😅 это его собственное исследование что эго больше людей знает? Заходит он типа себе в подьезд и лично спрашивает своих соседей кого они знают. Не серьезно это ребят. Не транслируйти такие однобокие тупости. Никто из вас даже не попытался опровергнут эту глупость.
