Канал История на RU-vid / tarassof Фильмы, Репортажи, Материалы ... Если понравилось - подписывайтесь и присоединяйтесь. Думаю дальше будет интересней ... С уважением Виктор Тарасов
Душещипательные комментарии про аполитичных летчиков. Я чуть не всплакнул. Пока не вспомнил, как они мирные колонны расстреливали и санитарные поезда. Они были убийцами, а не учителями. Кем бы они ни хотели стать в своей убер Дойчланд, в истории они остались захватчиками, пришедшими на чужую землю, чтобы убивать. И гореть им в аду.
@@dudhurjubfudrd8538 да чушь все это -- мало того концепция ведения войны предполагает что вывод из строя противника ранением наносит врагу гораздо больший ущерб чем его гибель.
Согласен , причём рация давала огромное приемущесво ! Как это не печально, но у наших в первые годы войны не то что раций и даже приёмников не было, но и парашутов не было. Лётчики общались жестами, при близком контакте, или покачиванием крыльев на дальнем.
ДУРАЧЁК---СТАЛИН И КАЛИНИН НАЗЫВАЛИ РАЦИИ---КАМУ НУЖНЫ ЭТИ ПАЦАПЕЦКИ---ТРЕПАТЬСЯ КАК БАБЫ....А ПОТОМ РЮХНУЛИСЬ---РАЦИИ В 1943 ГОДУ....СОВДЕПУШКИ ДИБИЛЫ----СЯЛООО
На счет Мельдерса . К 1 июля 1941 года его счет достиг 82-х сбитых, что превысило рекорд аса времен Первой мировой войны Манфреда фон Рихтгофена. К 15 июля 1941 года счет Мёльдерса достиг 101 (не считая 14, сбитых в Испании)[2]. За это достижение он, первым в Германии, был награждён Рыцарским крестом с Дубовыми листьями, Мечами и Бриллиантами. 20 июля 1941 года произведён в звание полковника (нем. oberst). Приказом Геринга Мёльдерсу было запрещено принимать участие в боевых вылетах. Мёльдерс был переведён на службу в Имперское министерство воздушных сил и назначен инспектором истребительной авиации. 22 ноября 1941 года Мёльдерс погиб в авиакатастрофе во время перелёта из Крыма в Германию, на похороны Эрнста Удета. Мельдерс не погиб в бою на восточном фронте!!!
В чем разница между Буби Хартманном и Александром Ивановичем Покрышкиным? Хартманн нападал, пользуясь внезапностью, на одинокие самолеты и тут же улетал, не ввязываясь в воздушный бой. Покрышкин же всегда стремился сбить ведущего в девятке пикировщиков, то есть сильнейшего, и от воздушного боя никогда не уклонялся. Так что сосунок этот Хартманн... Поэтому мы и выиграли войну, благодаря русскому характеру и таким богатырям, как Покрышкин
MrStrelec2012 я вот понять не могу, ты с Хартманом в воздушный бой вступал? Или в его эскадрилье летал, что бы такое утверждать? Покрышкин сам несколько книжек настрочил, которые нещадно агитпроп цензировал, а Хартманн ниодной. Включи мозг, если он есть, тогда поймёшь о чём я.
@@jowe8039 Включи жопу, если с головой не дружишь. Хартман понаписал больше, чем Покрышкин. И почеши репу, зачем Герман налепил дорогущие фотопулемёты хартманам. Слишком дорого обходились рейху липовые победы "джентльменнов".
Войну вы выиграли потому, что ДВЕ ТРЕТИ ИСТРЕБИТЕЛЬНОЙ АВИАЦИИ Люфтваффе сражалось на Западе. Причём немцы бомбили тот же Сталинград в условиях чистого неба. Хваленые Яки, Лагги и Илы крысы в поле, наверное, съели тогда... Не немецкие же асы сбивали, такого быть не может, у них победы дутые)))))))
А где вы видели чтобы название ролика,-соответствовало содержанию? Я не имею ввиду этот конкретный ролик.а вообще , взять рол на любую тему, так вот , там название и содержание: небо и земля! Процентов 95 ролик "болеет" этим.
Школа это не наставление по пилотированию. Школа как конструкторкская, научная, Шахматная боксерская... Это не тактика и прочее... Это всё и вся совокупность...
@@vitalvital1498 то есть можно назвать видео «школа ММА емельяненко» , и показать интервью с ним и видео из какихто боев, причем не обязательно именно его?
Адольф "Дольфо" Галланд - сверх Легенда. Единственный пилот, которому прямо на заводе на его Bf-109 устанавливали зажигалку в приборную панель, дополнительную пару 20 мм пушек и двигатель мощнее чем у остальных серийных самолётов. Солдаты чести не зависят от сторон, за которые они сражались - это лучше всего характеризует Адольфа как личность.
Но ты то от войны на Донбассе с русским населением косишь а Кожедуб херачил асов так что при словах ахтунг в небе Покрышкина те забыв про свои липовые победы сваливали подобру поздорову
Как в серийный ме-109 воткнуть доп.пару 20-мм пушек, какой более мощный движок был у немцев на тот момент, почему их не ставили на др.ме-109.ФУФЛЫЖНИК.
Думаю, вполне возможно по количеству сбитых. Немцы очень удивлялись в первые два года войны, после атаки на группу советских самолетов, сбив один два, остальные продолжали лететь по прямой не маневрируя. Так за несколько заходов уничтожалась вся группа.
Тут ктото говорит что ленд-лиз плохо помогал.A вы знаете что оборудование для нефтеперегонки бензинов высокого качества-оттуда,рации нормально заработали-оттуда,и не потому что не сами не делали раций-качество радиодеталей......
Не только мозги, но и саму фрезу о свою башку повредил. Геринг был одним из основателей нацистской партии НСДАП, соратником Гитлера, человеком номер 2 в Рейхе (его так и называли в народе - наци номер 2). Он был основателем и первым (внимание!!!) руководителем Гестапо. Его карьера лётчика в Первую Мировую никак не повлияла на приговор во время нюрнбергского трибунала.
Согласен: в войне победил СССР, а не русские.Это была общая Родина, за спасение которой сражались в равной степени яростно более 100 национальностей, её населявших.Кстати, и возглавлялась она тогда грузином. Я пишу "русские" не оттого, что хотел бы принизить вклад остальных,а лишь потому, что именно таким образом - "русские", нас упорно называл Запад.
Ну тут очень многие Хартманна хаят а он в конце войны не сбежал сдаваться англичанам и знал что его отдадут СССР и в плену не сломался как Герман Граф и не стал сотрудничать,а все таки 10 лет в наших лагерях не сахар был.Да и обвинители от СССР признали за ним 345 сбитых советских самолетов.А про Покрышкина не надо забывать что он упер 4 победы в начале войны у Речкалова пока тот был в госпитале по ранению с чего у них произошел конфликт,пилот он конечно хороший и как командир отличный но все же есть тоже недостатки .
антон хафнер вообще-то, в своей же книжонке хартман писал о том, что он очень хотел убежать в плен к англичанам или американцам. Писал и о приказе в котором говорилось о том, что сдаваться нужно только англичанам или американцам и ни в коем случае к русским в плен не попадать но, русские так быстро наступали, что "герой" не успел убежать. В плену его никто и не ломал. На работы посылали да и то с офицерами и, как я понял с его же слов, особо они не напрягались. Мало того, на фотографиях которые были сделаны при освобождении отлично видно состояние хартмана. Упитанный и совсем не похожий на узника Бухенвальда пособник фашизма.
антон хафнер А знаете как посадили? Вы что, всерьез думаете, что следователи проверяли сколько он сбил самолетов? Да ни фига. Хартман требовал к себе особого отношения как первый ас Третьего Рейха, говоря следователю, допрашивавшему его, что сбил большое количество советских самолётов, но ему предъявили обвинение, после чего Хартманн был осуждён по обвинению в военных преступлениях и провёл 10 лет в лагерях. Если проще, спросили, сколько сбил? Хартман ответил, типа я самый супер-пупер ас и сбил 345 Советских самолетов. Ответ, ах ты гад! Светскую технику ломать да летчиков наших убивать? Ну так на тебе 10 лет лагерей от всей нашей пролетарской души и скажи спасибо, что живым оставили! P.S. Хартман сам (со слов американцев, которые писали книгу "Белокурый рыцарь рейха") говорил, как хвастался своими победами перед Советскими следователями, думал впечатление произвести..... Ну и произвел...)))
AlexNN52 Ну вообще то он был осужден на 25 лет сначала и в 2 раз на 25 1) обстрел объектов и мирных граждан; 2) убийство 552 советских граждан; 3) уничтожение большего количества предприятий и в том числе мукомольный комбинат! 27.12.1949 г. ВТ в/МВД Ивановской области, естественно в закрытом заседании, Хартманну на основании указа от апреля 1943 г. дали «норму» - 25 лет ИТЛ. Второй раз Э.Хартманн был осужден летом 1951 г. в Новочеркасске за участие в массовых беспорядках в л/о № 6 лагеря № 182 (г. Шахты Ростовской области). НУ конечно у нас не кого в ИТЛ не присовали вы его фотографии видели после освобождения только он сел 23 летним а вышел 33 похожим на 50.Да и в партии 3 рейха он не состоял.
AlexNN52 Как вы думаете имея самолет под задницей у него не было возможности улететь и сдаться британцам вы хоть на эту книженку Толивера и Констебя не ссылайтесь там очень много искажений. НУ конечно у нас не кого в СССР в ИТЛ да в особенности военнопленных не ломали и не присовали вы его фотографии видели после освобождения, только он сел 23 летним а вышел 33 похожим на 50.
AlexNN52, вообще-то сам хартман не писал о том, что он хвастался своими победами перед следователями. Да и не дурак же он в конце концов. Сколько самолётов сбито, сколько живой силы и какие объекты уничтожены можно узнать из документов которые ведутся в части. Мало того, немцы известны своей педантичностью.
Сравнивая достижения немецких и наших лётчиков, нужно иметь ввиду разный подход к фиксации сбитых самолётов противника. У нас шли в зачёт лишь подтверждённые фото или визуально, а у них все заявленные. А потом, немцы себе засчитывали всё подряд, всё, что летало (к примеру - По-2 с женским экипажем), у нас было не так. Об этом писали герои Советского Союза Николай Скоморохов - "Боем живёт истребитель", Александр Покрышкин, "Небо войны" и другие.
Я теперь очень понимаю, что такое водить по пустыне - 40 лет! Это срание памяти предков - вот оказывается о чём говориться в Библии!!! Только начал понимать это! А в Библии было, получается, - образно сказано - водил народ по пустыне . . . А на самом деле продлевал Сцуко сроки своего правления
ВСЕ ОСНОВНЫЕ СИЛЫ ЛЮФТВАФФЕ БЫЛИ СОСРЕДОТОЧЕНЫ НА ЗАП. НАПРАВЛЕНИИ .. - ПОСЛЕДНИЕ МЕСЯЦЫ - ВЕРМАХТ ВОЕВАЛ ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ АВИАЦИИ . - ТОПЛИВО ИССЯКЛО . - СООТНОШЕНИЕ ВИНТОВ НА ВОСТОЧНОМ НАПРАВЛЕНИИ БЫЛО - 1 К - 15 - ПРИМЕРНО ...
2\3 истребительной авиации по нашим же данным. А если учесть, сколько немцам бомбардировщиков пришлось переделать или выпускать в версии "ночной истребитель"... У поцеров пердаки взорвуться))))
Да помню эту серию программ. Но там, тем более на фоне практически нулевой инфы о теме, ведущий неосознанно приврал. Оттуда кстати и пошёл ряд долго державшихся в отечественном инфопространстве мифов.
@@user-nv4kv8bt7v зато русские пропагандоны никогда не врали! Потери даже не могли подсчитать- некогда было,то 7 миллионов,то 20, то 43,и всегда это была правда! Потому что врет кто угодно ,но не пойманный заруку русский пропагондон-дешевки
@@user-vo9gu6gr3f что ты читаешь и слушаешь пропагандонов? Сам читай, думай больше, живи своим умом, анализируй. Материала в сети достаточно. Или вообще не пиши. На заметку: ю-87 после 1943 года боялся нос высунуть от слова совсем.
@@user-yy6oq6tw6q истребители - это те, кто НЕ ДАЁТ бомберам - убивать людей на земле. Бомберы - это те, кто убивают людей, и в том числе гражданских..... если Вам импонирует такой.... мне больше - истребители.
Немцы, конечно, асы охуенные, но все их победы не имели никакого значения при налетах союзников на Германию. Союзники может и не были особыми асами, но сила солому ломит..)
@@user-ig1cx8jo3j, если отвлечься от эмоций, то политика превращается в извлечение пользы для страны при ЛЮБЫХ обстоятельствах. Вне морали. Но я не могу обнулить мораль. Я - русский.
@@ibibanov Тема была о победе,но ты перевёл на мораль.ОК.Пакт молотова -риббентропа,не только был аморальным,но и преступным ,по отношению к населению ссср,так как за это время Гитлер возпользовался потенциалом Европы и нанёс сильнейшие поражения ,за что пострадала армия в миллионых потерях.Когда закончилась война был приём в Кремле и ни один из 25 тостов не был поднят за павших,больше того ,всех инвалидов,включая героев ссср,вывезли на север,где они и перемёрли.Вот такая мораль у власти ,включая и отношение к собственному населению-русским.
@@user-ig1cx8jo3j Пакт Молотова - Риббентропа позволял, во-первых, задержать начало боевых действий, во-вторых, начать войну не на границах СССР, а на чужой земле. По поводу 25 тостов в Кремле мне сложно судить я там не был. А те, кто был, помалкивают. Так что это больше слухи, простите.
Этот герой Харман он же бетмен нападал сзади на самых неопытных летчиков когда Покрышкин и Кожедуб выбирали себе в соперники самого опытного лётчика аса командира авиакрыла или эскадрилии и по возможности сбивали его первым и внезапным ударом .
Это они только в своих мемуарах такие герои - сбивали самого главного и прочие прохладные былины, а в реальности крысили чужие сбитые. А Хартман честно написал, что он просто солдат и его задача врагов убивать, а не быть убитым героем. На войне как на войне
Тактика Покрышкина - в группе противника выбираешь главного и сбиваешь именно его, тк это дезориентирует всю группу. Тактика хартмана - из группы выбираешь самого слабого, его видно сразу, и атакуешь его, если ситуация не в твою пользу лучше не вступать в бой. А по поводу космосчетов, вспоминается анекдот про Ржевского, у гусар принято верить на слово, и тут как поперла карта у поручика...
Хартман даже не из группы выбирал как правило ,а отбившихся одиночек. он сам писал как надо атаковать. сверху со стороны солнца одна атака , потом ноги в руки и на утек! пока самому не вломили. Его "подвиги" неплохо разобраны на канале Туземный совет трудящихся по сохранившимся документам в битве за Яссы в 44 году. космосчета под очень большим вопросом из 35 заявленных им сбитых за конец мая начало июня советских самолетов 100% сбитым им оказался 1 самолет 27 заявленных он не сбивал 100% ,а остальные 7 возможно сбиты Хартманом или с такой же вероятностью другими немецкими летчиками так как их заявки идентичны ,но под них попадает только 1потеряный советский самолет. при идеальном раскладе его максимум,8 сбитых самолетов за этот период но никак не 35. но доклады сделаны награды получены, документы заполнены.мозги запудрены. бумага все стерпела!
в африке один командир эскадрильи гансов попался на оч большой приписке побед над англосаксами. причем приписывал победы всей эскадрильи.это не байка это сами гансы признавали после войны.и после этого этим летунам дали только порицание но не одного самолета с их счета снято не было,но как писали дело получилось громким и их перевели на др фронт подальше,можно представить что бы было с нашими пилотами если такое бы вскрылось, может и давили нас в начале войны гансы но далеко не всех как тут сейчас говорят,и то в начале войны.Мне посчасливилось пообщаться с ветераном одним,истребителем ,он с сталинграда начал воевать,Дак вот он говорил-НЕ ВЕРЬ НЫНЕШНИМ КНИЖКАМ ЧТО НАС БИЛИ ПОЧТИ ВСЮ ВОЙНУ НЕМЦЫ,ЭТО БЫЛО НЕ ТАК.ДА ГИБЛО МНОГО ,НО И НЕМЦАМ ПОПАДАЛО НЕ ЧУТЬ НЕ МЕНЬШЕ
Уже давно известно, что немцы завышали количество сбитых самолётов...к примеру 2-3 немецких самолёта сбили один, так им записывали каждому по одному сбитому самолёту! Почитайте архивы немецкие и наши.... У наших к примеру по документам сбит один самолёт, а немцы отчитывались типа сбили 5-6 самолётов и это на одном и том же участке фронта! Любили немцы приписывать лишнего....да и с танкистами такая же фигня....
Ну хартману наверно советский суд приписал. Так как осудил его за уничтожение социалистической собственности в размере 342 самолета. Или сам эрих на себя наговорил а судьи поверили)))
@@AK47kabul я не говорю что они плохие лётчики и плохо выполняли свои обязанности....я говорю что считали они свои самолёты интересным образом...как им угоднее... У наших к примеру считали один самолёт одна победа, одному человеку...а у немцем....сбили стаей один самолёт а считали по одному всей стае!
Кем это "общепризнанно"??? Ты это скажи нашим пилотам, которые порвали твое люфтваффе как грелку в небе Кубани еще в 43 году... Не надо героизировать фашистов... Кто хотел стать учителем или врачом, тот так и сделал...
Кубанская этажерка ) по паре самолётов на разных эшелонах , противник летит парой ,заходит сверху .на нижних , подымается для атаки и попадает на верхнию пару.
Не смеши. Посчитай соотношение потерь. А "порвал" люфтваффе весь Советский народ, ценой неимоверных потерь, воопреки "мудрости" вождей. А что касается немцев - убийц надо изучать в первую очередь - здоровее будем.
Читал книжку Хартмана, тоже никак не мог понять, почему Эрих вылетал именно с целью посбивать, причём никогда не в догфайте, а всегда в бум-зуме. Он почти никогада не сопровождал бомберов или штурмовиков, а если сопровождал, то не разгонял перехватчиков, а сбивал быстро сбивал и исчезал, предоставляя остальным за ним подчищать. А вообще, он был мальчишка и до, и во время, и после войны. Вечный Буби... Хотя, возможно он всего лишь дитя войны, какое уж есть.
Дмитрий Праслов У Хартманна нету книг ни одной он не написал да и тактика его была соколиный удар он почти всегда летал в звене борьбы с истребителями а не непосредственного прикрытия бомберов, просто у немцев была свобода действий по выполнению поставленной задачи коей у наших ввс не было, до середины 44 года у наших было задание непосредственно лететь на определенной высоте с определенной скоростью и не разрешалось ввязываться в бои с истребителями противника да и немецкие Эксперты очень часто практиковали свободную охоту у них был принцип ты должен найти врага а не он тебя .
Эрих Хартманн - белокурый рыцарь поищите книгу . Написал он ее уже после того как вернулся из Сибири где лес валил лет 7 . Написана спецом под цели пропаганды. В целях пропаганды еще в виде талисмана успел послужить в ввс ФРГ.
@@user-ie3rj8pz5w если верить документальному сериалу " Вторая Мировая день за днём". К концу войны немцы тоже так учились. Не было кадров, времени и средств. А вообще, добро всегда побеждает зло. Кто кому в итоге люлей ввалил, тот и добрее...
+stalingrad1000 рудель все умел: и в спорте и в небе...еще та скотина ненагибаемая. гордость рейха. Сколько раз с парашютом прыгал и никто на курок не нажал. Эх, гансы редко такой шанс упускали. Вот пожалели, а он на аэродром и через час 4 танка навернул, сука.
@@Tolianchig Немецких много.Произношение через речку меняется.Особенно в Швабии.Я не говорю о диалекте.это совсем другое.там другой язык Я говорю о литературном немецком.Hochdeutsch.
Более совершенные самолёты, это преимущество, бесспорно. Но большие счета, в первую очередь по причине гораздо большего количества боевых вылетов и проведённых боёв. Хартманн - 802 боя, Кожедуб - 120 боёв. Есть разница?
Количество побед не равно количеству сбитых самолетов. Если четверо сбивали одного-каждому засчитывалась победа. Сбил 2-х моторный-две победы. Притом не надо было доказывать падение самолета. Гансы верили Фрицам на слово как рыцари. И т.д и т.п. Немцы еще те парни с юмором и хвастовством!
@@user-rp8jl5cu8r 1.Про опыт. Халхин-Гол,Хасан,Испания,Финляндия(с 1936 по 1940гг)-это опыт советских летчиков в степях,в горах,в снегах. Холеная Европа, сдавшаяся почти без боя -это опыт фашистских пилотов(франция-за 38 дней,Бельгия за 18 дней, голландия за 5 дней и т.д.). 2. Про технику-Советские самолеты (до ВОВ) летали без посадок и в Америку и на Дальний Восток ,на Северный полюс садились. Это уровень надежности и современности советской авиатехники.
Интересный фильм . Да были выдающиеся асы у немцев - противник был сильным. Но его по итогу нагнули и этот факт отрицать никто не может . Читал мемуары Хартмана и Книги Покрышкина. Разная система подсчета побед . Немцы считали все подряд во что стреляли ( это есть в книге Хартмана ) + считали 2х моторный самолет как 2 сбитых + были надбавочные бонусы и.т.п Покрышкин описывает ситуацию - самолет сбитый должны были подтвердить участники боя и пехота на земле. Надо добавить, что к концу войны самолеты нашей страны уверенно превосходили по характеристикам германские. Был сделан большой рывок в школе проектирования и подготовки асов. Что мы наблюдаем и по сей день. Кто вам скажет обратное либо глуп либо люто ненавидит нашу родину.
@@user-ww5qr3mo2s назови какие, сколько было выпущено и в каких годах. Ну и пару асов кто на них набрал более 20 побед ( по самолетам, не по количеству моторов ) То , что германия технически передовая страна никто не спорит , что тогда , то и сейчас. Но вот вундервафля не помогла от слова никак ! Сбивали реактивные самолеты не смотря на разницу в скорости. Например в феврале 1945 года ас Иван Кожедуб, сбил немецкий реактивный истребитель Ме-262. К концу войны разница в мастерстве пилотов была уже огромная .
"Профессионализм" этих "романтиков" достаточно точно определил сам Хартман. Его методика была проста как апельсин: он никогда не ввязывался в затяжные маневренные воздушные бои. Нападал сверху, бил по кабине и стремительно уходил опять вверх. Но атаковывал он не себе равного, а того, кто, по его мнению, был слабее - отставший от группы пилот, садящийся на ВПП самолет, просто одиночный самолет противника, или зазевавшийся в схватке пилот. И во всех случаях его атака была неожиданной для противника. В маневренном бою у таких хартманов ничего не получалось. Они просто не знали методик маневренного боя. Их сбивали в начале войны наши "неподготовленные" пилоты на "ишачках". Да и сами немцы, высоко оценивая маневренность И-16, советовали " не загонять крысу в угол". Хартман не раз был сбит именно в маневренном бою. А коль сбит, то говорить о каком-то его мастерстве, превосходстве его над советскими летчиками уже не приходится.
Так отличный пилот был. Если его самолет в маневре хуже, накой хер ему маневреный бой? И все эти асы это для толпы и пропаганды. Воздушные бои это не про то кто больше собьёт самолетов.
В начале войны не было неподготовленных пилотов ... И самолеты СССР были на порядок выше по качеству... А насчет Хартмана.. Так это и есть тактика боя.. напал - убил - отошел... Это только в совке создавали мифы о якобы героях маневренных боев....
Желаю вам хорошего настроения благополучия, спасибо за видеоролик, спасибо прессе вы рассказываете как профессионал и тог подготовки люфтваффе и мастерство и все наработки изобретение перекочевали в другие страны, спасибо за видеоролик.
Девиз немецких лётчиков: "Победа или смерть!". Это не глупость. Это намеренная ложь! Закон для немецких лётчиков был один - если риск быть сбитым велик то следует в бой не вступать, или выйти из боя. Вот это правда. Весь ролик это пример типичной, примитивной нацисткой пропаганды. Пропагандируется нацисткая идеология, в частности исключительность арийцев (немцев) над остальными народами планеты. Здесь не задаётся вопрос как имея таких асов Люфтвафе умудрилась у 1944 году лишиться своей бомбардировочной авиации. А затем и истребительной. Здесь нет ответа чем же были хуже асы советские, американские, английские. А также японские. Даётся только придуманный миф - победа или смерть. Кстати этот девиз здесь впервые звучит, ранее он мне нигде не попадался. Везде и всюду немцы сами говорили - если риск не оправдан (надо понимать лёгкой победы не будет) немцы уклонялись от боя.
Согласен полностью, Восточный фронт оказался немцам не по зубам и к 1943 году лёгкие победы в воздухе для фашистов закончились и надо было уже воевать, а это значит рисковать своей жизнью и погибнуть. Поэтому немцы стали проявлять массовую трусость в отличии от русских, которые проявляли массовый героизм.
Немецкие истребители,- это как правило свободные охотники. Советские истребители,- это прикрытие бомбардировщиков и штурмовиков. Немцы летали парами. Сбитые такой парой самолеты засчитывались в актив обоим летчикам. А если в бою принимало участие две, три или четыре пары, то даже один сбитый самолет врага засчитывался каждому участнику вылета. К тому же у немцев засчитывались победы исключительно со слов самих летчиков. Каждый же сбитый самолет врага советскими летчиками должен был быть документально подтвержден или аэросьемкой, или наблюдавшими за боем очевидцами с земли, или же другими летчиками. Понятно, что аэросьемка фиксировала только атаку, а там сбил-не сбил, хрен поймешь. Очевидцы могли засвидетельствовать если бой проходил над позициями СА или в тылу, а бои то происходили и над вражескими позициями и глубоко у них в тылу. Свидетельства же других летчиков, участников боя, вообще смешно. Ты в бою, стреляешь, маневрируешь, крутишь головой и при этом должен каким то чудом подметить кто из твоих товарищей да еще и сколько сбил самолетов. Ну и да, авиация немцев до 43-его превосходила и технологически, и ментально сталинских лаптежников.
Мне ход Ваших мыслей "не любил общество и потому летал один":-))нравицца. Глубокомысленно.Тогда, видимо, в немецкие бомбёры сажали компанейских ребят, ибо те меньше чем по 9 не летали,а чаще по 12-18, а самые общительные по 27-54 и 81 гужевались.
Мельдерс погиб в авиакатострофе а не в воздушном бою видео класс за счет интервью с летчиками Лент ночной истребитель автор плохо разбирается в авиации
ага. и почему это Кожедуби Покрышкин всего топо 250 или 300 вылетов имели? а чтоони делали всю войну? вон американцы ехалипосле 50 вылетов домой отвоевались. британцы еще того меньшев длительный перерыв.. а это куда? сиськи тягать?
@@kondrahtiz7370 Откуда такие данные? Официально Покрышкин совершил 650 боевых вылетов, сбитых самолётов противника 90. "Кроме того, неофициальный список его побед (как и всех пилотов РККА) может быть значительно больше, так как в приказе НКО СССР № 0299 «О порядке награждения лётного состава Военно-Воздушных Сил Красной Армии за хорошую боевую работу и мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных лётчиков» от 19 августа 1941 года говорилось следующее: Количество сбитых самолётов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями лётчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолёт противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолёта противника командованием полка"
@@kondrahtiz7370 Ты бы лучше прочитал его книгу "Небо войны". Она стоит того. Неблагородное это дело умалять заслуги советских лётчиков, прошедших всю войну от звонка до звонка. Так делают лишь ничтожные иудушки, которые желают возвеличиться за счёт настоящих героев.
А что на Московии и в бога верят . Вы же церковь в капище сатаны превратили и даже это капище под своей столицей Масквабадом устроили . А шаманами там повиваются гнелар-шаманы Гундяев и Шойгу.
Сами раздолбали или рядом еще кто то был? А про флот вообще молчите -да и про остальное молчите . Вам всем нужно читать и молчать . А ваша пропаганда уже не работает .Оглянитесь и спросите себя -как так получилось что победители живут хуже побежденных ? А пока ответа нет ,вменяемого ответа , то лучше молчите !
Эту брехню про хартманов, руделей - муделей впервые вывалили в программе "Взгляд" 5 брехунов: Политковский, Мукусев, Листьев, Любимов и Захаров. Они же оклеветали Калашникова и много чего набрехали. Ветераны ВОВ Новосибирской обл. заслали запрос в Музей 2МВ в ФРГ, им пришёл уклончивый ответ: "Такой информацией М2МВ НЕ ОБЛАДАЕТ. Я сам видел эту передачу, но видеомагнитофона у меня ещё не было. Ведущий этой передачи больше на Новосибирском ТВ не появлялся. Автор, ты из какого пальца высосал Хартману такие подвиги, если даже М2МВ ей не обладает? Даже сам брехун Хартман себе такого не приписал. Немецкие журналисты отыскали дочь Хартмана, она тоже не в курсе, какой у неё родитель швыдкий. Наверно папаша был так скромен, что и от чада свои подвиги скрыл. Ролик с этим интервью был на ЮТУБе. Итак, повторяю свой вопрос: "Кто, из какого пальца приписал Хартману такие "победы"? Заодно ещё вопрос: "Зачем Герман пошёл на такие громадные затраты, как фотопулемёты"? Один такой ФП стоил больше, чем платил за сбитый самолёт + километры недешёвой плёнки + аппаратура и другие фотопринадлежности + воспроизведение. ЖДУ.
@@user-yn1tc7nr2e На свободную охоту хартманы летали по 6 - 8 харь на одиночные самолёты. И чтобы столько набить самолётов, небо просто должно кишеть одиночными самолётами.
немцы считали за сбитых и поврежденные самолеты (на аэродромах или в воздухе) а так же сбитые\поврежденные в группе, в отличие от наших асов, которые считали чисто сбитых (упавшие\уничтоженные самолеты) в воздухе с подтверждением
"...это удивительно,но большинство ассов до войны не были кадровыми военными,в небо их позвала романтика и они могли бы стать учителями и т.п."---Вот насколько вопросов,возражений,что ли...:1.До какой войны????? 2.В авиашколу принимали с 18-ти лет,о каких "кадровых военных" ты говоришь?
Точных данных уже не помню. На одном их участков восточного фронта за определённый период, немецкие"асы" подали заявок на сбитие около 2400 советских самолётов, по данным советских архивов за тот же период, на том же участке фронта, наши потеряли около 800 самолётов в воздушных боях. Вот вам и асы. Когда этих асов перебрасывали с восточного фронта на западный, то количество их побед падало во много раз. Английские лётчики небыли лучше советских. Есть ещё не мало подобных примеров немецкой ассовости и в танках тоже.
Тут пишут "поцелуй Гитлера" и прочую лабудень,это просто не очень грамотные люди.Этот фильм не призывает поклоняться фашизму,фильм рассказывает о мужестве,героизме и мастерстве немецких летчиков,которые чтили рыцарский кодекс в воздушном бою и с уважением относились к своим противникам.Люди,пора научится отделять мух от котлет!
Ага, примерно как Хартман, который сбивал зазевавшихся неопытных молодых юнцов ("Хорошо, если тебе попадется малоопытный или зазевавшийся пилот" Э. Хартман). Думал рыцари предпочитают равных соперников.
как к примеру с уважением вчетвером по очереди расстреливали одиночный Ил-2, а потом каждый себе записывал сбитый самолёт. уважительно так, по кругу...
@@alexkoval5423 Лучший ас Великобритании, страны победившей в воздухе люфтваффе еще в начале войны, сбил 37 фашистов, а они по 300. Более чем подозрительная система подсчета
@@all9124 миллионы советских пленных в начале войны и полностью уничтоженная Красная армия на момент 41-го года, включая 17 тысяч самолетов (зимой создавали новую) - это тоже такая немецкая "система подсчетов" ? Немцы воевали не числом, а умением. А их задавили числом. И речь идет про 300 советских самолетов, а не западных.
Люфтваффе и наземные ПВО немцев сбили на восточном фронте 157 261 самолет. Приблизительно столько же было выпущено промышленностью СССР и поставлено по лендлизу, включая парк самолетов имеющихся в РККА до войны. При этом численность парка ВВС РККА на май 45 года составляла около 53000 самолетов. После таких цифр вся немецкая статистика идет лесом.
Никто не спорит об отличной подготовке немецких лётчиков, но не смотря на это наши их оторвали. И сегодня наши пилоты одни, если не лучшие в мире! Вечная память павшим нашим дедам и прадедам! Мои шестеро воевали, вернулись четверо, все в ранах. Одного погибшего недавно нашли под Новороссийском....
@@user-kq9is6kb9h Точно не помню, но по моему в журнале военное обозрение читал. Вполне возможно, что цифра недостоверная. Однако поверить, что эрих хартман сбил 352 советских самолета просто невозможно, учитывая его фактическое участие в войне с конца 42-го года. За 880 дней войны (и это включая нелетные дни и простои по другим причинам) он совершил 1404 боевых вылета и провел 802 боя. Трындеть, как известно, не мешки таскать. А раз так, вся их статистика не стоит выеденного яйца.
Я думаю причина такой космической результативности это винт. Невозможно сделать 2500 боевых вылетов просто так. У соколов Сталина 30-50 это уже Кожедуб, Покрышкин, пятижды Герои Советского союза..
2500 вылетов ? Он же летал на глазах всего люфтваффе ! Ни кто бы ни позволил издеваться над своими же однополчанами и коллегами. Приписки такого рода там не проходили !!? Слетал один раз а записал 5.
@@vitalyjoumenko7313 согласен,немцы педантичны,просто так....приписать,трудно! Среди их летчиков,было немало романтиков войны и неба! Молодость,менталитет!?!
У немцев подсчет воздушных побед велся по другому. Я в интернете искал, есть там которые 200-300 сбивали и все эти сбитые на личных счетах пилотов, групповых побед нет вообще. А у нас личные велись отдельно, групповые отдельно. И обязательно для зачета нужна была фотофиксация. Без этого не засчитывалось. У англичан счет ввелся так же как и у нас. То есть групповой отдельно, личный отдельно. При чем у их асов результаты даже ниже чем у наших и это при том, что они в войну вступили еще в 1939 -м году, а наши в 1941-м. И я не думаю, чтобы у них там лохи летали. Мне кажется у люфтваффе не только хорошо летали, но и пиздешь и пропоганда хорошо работали.
Наверное и летали хорошо, и были иные факторы учета побед, несколько повышавшие их число. Плюс совсем иной боевой налет, плюс бои с более слаюым противником и так далее.
Там вопрос не только в том что счет побед велся по другому. Я когда-то задался вопросом "Откуда такой счёт? А почему наши, англичане и американцы на порядок меньше?" Национальную составляющую я исключаю в принципе - немцы ,как национальность, ничем не лучше американцев, англичан, русских или украинцев. Техническое преимущество для такой разницы в количестве побед должно быть таким, как если бы воевать на МиГ-15 против И-16. Остаётся только тактика. И, о да! Тут-то собака и покопалась! Как оказалось, немецкие истребительные части подчинялись только командованию люфтваффе по вертикали, а наши - командованию армией и фронтом. Поэтому немецкие истребители воевали когда хотели и сколько хотели, а наши истребители вылетали только на сопровождение бомбардировщиков либо перехват немецких штурмовиков и бомбардировщиков. Вылетать на то, что немцы называли "свободная охота" нашим истребителям никто не разрешал. У нас истребительная авиация воевала не сама по себе, как у немцев, а, как и танковые бригады, как и артиллерия и т.д. были всего лишь одним из инструментов командования и по сути работала в интересах всё той же пехоты. Подтверждением этому является количество боевых вылетов. Так, у Хартманна их было 1400, у Баркхорна - 1100, а у Кожедуба - 330, американского аса Бонга - около 200. Как говорится ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ! Тут возникает интересный вопрос о результативности летчиков. Я считаю, что правильнее сравнивать именно РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ пилотов, т.е. соотношение сбитых самолетов к количеству боевых вылетов (если по одному за каждый вылет, то эффективность 100 %). У Хартманна получается эффективность 0,25 (1 самолёт на каждые 4 вылета), у Баркхорна - 0,27 (даже выше), у Кожедуба - 0,19 (1 самолёт на на каждые 5 вылетов), у Гулаева - 0,20 и у американца Бонга тоже 0,20. Оказывается результативность хорошего пилота (аса) во всех странах примерно одинакова. Так почему же тогда у немецких лётчиков такое огромное количество вылетов? А вот тут кроется главный секрет о котором создатели фильма решили умолчать. Хотя, на 30:17 немецкий летчик говорит "те же американцы, совершив 50 боевых вылетов, отправлялись в Штаты в качестве героев, а англичане после нескольких боевых вылетов возвращались домой либо для переподготовки, либо для обследования в госпитале". А что геройского в 50 боевых вылетах? Или почему сразу в госпиталь? - должен спросить человек с задатками мышления. А потому что уже в то время летчики-истребители испытывали колоссальные перегрузки. И после каждого боевого вылета наши летчики, так же как и американские, английские достаточно долго восстанавливались. НО НЕ НЕМЕЦКИЕ! Что за нах, сверхлюди? Нет! Все гораздо проще - ПЕРВИТИН! Он же метамфетамин, или, как его называли немцы "Panzerschokolade". Его производство в третьем рейхе было поставлено на поток и выдавался он всем военнослужащим. Так, имеется цифра что накануне вторжения во Францию военнослужащим Вермахта было выдано 35 МИЛЛИОНОВ доз первитина. Но в первую очередь его выдавали летчикам и танкистам. Первитин уменьшает чувство усталости, вызывает прилив сил, повышает работоспособность, снижает потребность во сне и подавляет аппетит. Но он же приводит к целому перечню психических расстройств. Именно тотальным потреблением первитина многие учёные объясняют массовую жестокость немецких солдат во второй мировой. Проще говоря - армия нариков. А в фильме тут про какую-то уникальную немецкую школу втирают. Очередная пропаганда.
*Саттон Энтони. Уолл-стрит и большевицкая революция* " *ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА* ...... архив Государственного департамента США, в частности фонд 861.00, содержит обширную документацию об этой предполагаемой взаимосвязи. И когда доказательства из официальных документов соединяются с неофициальными свидетельствами в биографиях, личных документах и житейских историях, - то возникает интересная картина. Мы обнаруживаем, что действительно существовала взаимосвязь между некоторыми международными банкирами Нью-Йорка и многими революционерами, включая большевиков. Оказывается, джентльмены банковского дела - названные в книге - были кровно заинтересованы в успехе большевицкой революции и “болели” за нее. Кто, почему и за сколько - об этом и рассказывается в книге. _Энтони Саттон_ _Март 1974 г._ " *Саттон Энтони. Уолл-стрит и приход Гитлера к власти* "После тщательного изучения секретных документов и частных свидетельств Саттон пришел к выводу: международные банки сыграли ключевую роль не только в продвижении Гитлера к креслу рейхсканцлера и президента Германии, чем занимались, в частности, компании Генри Форда, Франца Тиссена, Уильяма Аверелла Гарримана, но главное - в экономическом обеспечении военной машины Рейха. Развязывание новой мировой войны было выгодно крупнейшим промышленникам и финансистам США: семействам Моргана, Рокфеллера, Куна, Ламонта, компаниям «Дженерал электрик», «Стэндэрт ойл», «Вакуум ойл», «Лейб энд компании», банкам «Чейс энд Манхэттен», «Нэшэнл сити» и другим. Они сознательно подталкивали Европу и Америку к военным столкновениям, зная, что это принесет им сверхприбыль." *Саттон Энтони. Как орден организует войны и революции* "финансирование Большевистской революции и советской экономики было своего рода стратегическим «тезисом». «Антитезисом» стала поддержка нацистов. Столкновение двух диалектических противоположностей, точнее их взаимоуничтожение в ходе Второй мировой войны, привело к «синтезу», победе «третьей силы», урегулировавшей конфликт с выгодными для себя последствиями. Саттон считает, что главной целью подобных столкновений является установление «Нового мирового порядка»,"
Прекрасный фильм. Пусть и склеен. А на вопрос о том: А где же школа боя?, отвечаю: Люфтваффе ковалось в Липецке, а Гудериан шлифовал свое мастерство в Казани...
Сотнями. А сказочников было гораздо больше. Что там у них фото-фиксация была? Так они догоняли одного несчастного штурмовика и по очереди делали фотки с всех нужных ракурсов, а потом возвращались и рассказывали про свои подвиги.
Советую почитать для начала книгу Ю.Мухина " Дутые ассы Люфтваффе". И кто не хочет читать скажу,что у нас считали сбитые самолеты(фиксация должна быть еще и с земли) .У них считались не сбитые самолеты,а ПОБЕДЫ в бою.
В Африке сами немцы разогнали и расформировали эскадру за приписки,суперассы улетали в пустыню и расстреливали боезапас,а потом возвращались и рисовали победы.Думаю и на восточном фронте было также
