ПОДДЕРЖКА КАНАЛА + БОНУСНЫЕ ВИДЕО Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor TELEGRAM-канал: t.me/cognitivniynadzor Задать вопросы на ежемесячный стрим: www.donationalerts.com/r/cognitivniynadzor Задонатить в крипте: taplink.cc/cognitivniynadzor
Сейчас стало очень популярно быть блогером в чатрулетке когда россияне общаются с украинцами, эти ролики довольно популярны смотрят их сотни тысяч… Вот где голимые манипуляции, забавно смотреть когда встречаются два блогера с противоположных сторон, предлагаю сделать разбор такого ролика…
Видемо есть недопонимание в Терминалогии - многие не понимают кто такие Ватники ... Ватник - человек верящий в Кремлевскую пропаганду ... Ни чего оскорбительного в слове ВАТА нет - это констатация свершившегося факта - когда челове стал Zомби ...
Такими методами и речами ни чего вы не добьетесь - Z поколение через 30 лет под Паленку на обшарпаных кухнях шопотом злобно будут говорить - а Потом Хохлы победили _))
Я росла в 90х. До сих пор благодарна школьной учительнице по истории! Мы учились по новым, пост перестроичным учебникам, в которых советский союз был показан очень негативно. Она выдавала нам в дополнение старые советские учебники. И МЫ ДЕЛАЛИ СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ТАБЛИЦЫ: как, допустим, по-разному освещались предпосылки к Второй Мировой войне. Делали это в 11м классе. До сих пор помню этот разрыш шаблона, а потрм спокойствие, от того, что ты можешь во всем разобраться. Это лучшее, что дала мне школа!
Т.е. она прививала нам безоценочность. Вот, смотрите: было событие. 2 мнения. Но событие одно. И мы выявляли факты и события, отделяя их от мнений. В последнее время все больше понимаю, как нам повезло с ней!
А У меня к сожалению не было таких учителей по истории ((((. Они менялись в 90 ые как перчатки ( в основном ,сидели без учителя и занимались ором , криком , болтовней
Моя учитель в 90е говорила что в России не было времени, когда человек был ценен и нужно быть как можно дальше от этой страны и эмигрировала в Италию. Мы жили в Луганске. Я это поняла на своем опыте в 2014, и еще раз спустя время, с 2022 я в Ирландии. Как можно дальше, как можно дальше.
Как Хаксли сказал в конце жизни: Немного неловко, когда ты всю жизнь занимался человеческими проблемами и в конце концов обнаружил, что тебе нечего предложить в качестве совета, кроме: «Попробуй быть немного добрее».
Орков не надо ненавидеть, их нужно мзолировать, для обеспечения безопасности. Я с вами соглашусь, если вы согласитесь с тезисом- не надо ненавидеть нацистов, они тоже люди и имеют право на свое мнение. Если вы с этим не согласны, то как быть украинцам?
@@dimitritarnoruzki1032 Я стараюсь называть зло злом, понимать что так поступать нельзя, насилие недопустимо. То есть нормальные гуманистические принципы. А что делать мне, армянке, лишенной родины? Я не знаю, что делать украинцам. Знаю, что в 21 веке фашизма не должно быть. И решать проблемы и конфликты насилием недопустимо.
@@Poloskun4ik точно. Украинцы так и мечтают жить в России. В Херсоне аж на демонстрации выходили, чтоб жить в России. Поэтому Россия похищен украинских детей с 14 года. В Донецке из миллиона осталось за 8 лет др 300 тысяч
А мне вот интересно - если бы дочь или жену этого Вадима солдаты из другой страны сначала изнасиловали, а потом зверски убили и сожгли - он остался бы "мягкосердечным" к оккупантам? Или хотя бы к их семьям? Или заговорил бы совсем иначе? И нет, я не украинец...
Спасибо большое Вадим,Тамара Натановна спасибо огромное🙏🏻мне так важно быть находясь внутри России,услышать слова против ненависти😢от нее уже и так спрятаться не где(
Посмотрим как вы запоёте когда российские города будут ровнять с землей и вы с своих детей и близких начнете хоронить во дворах и собирать по кускам. Очень хочу услышать от таких как бы про то что они против ненависти. За то что вы сделали вас как вид удалить надо. Вы же ничтожные создания.
@@olgafleur4014 настоящие русские очень хотят что б вы уехали в сев корею и жили там в своем раю и идеале без современного мира,капитализма и запада,езжайте пожалуйста,и докажите на деле что репрессии,совковская плановая экономика лучше,а запад страшен
@@milla_di8695 это бот, не расстраивайтесь, для них копейки важнее чем собственная совесть, у них нет в голове - свобода, так для всех, равенство, для всех, закон - для всех. Мы смогли выехать, но понимаю и вас, тех кто вынужден остаться или хочет остаться. Но и вы и мы хотим одного - Мира для всех и процветания.
Очень приятно было видеть на Когнитивном надзоре Тамару Натановну! Также приятно было слышать мысли о том, что делать дальше и что надо быть добрее. Второго сейчас особенно не хватает! Спасибо огромное!
"быть добрее" - до когда с рфскими "быть добрее", пока их армия не припреться в танках, и не начнут бомбить? теперь - изначально все рфские идут лесом, кроме некоторых - доброту в ответ теперь надо заслужить.
Нужно быть добрее? Ну вы и сказали. В буржуазном обществе, где человек человеку волк, доброта - это приближение суицида, во благо вашего оппонента.. Вам бы прочесть цитату Томаса Даннинга в интернете и ваши иллюзии развеются, как с белых яблонь дым...
В ролике приведен прекрасный пример из английского учебника истории о гулаге, как пример воспитания критического мышления. Очень хотелось бы знать, а опиумные войны в Китае, как там преподносятся? Поведение колонизаторов в Индии и Африке? Какие факты и чьи мнения там предлагают и какие вопросы для экзамена на эту тему. Если у кого-то есть доступ к этому учебнику, или опыт обучения в британской школе, пожалуйста поделитесь! Очень интересно, есть ли такая же обьективность и критичесеое мышление, когда речь идет о Британии и Британской Империи. Поддержите лайком, кому тоже это интересно.
Я всё-таки думаю, что школьникам наряду с разнообразием мнений по сложным. неоднозначным вопросам нужно давать что-то вроде курса "Основы рационального мышления", где преподавалась бы логика, обсуждались бы принципы построения объяснений и гипотез ("бритва Оккама", принципы проверки, фальсифицируемость и т.п.), возможно, давались бы какие-то элементы аналитической философии, чтобы они умели не замусоривать мышление бессмысленными терминами, производился бы разбор основных когнитивных ошибок и т.п. - иначе это действительно может превратиться в киселевщину ("всей правды мы не узнаем", "не всё так однозначно" и т.д.).
Мой учитель по истории помогал анализировать факты, и я очень благодарен ей за эту свободу, которую она мне давала. Благодаря этому я, уже после школы, смог корректировать своё мнение практически полярно по многим вопросам и оторваться от пропаганды, под влиянием которой был с самого детства.
@@Lisa-i8j2l Вы, конечно, молодец! - приравнять агрессора и жертву. Себя считаете нормальным человеком? К сожалению цивилизованный Мир от вас не забаррикадировался, борцы за…да кто его знает за что - за заблуждение считать себя лучше всех?
Слушаю, затаив дыхание. Заставила себя прерваться, чтобы написать коммент и поставить лайк. Вадим, СПАСИБО за Гостью! Тамара Натановна блестящий собеседник, умница, достойная женщина!! А из последних интервью Тамары Натановны Вадим - лучший интервьюер. Получается беседа двух умных собеседников, с провокационными вопросами, откровенными ответами, рассуждениями, искренностью и юмором. СПАСИБО вам обоим!! Два лайка!!
@user-mi8lx7de9r + Тамара ну ни сколько не предвзятый историк.))) В своем эфире "История, которую у нас хотят отнять", она подробно раскрыла свою непредвзятость.
Меня радует то, что Когнитивный Надзор не несет в себе повестки разделения на правильных и неправильных людей. Ведь так ужасно слышать от публичных спикеров то, что все те, кто не с ними, тот не важен, зомби или беспомощный бедняга, о существовании которого надо вспоминать, но не всегда. Как возможен мир, если другая точка зрения неприемлема? И хотелось бы увидеть разбор политических дебатов. А то вопрос выборов совершенно ускользает из новостной повестки, а они так-то есть и проходят, хотя не везде, конечно.
Да, только приглашает почему-то исключительно леваков. Пригласил бы для разнообразия Гоблача, Панченко или хотя бы Антонова -- вот это было бы зрелище. А так, интервью с разного рода либерастами и так завален весь Ютуб.
@@alia_mhты глупость несёшь, пожалуй, потому что такие люди, в принципе, не желают дискутировать с людьми, которые могут обосновать свои либеральные взгляды, или хотя бы с теми, кто может подвергнуть сомнению их собственное мнение
@@alia_mh а вы интервью с Кучерой уже посмотрели? Или дебаты с сасом? Чем гоблач или Антонов будут лучше них в открытой дискуссии на равных условиях? Такова судьба у разных нелиберастов в нынешней ситуации - либо приходится признать что ты людоед, как Мильчаков, либо вертеться, как уж на сковородке, оправдывая своё двоемыслие и готтентотскую мораль.
Российские пропагандисты настолько агрессивные, что их слушать невозможно. Поэтому я, например, даже рассматривать их точку зрения не могу. Участвовать в этой "пятиминутке ненависти" - последнее, что хочется.
Прекрасная беседа, спасибо ведущему и гостье! Самое главное - научить людей думать, не эпизодически, а постоянно, это большая и сложная работа, но только она изменит общество и страну.
Да, это правда, я сама читала такой комментарий человека из бомбоубежища и задумалась, в каких разных условиях люди узнают про Тамару Натановну и как это страшно. Готова слушать Эйдельман о чём угодно. Она, в первую очередь несёт тепло своего голоса, улыбку, успокаивает. Желаю Тамаре Натановне больших творческих успехов и много-много здоровья. Спасибо автору канала за такую встречу. Ваш канал открывает мне очень много нового и очень интересного.
Сидя в подвале и слушая ее люди думают оо какая умная а прослушав сегодня что надо посочувствовать убийце пригожину и те кто был против и кто топил за пу надо жить вместе и не ненавидеть друг друга а вместе чаи распивать!?? Нуну !
Спасибо, за эти разговоры. Тем кто так же мыслит, сравнивает, анализирует, здесь в России очень тяжело, я полтора года чувствую себя человеком без кожи среди этой ненависти и агрессии, транслируемой отовсюду. То что есть вы, Тамара Натановна, Екатерина Шульман, Панчин, Ирина Якутенко, Пивоваров, Варламов, все те кто развивает науку, популяризирует развитие мышления, все кто рассказывает о событиях происходящих в мире беспристрастным языком, все они дают веру в то что хотя бы где-то есть люди думающие о развитии, а не о том как бомбами кидаться. Спасибо вам за то что не даёте сойти с ума от ужаса, что даёте надежду на то что это все когда нибудь кончится.
ваша ошибка, что вы считаете думающими только тех, кто разделяет вашу точку зрения, а тех, кто не разделяет, таковыми не считаете. навешивание ярлыков мешает понять чужую точку зрения, разобраться в ситуации с другой стороны
@@СергейС-н7кНу ты конечно юморной, дружище, уже второй комментарий вижу от тебя на тему лошади. Ты уж не надорви себе животик, когда ещё раз эту шутку будешь писать.
Я с собой справиться не могу. Как можно желать смертей и горя, призывать уничтожать и стирать с лица земли? Я с такими стараюсь не контактировать или сводить общение к минимуму.
@@Anna_Esau_Msk да, видно эти изменения в переходе от СССР к России - те же противочеловеческие думцы сидят. Одна из причин войны - в 90 не было люстраций.
Вот именно, что приятно. Она с нами на одном эмоциональном мотиве. Поэтому мозг не включается. Зачем подвергать сомнению? Вдруг приятность пропадёт 😊. Тем не менее, в выступлении присутствуют манипулятивные приемы, а разъяснения, основанные на логике, отсутствуют. Как бы подразумевается, что они всем известны, и зачем их повторять? Тем более, если они так известны, коротенько, одним предложением, повторить для непониманиющих.... Нет, непонимающие пусть останутся вне нашей тусовки. Их не убедить - проверено. Так может аргументы слабы?
@@daniel-8340 у тебя все зеки убийцы « красавцы» скоро война кончитьс и все они рынут в росию . На работу их невозьмут а кушать хочется и в твоем доме они будут эти красавчики тр..тв дочку или мать 😂😂тогда и я скажу да они красавчики. Ждать немного осталось. Жди
Потом над вами бы обидно смеялись в любом разговоре про историю России. Когда оказалось бы что вы считаете фактами то, что было отброшено историками, как фейки и чушь еще в начале 0-х годов.
В 10-11 классе историчка невзлюбила меня за то, что в начале учебного года родители отвезли на отдых на 3недели в сентября, все 2года учебы я слышала фразу"а надо учиться, а не по морям ездить". И даже на контрольных, оглашая оценки за работу : " так, вот это хорошая работа, а кто это у нас тут, ах 'фамилия' оценка четыре". Однажды даже одноклассник на весь класс спросил: "хорошая? почему четыре то тогда" она его выгнала из класса. Не любила историю именно из за нее, после 25 лет только стала увлекаться и интересоваться
@@dap87654321 когда мы учились в школе таких учителей просто не могло быть. Я помню, как в 3 классе ,когда умер Брежнев, зашла в класс директрисса и наша классная плакала. Это было реально драматично. Не могло быть по иному с той идеологией. Когда были октябрята и пионеры.
Здравствуйте! Спасибо за эфир. Очень тронула история про то, что когда хотя бы один человек говорит что чёрное это чёрное то это очень поддерживает. Это правда. По поводу злости и агрессии, а как реагировать когда друг говорит что "надо было всех украинцев бахнуть ядером ещё в 14м"? Я пережила очень сильное разочарование в людях в феврале 2022, я думала люди не станут такого терпеть, выйдут на улицы - не вышли. Потом думала, ну ладно не выходят, боятся, но уж точно не поддерживают - и поддерживают и идут убивать, "защищать родину" превентивно. Сейчас я очень выборочно общаюсь с людьми, не хочу снова рисковать своим психическим здоровьем, оно достаточно хрупкая вещь, как оказалось. Уж точно не стоит копить злость и подавлять её, лучше всего обсуждать то что злит с психотерапевтом и учиться правильно злость выражать. У нас не бывает лишних эмоций, и если какие-то из них возникают, значит на то есть причины. Мне кажется что к тому времени как нужно будет что-то строить с бывшими друзьями и близкими (теми кто сейчас поддерживает "сво") большинство эмоций пройдут и забудутся, меня больше интересует настоящий момент.
@@elle_vancouver я выходила, потом перестала, я не настолко бесстрашна, чтобы выходить когда ОМОНа больше чем людей на площади. Думаю что чтобы вышло значительное количество людей должно пройти ещё лет 10 или вконец опустеть полки холодильников и чтобы бюджетникам начали задерживать з.п., а пока люди думают что им есть что терять так и будут сидеть и считать что всё это их не особо касается.
@@lisaagayants2477 ох уже даже не знаю(( мне ещё кажется нет лидера. Когда Пригожин "шел" на Москву, тут ощущалось поднятие духа. Может ещё какой-то такой вариант что-то сдвинет.
@@elle_vancouver лучше ужасный конец, чем ужас без конца) да, Пригожин с мятежом как будто принес какое-то движение в гнилое болото, такая ассоциациях. Мне кажется лидера нет, потому что запроса на него нет. В "элите", как и в народе пока всех всё устраивает.
Как же не выходили на улицы против войны?! Очень многие выходили. Вы, может быть, живёте в совсем маленьком городке, там действительно получается, что активных граждан меньше, чем полиции. А в больших городах только через несколько месяцев после начала войны всех придушили.
Сегодня мой сын посоветовал мне этот канал и я попала прямиком на потрясающую беседу с моей глубоко уважаемой и вызывающей восторг своим высочайшим профессионализмом и своей потрясающей живостью ума и артистичностью Тамарой Эдельман! Прослушала беседу на одном дыхании! Сколько интереснейших и животрепещущих тем задето здесь!!!! Сколько мыслей отозвалось в моей душе! И сколько же должно пройти лет, чтобы можно было осуществить те замечательный идеи по преобразованию России, начиная с начальных школ, в которых будут заложены гуманные азы ждя построения нового свободного демократического общества…..🙏💖🙏💖🙏💖🙏 Спасибо огромное за встречу!!! 💖💖💖💖💖💖
для Тамара Эйдельман поясню, почему люди радуются смертям детей чиновников. все очень просто, люди разочаровались в справедливости, в праве, в судах. безусловно, такие несчастные случаи они от бессилия воспринимают как возмездие судьбы э. и я их понимаю. уверен что подобного отношения было бы меньше в стране с неподкупными судами, конкурентными выборами. ну а так, чего же мы хотели?!
Ну вместо одного вора придет другой, ничего не изменится. На чужом горе свое счастье не построишь. Это же касается и украинцев, которые публично радуются гибели простых гражданских, тем самым играя на руку Путину.
@@Poloskun4ik к сожалению, в плане менталитета украинцы от россиян ничем принципиально не отличаются, что мы прекрасно можем видеть по поведению и тех, и других в интернете. Только украинцам этого не говорите, а то сразу начнутся слезки и обижульки. :)
@@alia_mh >> в плане менталитета украинцы от россиян ничем принципиально не отличаются Украинцы всё же кажутся более деятельными, активными в плане определения своей судьбы, ведь всё-таки свой Майдан они провернули. А в плане воспитанности - согласен.
@@zachemny этот аргумент с Майданом мне уже порядком набил оскомину. Народ является деятельным и свободолюбивым лишь там, где государство позволяет ему таковым быть. Украина никогда не была авторитарной, даже в советское время она была, наверное, одной из самых свободных республик. И, я вас уверяю, если бы за сам выход на улицу протестующих как минимум винтили бы сразу, ни на какой Майдан никто бы не вышел, как не выходят сейчас на оккупированных территориях (да и в самой Украине тоже, там военное положение, если что). С другой стороны, в России тоже были вполне массовые и деятельные протесты: от Августовского путча до Болотной, с которой и пошло закручивание гаек, когда накопилась критическая масса протестующих и был реальный риск штурма Кремля. Вспомните хотя бы знаменитый пикет на Горбатом мосту в '98. До начала десятых у нас вполне развивалось гражданское общество: да, слабое, начинающее, но адекватное сложившимся реалиям. А зависит оно не от национальности или генетики, а от общественных институтов: в демократиях они одни, в гибридных режимах другие, в диктатурах третьи. Ну и отчасти от исторического бэкграунда. Другое дело, впрочем, что народ никогда и нигде субъектом революции не был, он был лишь инструментом в борьбе за власть элит. И никакой Майдан никогда бы не случился, не будь там раскола элит, а так же медийной и прочей поддержки у обоих сторон. Совпал целый ряд факторов, который в России... просто не совпал. И в Беларуси не совпал. И в Казахстане. А вы так говорите, как будто простой народ вдруг взял да и устроил революцию.
Эйдельман очень неприятная женщщщина, манерно-жеманная риторика дико раздражает. Если честно мне нравятся сухари-историки, а не те которые давят на эмоции.
"великолепный пример человеколюбия" с символом нацистов, 10 лет убивающих детей. А давайте тепло отзовемся о детях с пляжа Зугрэс, за убийство которых Украина наградила убийц-летчиков. Детишек по кускам собирали. А фашистка прикрепила символ этих убийц себе на вымя.
Не знаю, наверное вы правы, но пока я никак не могу для себя понять, как мне общаться с Z-патриотами... Пока, если приходится пересекаться и о чем-то говорить (даже не касаемо острых тем), я воспринимаю это как лицемерие какое-то со своей стороны... Ведь они поддерживают не просто какое-то воровство, аннексию и т.д., они же поддерживают убийство, горе людей... Я не понимаю и никогда не пойму их кровожадности, и как переступить через себя и суметь с такими людьми о чем-то договариваться в будущем - пока остается под вопросом...
Эх, вот всем бы нам таких учителей в школе, с таким подходом к образовательному процессу! Очень важный, гуманистический и жизнеутверждающий разговор получился. Огромное спасибо!!!
Для этого сначала нужно победить коррупцию в пед вузах. Как выпускник могу сказать, что лютейшие троечники, проплатившие сессии, не ходившие на пары, первые ушли в школу работать ещё с курса третьего :) Искренне соболезную всем детям, столкнувшимся с невежеством учителей
Гуманизм в нынешнем мире - это добровольный суицид.. Только не говорите о сборе денег в помощь обездоленным и малоимущим - это не гуманизм. Их специально обездолили...
"любой человек умер это повод промолчать" нет, не любой. совершенно не соглашусь, некоторых людей абсолютно не жаль, и даже желаешь им смерти скорейшей и мучительнейшей за десятилетия их преступлений.
Инфа Дмитрий Медведев: Международная комиссия ООН по расследованию нарушений на Украине не нашла достаточных доказательств того, что действия российских военных в стране должны быть квалифицированы как геноцид. Так заявил её глава Эрик Мёсе. При этом он упомянул какое-то «большое количество военных преступлений», совершённых непонятно кем. Если члены этой комиссии действительно хотят найти на Украине геноцид и военные преступления, то стоит прекратить вести себя как слепые кроты. И, как следует протерев свои зенки, просто посмотреть в нужном направлении. В сторону преступного киевского режима. Объективно оценить то, как беспощадно он топил в крови Донбасс восемь лет, пока Россия не начала специальную военную операцию. В Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него сказано, что «под геноцидом понимаются действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую». Именно этим и занимался киевский режим с 2014 года вне зависимости от смены фамилий соучастников этого преступления в верхах. По данным Управления верховного комиссара ООН по правам человека, за годы вооружённого конфликта в Донбассе погибло свыше 3 тысяч мирных жителей. Только в 2014 году на территориях, объявивших о своей независимости от преступного киевского режима, были убиты почти 2 тысячи человек, более 4 тысяч гражданских - ранены. Даже в относительно спокойные периоды счёт жертв шёл на десятки. Восемь лет мирное население Донбасса подвергалось массированным обстрелам, в результате которых гибли женщины, дети и старики. Умысел киевских негодяев на убийство жителей Донбасса и совершение военных преступлений очевиден. Какие ещё требуются доказательства этим лицемерам из комиссии? Нужно окончательно потерять совесть, чтобы не видеть этого и пытаться найти свидетельства того, что геноцид якобы идёт из России. В конвенции также сказано, что лица, совершающие геноцид, подлежат справедливому наказанию. Хохломразь, которая виновна в убийстве мирных граждан Донбасса, ждёт заслуженная кара за всё, что она сделала. Именно поэтому специальная военная операция должна идти до полного выполнения её целей. До окончательной победы над теми, кто восемь лет подвергал собственный народ издевательствам и истреблению. И да будут они прокляты вне зависимости от правовой квалификации их действий. Пусть сгорят в аду!
"Был у меня ученик - совершенный идиот" - резануло слух. Нельзя так ни о ком говорить. И то, что он "сын военрука" ни при чем. Зачем это упоминать? В качестве отрицательной характеристики? На видео все выявляется как в увеличительном стекле (снобизм, предубеждения и т.д.) Название стрима "Нельзя называть их ватой". А идиотами можно? Тут не управиться самоцензурой, тут нужно изменить внутреннее отношение ко всем, без исключения, людям. Но вообще, спасибо за это видео, многие важные темы затронуты. Слушала с интересом.
Да, у меня тоже создалось впечатление, что это мадам хочется казаться непредвзятой, человечной, интеллектуальной и интеллигентной, но снобизм и чувство рревосходства так и прорывается из швов.
А никого не смутило, что она настойчиво, пару раз называет "Архипелаг ГУЛАГ " - художественное произведение !!! - историческим источником, мало того, предлагает сравнивать его с ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ данными о первых пятилетках, как будто это источники одного порядка.
Спасибо за это видео. Особенно за последние 15 мин. Поймала себя на том, что становлюсь такой... Спасибо за то, что остановили меня в ненависти, стопанули
Хорошо было бы сделать разбор манипултивных приемов Эйдельман Я смотрел ее видео про армию Власова. Она там очень успешно и выдает мнения за факты, и разделяет при этом все на черное и белое Пс: если кто-то будет смотреть видео именно про Власова у Эйдельман, то советую одновременно с ним посмотреть еще и разбор от историка Егора Яковлева
Эйдельман давно разоблачилась, как ядерная сионистка, оправдывающая любые нацистские зверства цахаля объясняя в прямом эфире почему можно убивать детей если так сочтёт руководство незаконного сионисткого образования.
50:30 по-видимому, Тамара Эйдельман, как и Максим Кац сделали одну и ту же ошибку, не разобравшись в ситуации. Радовались люди не из-за того, что он сын чиновника. А из-за того, что ранее это «хороший человек, как сказала Тамара, насмерть сбил старушку на светофоре. И при этом избежал наказания. И более того, выставил себя жертвой и посадил зятя старушки. Так что пожалуйста прежде чем удивляться, какие вдруг дураки вам пишут в фейсбук из тех, кто ходили с вами на митинги, можно попробовать копнуть глубже в то, о чём они говорят. Иначе на мой взгляд вы обесцениваете свою позицию, да и вообще оппозицию.
Вот тут согласна... помню эту историю с сыном министра обороны, для меня это одно из редких доказательств существования Бога. Ну и того, что Бог не Тимошка, видит немножко.
Спасибо за интервью! Мне кажется, учитель становится пропагандистом, когда давит на страх, а не на аргументы. А мнение от школьного учителя - это очень важно, именно так дети строят свою этическую картину мира.
Даже в английском учебнике ,дама нашла только "факты про ГУЛАГ"! А, что интересно написано в английских учебниках о том ,что первые конслагеря построили англичане? О зверствах в многочисленных английских колониях, об уничтожении индейцев Северной Америки? А уж о воспитании критического мышления у англичан вообще весело. Индия сотни лет была британской колонией и там нет демократии, там кастовое общество. И ,что интересно . В Британии самое кастовое общество в Европе. Понравилось им это в Индии ,внедрили у себя😂😂
Ситуация по теме беседы: недавно в гостях были знакомые - ярые путинисты, зная их позицию старательно обходил острые темы, но не получилось, после их людоедский пассажей в стиле "сами виноваты и т.п." не выдержал и спросил: "Объясните, мои милые друзья, почему мне надо объяснять родителям 3 детей, что нельзя хренячить ракетами по украинским городам, уничтожать инфраструктуру, да просто, сука - "ЛЮДЕЙ УБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!" Результат ожидаемый - обиделись и ушли. Как не горько писать об этом, но хорошо что не написали донос, хотя ...
Интересно как вы сейчас относитесь к бомбежки Израиля? Я от сейчас это ваше "сами виноваты" и "иначе не как" прекрасно себе слышу от людей, которые ещё недавно возмущались этим у пропутинцев. А у вас лично с этим как?
В Германии говорят в школах на каких лозунгах строился нацизм и фашизм, для нормального человека ничего позитивного в строе той системы нет. Те факты, что экономика тех лет имела неплохой рост и безработица была очень низкой, они известны, но с сознанием того, что большинство денег шло на армию и её содержание.
57:21 Давно не живу в России. Не поняла, какие проблемы с почтой, что там нужно говорить, что все слышат, и какие реформы почты по этому поводу предлагает уважаемая г-жа Эйдельман. Также я поняла, что в прекрасной России будущего он предлагает уничтожить систему психиатрической помощи. Это очень опасно - изучите отрицательный опыт США: ничего хорошего из этого не выйдет.
Вычеркнула и хорошо, что нет необходимости с ними общаться, бывает хуже, что они толкутся рядом. Но даже в этом случае незачем общаться с ними, кроме как по рабочей теме.
В целом с Эйдельман согласна, но заметила такой момент. Эйдельман приводит в пример английский учебник истории, где приводятся факты о гулаге из разных источников и безэмоционально, но это и понятно, что о истории другой страны легко так говорить, а о своей истории сложнее, поэтому пример не вполне корректный, корректным был бы пример, если бы речь в английском учебнике шла о острых моментах в истории Великобритании.
Вся наша беда, наших людей, в том, что они не владеют этим самым навыком сортировки фактов от мнений. Ключевой момент беседы. Читала учебник биологии для английских колледжей - даже там то же самое
Смешно, что у вас сначала акцент на НАШИХ людях, а потом сами же говорите что тоже самое и в других странах 😂😂. Короче сами же замешали мнение и факты😂😂
@@Smartlogica где я сказала, что то же самое в других странах? Вы неправильно поняли. Я как раз сказала, что британский учебник для колледжей настолько выгодно отличался от российского по актуальности информации и по манере изложения, что наш преподаватель сказала на экзамене: ого, как далеко шагнула вперед наука, я и не знала, вы что, читаете научные журналы? Я говорю: нет, иностранный учебник для колледжей. В общем, она попросила посмотреть - читали и обсуждали всей кафедрой. В наших учебниках материал актуальный для 70-х годов 20 века. И это хорошо, что преподаввтель оказался любопытный, не закостеневший в своих представлениях. Вот и Тамара Натановна, хоть и находится под влиянием своих политических взглядов, но готова к дискуссии. К тому же она сказала, что выступает сейчас не как педагог, а как популяризатор идей. И ей было трудно в своей преподавательской деятельности быть непредвзятой. Это действительно трудно, сложно подбирать нейтральные слова, сложно уйти от популизма, тяжелая работа над собой всю жизнь. У нас был препод по политологии, который каждую лекцию заканчивал агитацией за коммунистов. Выглядело это отвратительно. Но дало свои плоды. Сейчас часто спрашивают, почему молодые люди не жившие при СССР вдруг стали его фанатами. Вот поэтому в том числе. Что касается способностей наших людей: недавно спорили с другом что есть факт, а что есть мнение. Я говорила: Виктория Нуланд посетила Нигер - это является фактом. А он утверждал, что Виктория Нуланд - самка собаки - вот что факт. Вот вам наглядный пример способности отличать факты от оценочного суждения. Я не утверждаю, что в других странах люди отличаются чем-то от наших. И образовательные учреждения у них ооочень разного качества, надо выбирать. Но в том и дело - ЕСТЬ ВЫБОР. Пример тому биография Риши Сунака. А нам сейчас предлагается "единственно правильный" учебник истории. Мне кажется, правильно кто-то из политологов сказал: абсолютное зло - это отсутствие выбора, безальтернативность. Сила любой системы, хоть биологической, хоть политической в многообразии
Огромное спасибо за замечательное интервью! Очень важно распространять в мире доброту и видеть даже в человеке с чуждыми тебе взглядами человека, а не ту роль, которую он выполняет.
Вся Россия против войны, поэтому вся Россия поддерживает наших миротворцев в сво. Защита мирного населения и восстановление городов после украинской оккупации это ненависть? Значит добро это бомбежки бандами всу жилых домов, школ и больниц, да?
@@alxxx3751пусть лучше уснёт навсегда. Честно, впротивовес сабжу разговора этого видео - равно как "никакой свободы врагам свободы", так и никакой каннибализм нельзя отождествлять с "другой точкой зрения".
Тамара Натановна, пропустила путешествие в Нормандию с Вами, потому что не знала об их существовании. Надеюсь, познакомиться с Вами в следующем путешествии.
Спасибо большое за разговор. Меня очень зацепило рассуждение на тему, что Эйдельман выступает как один из инструментов пропаганды, но с другим знаком только. Я много об этом этом думаю тоже. И вот к чему пришла. Я не разбираюсь также глубоко в политике, экономике и истории, как люди, которых я читаю или слушаю. Я, действительно, во многом принимаю их слова на веру без дополнительных проверок. НО! Во-первых, я слежу за ними не месяцы, и даже не годы. Люди, которые переобуваются в полёте, отсекаются быстро. Во-вторых, их слова "бьются" с моим пониманием происходящего и моим опытом. В-третьих, их восприятие "нормального" мироустройства совпадает с моим. Я помню Соловьёва ещё со времён "Серебряного дождя". Я в него вникала тогда, но сейчас это совсем-совсем другая история. Я хочу сказать, что понимаю, что нахожусь в неком информационном пузыре. Но этот пузырь мной выбран сознательно (за альтернативами я тоже слежу). Наверняка, выбран в результате некоторых когнитивных искажений. Но это точно мой взвешенный выбор
Нельзя плохими средствами научить чему-то хорошему. Поэтому пропаганды с обратным знаком не бывает, как не бывает и обратного сексизма. Это всё - пропаганда и сексизм, соответственно.
Информация про гулаг в английском учебнике как то не удивляет , а вот есть ли там информация про английские концлагеря говорят их англичане и придумали?
Интересно, как можно (нужно) будет искать "потом" общий язык с теми, кто сейчас поддерживает идеи убивать и уничтожать. Как вы себе представляете, должны измениться эмоции, чтобы находить с ними общий язык. Это же насилие над психикой....
Да просто не обсуждать эти темы. Они, скорее всего, хотят не "убивать и уничтожать", а просто сами запуганы и обмануты. Со временем это рассосётся (при условии, что будет новая власть, которая не станет играть на этом вновь).
Не такая это и проблема, как и с вами и с нами общаются более "развитые" люди, любой человек не эталон идеала, часто все равно находятся точки соприкосновения и общий язык.
@@zachemny Нельзя быть обманутым если ты не хочешь быть обманутым. Для меня убийство людей изначально это плохо, поэтому я не буду поддерживать их не под каким соусом. тем более поддерживать убийства мирных людей и военных чужой страны, которая ничего тебе не сделала.
@@borismish3017 Конечно, можно быть обманутым, и не хотеть этого. Примеров - миллион - от жертв напёрсточника, до обманутых дольщиков и МММ. Или они тоже этого хотели? Позвольте, приведу цитатку ближе к теме: ============== Уже сидя в тюрьме во время Нюрнбергского процесса, Герман Гёринг дал интервью психологу Густаву Гилберту. Гёринг: "Конечно люди не хотят войны. С какой стати какой-нибудь дурак с фермы захочет рисковать своей жизнью, когда лучшее, что он может получить в результате войны - это вернуться обратно на свою ферму одним куском? Конечно, народ не хочет войны. Конечно, никто не хочет войны ни в России, ни в Англии, ни в Америке, ни даже в Германии. Это понятно. Но, в конце концов, политика определяется лидерами страны. И заставить народ поддержать политику - это дело плёвое. И не важно что это будет -демократия или фашистская диктатура, или парламент, или коммунистическая диктатура". Гилберт возражает: "Но в демократии есть одно отличие - у народа есть возможность высказаться через своих избранных представителей. И в США только Конгресс имеет право объявить войну". Гёринг отвечает: "Это, конечно , всё прекрасно, но имеют они или не имеют они голоса, народ всегда может быть приведён к послушанию. Это просто: надо только сказать ему, что на него нападают. И при этом обвинить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности. Это срабатывает в любой стране". =============== 18 апреля 1946 года, цитата по книге Гилберта «Нюрнбергский дневник».
Идеализм и вера в человечность это хорошо конечно, но оперативные действия тоже важны. Самое важное, что можно сделать, это наверное дальше продвигать вежливость и взаимоуважение. Мышление - это удел не многих, к этому нужны способности. А вот если у народа будет вежливость - это многое изменит. Сейчас анализируя ситуацию, пришел к выводу, что источником вежливости, которая в последние годы серьезно возросла были, что интересно - супермаркеты. Именно там вышколенные кассиры сначала здороваются с вами, а потом благодарили за покупку. И когда ты уже в сотый раз в магазине слышишь такие простые слова, ты начинаешь понимать, что ты находишься в безопасном и вежливом месте. А потом просто надо нести это за пределы магазина. Да даже гоповатого вида личности, теперь обращаются чаще всего довольно вежливо на улице. Надо дальше продвигать тему вежливости, вот такими простыми ходами. А дальше посмотрим, скорее всего рабочая идея, судя по последним годам.
Редко пишу комментарии. Обеими руками поддерживаю озвученные реформы в школе. Люди любят говорить "начни с себя". Эта фраза уже набила оскомину, но здесь она уместна. Мне очень трудно избавиться от ненависти к сторонникам войны и разным людям, которые стараются аппелировать к фразе "все не так однозначно, мы не знаем всего, вот посмотри на историю России... ". Среди моих друзей есть и конспирологи, и лоялисты по отношению к войне, но это не мешает нам общаться, хоть и приходится порой сознательно избегать эту тему,мне в частности, я слишком эмоционально могу отреагировать. Фраза начни с себя уместна в контексте детей. Они мое, ваше и в целом будущее страны. Если изменить образование и уменьшить уровень повсеместного хамства и педалирования необоснованной, излишней наглости, как признака силы, то ситуация изменится. Может через поколение, но изменится.
@@yaroslavzhurba670 я нахожусь в сложной финансовой и моральнрй ситуации, как и многие в этой стране. Подвернётся возможность, я свалю из страны и прекращу с ними общение. А сейчас - надо поработать и поправить все аспекты здоровья.
@@yaroslavzhurba670 так то я согласен с вами. Утешаю себя тем, что они не поддерживают напрямую, просто предвзяты к Украине и не верят в её победу, изредка вставляют в речь пропаганду и конспирологию. Те, кто поддерживает напрямую, уже вылетели из моего круга общения.
Исторические события могут оцениваться только в контексте исторического времени и череде других событий их окружающих, только так можно отделить факты от вымысла и получить их правильную интерпретацию. Вам незачёт «мадам историк».
Ух ты, какие комментарии яростные) как люди находят это видео и потом еще с ненавистью смотрят его?) Не знаком с конкретными опровержениями инфы от Эйдельман, но по крайней мере декларирование того, что нужно уметь разбираться с фактами и мнениями, что нужно уметь говорить с людьми других взгядов - это уже считаю очень полезным делом, в моем окружении очень этого не достаёт
Откройте ее видео Сталин Военные годы. Г-жа Эйдельман собрала в своем видео похоже вообще все фейки и мифы про ВОВ. Причем многие фейки настолько протухшие, что ими даже самые завзятые антисталинисты брезгуют. Уровень знания по данному вопросе в г-ж Эйдельман просто нулевой. А где-то четверть передачи цитировала г-н Солонина. Это примерно тоже самое что цитировать Фоменко с Носовским в лекции про Древнюю Русь. Это просто какой-то... позор.
Говорить прописные истины это, конечно, сильно. Ну вот вам ещё тогда: "чистите зубы по вечерам, мойтесь каждый день, хорошие фильмы смотрите, а плохие не смотрите, хорошую музыку слушайте, а плохую не слушайте". Чувствуете, да? Популизм, а толку ноль. Вот и у Тамары Натановны так же.
@dmitriiponomarchuk4020 ну есть прописная истина- не убивать людей. А толку? 😒 россиянам сказали- там враг, они и побежали убивать. Кому враг, почему? Да не важно! Враг же 😒 Критерий про «плохую и хорошую музыку» вообще не понятен. Хорошая- это то, что вам нравится? Или этт некая общепринятая классика и человеку она ДОЛЖНА нравится? А если не нравится- то можно начинать хуже думать о человеке? 🤦🏼♀️ сами в такие сомнительные дебри залезли, но почему-то считаете возможным думать о себе лучше, чем о спикерах 😒
@@OritanaMSJ ну, есть прописная истина, не убивать мирняк во время АТО, на Донбассе, кастрюлькам наплевать было. А толку? Там, якобы, российские войска, они и побежали убивать. Кому враг, почему? Да не важно, российские войска же ;) Критерий про "плохую и хорошую музыку" абсолютно понятен. Хорошая - это то, что объективно хорошо и общепризнано. Классика чего? "Классика" переводится, как "образцовый". Так вот "образцовая музыка" какого периода? Барокко, классицизм, середина 20 века, классика рока? А если не нравится, то просто не общаться с этим человеком. Сами в такие дебри без подготовки и предположениями зашли, но в итоге, почему-то, считаете возможным спорить с мнением, которого даже не поняли ;)
в первые пол года вторжения я не смотрела новости что бы не сойти с ума, что бы не испытывать боль за свою страну и боль того, что на войне умирают люди Потом я поняла, что не могу нормально участвовать в дискуссиях с друзьями противоположных взглядов , но при это считаю это нужным делать. Я стала очень много читать и смотреть полиического (у меня хорошая база от родителей, просто продолжила ее развивать). И сначала было нормально (часто плакала над роликами, но ухудшений в жизни не заметила). Но недавно моя психика перестала справляться. Хочется уехать, но тогда проблемы эмигранта и огромное количество сил и времени, вложенные в российское образование , кошке под хвост (да у знание языка хватит только что бы работать разнорабочим). В России я сейчас младший научный сотрудник и на следующий год пойду преподавать в универ. Я, смотря новости, интервью и пр. полит. контент испытываю такое отчаянье и боль, что иногда приходит мысль, что вот бы завтра в мое окно впилился беспилотник, и весь этот ад закончился для меня. Что лучше интересоваться политикой или нет? Что вообще делать? Как жить в настолько травмированном обществе и сохранить себя? Я общаюсь с людьми противоположных взглядов. В силу особенностей хобби у меня вообще оень широкий круг общения. Да, я хорошо знаю их аргументы, их картину мира и пр., но так тяжело, когда это постоянно тебя окружает. Мб лучше не общаться с ними? но тогда моя картина мира не будет такой многогранной. Где этот баланс? Как в таких условиях вообще строить будущее? Мне 25 и многие от меня ждут детей, а мне даже кошку заводить страшно, потому что не знаю, что будет дальше. Да и карьеру строить страшно, потому что всё больше политизируется и эта часть жизни Все спикеры, которых я смотрю, уехали. Так удобно, сидя там, говорить о России, ее проблемах и пр. Но когда находишься здесь, то сходишь с ума
После слёз по Пригожину и Гиркину можно делать выводы. То что эти "нелюди" творили с невинными людьми и при этом их героизировало российское общество. Это всё равно, что Чикатило стал героем России и имел харизму.
увы, я был слишком скор в своей переоценке этой личности. даже зэтников надо уважать, они же Русские, а палестинцы там какие-то - да пущай хоть всех с бетонной крошкой смешают, да Тамара Натановна? вы такая принципиальная, антивоенная вся. прям почти гуманист. осталось только выписать несколько народов из людей - и будете гуманист.
Вспомнила своего школьного учителя по истории и в очередной раз порадовалась, как мне повезло. Он заставлял нас думать, анализировать, аргументировать, поощрял споры между нами и сам с удовольствием спорил с нами, но не с позиции силы. И довольно часто мог сказать, что наши аргументы убедительнее. Очень интересно было с ним обсуждать все события. Спасибо, Николай Николаевич. Во многом благодаря ему сейчас большинство моих бывших одноклассников адекватные умные люди. 😊 Спасибо за интересную беседу и прекрасную гостью ❤️
Спасибо Тамара Натановне за эту рефлексию, за рассказ о том, как легко высмеять ученика (казалось бы, заслуженно). Возможно, кто-то из учителей, хотя бы молодых учителей, услышав это, задумается о том, стоит ли применять эту разрушительную тактику.
Высмеивать вообще никого не стоит, а уж учеников/детей тем более. Иначе они потом не только с психотеравмами всю жизнь вынуждены жить, но некоторые потом подрастают и мстят за свои обиды. И бывает довольно жестоко....а потом общество недоумевает и осуждает.
Пропаганда ненависти всегда противна, с любой стороны. Гибель человека, даже ужасного, имеет свои отрицательные стороны - человек не ответил за свои преступления перед теми, кто пострадал от них.
