Экранируй гитару с умом 

Блэт, у меня прям идеальные условия для игры дома - проводка хрен пойми какая, холодильник рядом и трансформаторная будка под окном)))))

Кирилл большое спасибо за это видео про экранировку. После него я передумал продавать свой Джексон Динки который до этого звучал очень глухо и реально как будто половина звука гитары куда-то пропало при чём во все примочки и на любом звуке. Я уже думал что причина то ли в плохом дереве то ли в плохой фурнитуре. А оказалось, что я когда-то давно когда делал экранировку этой гитары графитом, по незнанию дела решил что лучше поставить экранированный провод от регулятора громкости до выходного гнезда , а он там выходит сантиметров 10 . И получился экран в экране , который и жрал весь верх и звук был до такой степени паршивым что на гитаре невозможно было играть. Конечно после просмотра видео я догадался в чем тут дело. После твоих разьяснений я все перепаял, выбросил тот экранированный провод, перепаял на обычные хорошие провода , и гитара реально ожила, теперь звучит так как надо. Датчики родные- все Сеймура , теперь наконец-то она зазвучала !! Спасибо большое !!!

Вот спасибо товарищ! После просмотра этого видео заэкранировал гитару графитом: темброблок, канал к гнезду под джэк. Просто чудо как тихо стало!

У меня трансформатор под окнами. Фонит даже чайник :(

Самое лучшее это взять порошок графитовый и акриловый лак отдельно и смешать. Кистью класть легче, толще и аккуратнее получается, можно работать в закрытом помещении, т.к. это не аэрозоль и нет запаха. Акрил так же смывается водой и не является агрессивным для нитро или спирто содержащих лаков. Да и кисточкой можно любой наносить. И в конце можно слой чистого лака положить - тогда гарантировано, что сигнальный провод не ляжет на экранировку. Материал стоит копейки, хватает на много и его можно использовать в быту.

У меня леспол 2015 года, там как раз на печатную плату все крутилки установлены. Выглядит почти как на фото 3:36, плюс чёрная краска. При работе комбика от розетки фонит дико, если тронуть любую часть, на которую выведена земля (включая струны), то фон пропадает.

Ставим лайк кто ловил радио и думал что это сигнал из прошлого)

Очень грамотно и толково всё разложил, однозначно плюсую !!!

Кирилл, спасибо за видео,очень подробно и доходчиво!

Отлично объяснил) Жду практику

Очень полезно про "землю" звезду ! И экранированные минуса на обычные.

Спасибо! Толково и без лирики)

С удовольствием послушал, огромное спасибо.

Жду выпуск с экспериментом!

Один совет тем, кто экранирует алюминиевой фольгой. Для соединения слоев фольги нет никакой необходимости в пайке, попросту протыкаем фольгу в местах перекрытия шаров неглубоко шилом. Результат - надежный контакт при минимальном сопротивлении. Проколов можно делать много, они практически не повлияют на качество экранирования. И еще о емкости - в самом инструменте какая-нибудь существенная емкость может образоваться только при экранировании самих звукоснимателей. Площадь проводников ничтожно мала для появления заметных потерь высоких. И обратите внимание еще на тот момент, что только корпус регулятора громкости, который как правило является центром звезды, касается фольги, или графтового покрытия. Остальные потенциметры, переключатель звукоснимателей заземляются отдельным проводом на потенц громкости, не имея непосредственного контакта с экраном. Чуть не забыл... Есть наводки, а есть неприятный момент, когда на большом гейне, кто-то и так играет, гитара "заводится" при приближении правой руки с медиатором к звукоснимателю, когда пальцы левой не касаются заземленных струн. Писк, свист, повышение фона довольно частое явление. В таких случаях спасает только экран на верхней поверхности звукоснимателя, к сожалению.

При всей полезности видео очень много спорных утверждений и откровенных ляпов. Например, о земляной звезде: она не панацея и не единственно возможное решение. Автор, видимо не знает или сознательно умалчивает и о разделении сигнальной и защитной земель. Не сказано о зависимости наводок на синглы (да и на хамбаккеры) в зависимости от полярности их включения. Упущена тема о заземлении струн и цилиндриков звукоснимателей. Не сказано о типах наводок - электрической и магнитной и как различаются методы борьбы с ними.

Спасибо, очень полезное видео!

Я не паял тоже фольгу. После поклейки нужно измерить сопротивление между лоскутами фольги, даже внахлёст между ними не образуется контакт, клей мешает. Нужно приклеить поперек лоскутов оголённые провод, для соединения разных частей экрана, поверх провода полоску той же фольги, чтобы не окислялся. Но нужно помнить, что принцип "звезда" нужно сохранять и здесь. Нельзя два лоскута соединять двумя проводами, чтобы не было петли. Сопротивление между разными частями экрана не должно быть более 4 Ом. В итоге я заэкранировал стратокастер алюминиевой фольгой везде в полости, и даже звукосниматели внутри под крышкой заэкранировал, отдельными проводами собирается сигнальная земля, и земля экрана, потом сходятся в одной точке на земляном выходе джека гитары. Припаивал уже во включенном состоянии гитару. Если верить интернету, то подавление фона на синглах составляет до 12 дБ, т.е. в 16 раз. Ну, на слух, раз 8 точно есть. Вся ёмкость экрана - 100 пФ, что соответствует 1 метру гитарного провода. Для стекла страта может быть критично, но смотря как считать. Просто кабель нужно короче на метр, или с меньшей ёмкостью. 100 пФ - это разница в звуке Texas special и обычного стратовского сингла 69года, а ля Хендрикс. У второго звук чуть ярче. Если к нему добавить 100 пФ, то станет чуть плотнее звук, как у первого.

Хороший обзор, спасибо

Привет Кирилл! Спасибо за видео. Есть 2 вопроса: 1. Нужно ли (и как) соединить графитовый или эмилачный экран на общую землю. 2. У меня модульный разъём на гитаре, он и так закрыт, нужно ли полость Джека экранировать? Спасибо.

Прям за живоезадел, у меня сделано все как не надо делать)))

Кирилл, подскажите пожалуйста, на активных датчиках тоже сигнальный провод должен быть в экране?

Кирилл, а какую емкость лучше подпаять к ручке тона гитары?

Очень круто!

Спасибо за видео) Кирилл, а если у меня синглы, будут ли они фонить после экранировки на Squier Affinity 2017?

Кирилл, спасибо за видео! Экранировка графитом всей внутренней полости стратокастера (датчики, темброблок, гнездо под джек) не повлияет на звук синглов?(Типа короткозамкнутый виток). При этом все сигнальные земли собраны на крышке потенциометра и через этот же потенциометр земля соединяется с полностью экранированным пикгардом, который в свою очередь соприкасается по всему периметру с графитом в полости деки. Второй момент: нужно ли изолировать металическую "лодочку" джека от графитового экрана в полости? Ведь получится ещё один контакт сигнальной земли с экраном...

Подскажите, а бридж, струны надо экранировать? У меня страт и там на задней части где стоят пружинки на машинку припаян провод и идёт на землю.

А нужно ли перепаивать провода у EMG, которые имеют специальные коннекторы, промежуточные клеммники и экранированный провод? и EMG 81 и EMG 89 имеют пластиковый корпус. По крайней мере у меня так, хотя написано made in usa

10:30 Подкрашивал гриф лаком с баллончика. Акриловым лаком. Лак пропитался сквозь малярный бумажный скотч и загадил гриф. Скраю скотч еще и отклеился намокнув.

я сматрел ваш видео для экранировку каким графитовий лак нада исползиват тока проводяуший или экранируший.

Добрый день подскажите купил Zakk Wylde set звукосниматели активные, сборка на коннекторах, вроде как прочитал что экранировка в датчиках потому землю к бриджу не паяют, есть ли смысл делать экранировку темброблока?

день добрый, Кирилл а звезду земель можно на потанциалометре делать , или в воздухе , ? видел какдато картинку в интернете что саморезом такую петлю прикрутили в темброблоке .

Доброго времени суток, Кирилл! Недавно я открыл для себя Ваш канал и он мне очень нравится, смотрю пока все подряд, но вот в этом видео решился написать и хочу с вами немного поспорить! Дело в том, что Вы очевидно не углубляетесь в саму природу того, что мы все называем НАВОДКИ! А вот эти самые наводки бывают РАЗНЫЕ! Т.е. их природа различна и средства борьбы с ними порой отличаются очень сильно! Кратко - то, что Вы предлагаете использовать в качестве "качественной" экранировки в виде лаков и покрытий из баллончиков сможет действительно защитить электронные узлы гитары и прочей электроники НО только от СТАТИЧЕСКОГО заряда! Есть такой вид воздействия внешнего мира на электронику - статика. Вот для стекания статического заряда с поверхностей неэлектропроводящих корпусных поверхностей используются именно такие методы, как токопроводящие лаки и краски. И не важно из чего сделать эту жижу, результат будет только один - статический заряд стечет с поверхности и не попадет внутрь защищенного узла! НО! На гитарную "типа электронику" (ту скудную пару крутиков и два кондера) воздействует ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ НИЗКОЙ ЧАСТОТЫ! Это именно магнитное излучение, рождаемое в основном электрическими токами большой силы в проводах вокруг гитары (электропроводка, оборудование, в основном трансформаторы, дроссели, бухты кабеля, сетевые фильтры) И вот эти магнитные поля спокойно преодолеют ваш лак и фольгу! Проделайте простой эксперимент - возьмите небольшой магнитик и примотайте, например синей (шутка - любой) изолентой к какому то вращающемуся предмету. Можно использовать компьютерный кулер, электродрель, просто маленький моторчик от чего угодно.... Теперь попробуйте включить Ваш излучатель магнитного поля в пространство и поднесите это устройство к гитаре. Слышите его? Если не слышите, значит Вы неправильно ориентировали магнит и его полюса не вращаются, измените расположение магнита относительно оси. Если все сделали правильно Вы его обязательно услышите! Что происходит? Магнит создает магнитное поле, а вращающийся магнит создает вращающееся поле. Это поле пересекая обмотку датчика гитары и ее проводку создает в ней ЭДС, т.е. электрический ток, который усиливается усилителем и вылетает в кабинет или наушники вместе с полезным звуком. И что надо сделать, что бы не дать магнитному полю от магнитика проникать в электронику гитары? И главное - попробуйте избавиться от магнитного поля этого магнитика фольгой! Или токопроводящим лаком! Получилось?

Можно ли экранировать сам датчик? К примеру сингл Jazz-Bass, можно ли его "пролечить". P.S. Про хамканселеры в курсе, использую, только выход с них заметно меньше.

про пищевую фольгу на сопли - прям жиза,но кстати фон пропал ,а верха нет))))

Насчёт паразитной ёмкости жирный +. Все правильно рассказал. Физика класс 9-й если не ошибаюсь. Но если правильно все разводить и делать то все норм будет.

Ради эксперимента рекомендую попробовать сделать конденсатор из фольги и воздуха как диэлектрика. Удачи получить хоть что-то, что бы повлияло на звук.

Спасибо за разъяснения! С телеками и стратами и т.п. понятно, а с эл. полуакустикой как? )))

с меня лайк и подписка! Хороший, годный канал!

А как экранировать винтажную гитару с акустическим корпусом, типа арктоп?

Можно попробовать, взять щётку с коллектора двигателя или генератора и перетереть в пыль, смешать с нитро лаком. Но это в теории...

Если я делаю землю на 1 из потонциометров, то надо другие изолировать от земли и свитч тоже?

Хорошее видео молодец!!!

как быть с холоубоди или полуакустическими гитарами типа 335. там темброблок находится в полости гитары а не в отдельном отсеке????

Правильно говорить экоанирование! А не экранировка! А так ролик позновательный

Есть медный скотч, электропроводность которого выше алюминиевого, при этом и паяется легко с обычным флюсом)

Подскажите, а пикгард весь изнутри надо экранировать? Я из видео понял, что весь

Если я правильно понял экранированный провод сам по себе создает паразитную ёмкость, т.к. располагается близко к сигнальному проводу, и инструментальные провода делают тоже самое? И если припаять звукосниматель напрямую к джэку фона будет меньше чем с различными распайками?

Про двойную экранировку спорный момент. Между экранами нет потенциала, поэтому внешний вообще никак не влияет на токи внутри экранированных проводников. Другое дело, что можно тогда поставить неэкранированные и снизить емкость монтажа. Еще, когда я экранировал фендеровские пикгарды - я вокруг датчика не делал замкнутого контура, чтобы не получить замкнутый виток и не изменить характер работы датчика.

а бас гитару имеет смысл экранировать? земляной звук в 50-60гц на басу более заметен должен быть, нет?

У меня фонит гитара с активами. Что нужно заекранировать? Есть место где выемка под батарейку и выемка под гнездо соеденены одним екранированым кабелем и одним простым

А медный скотч, он довольно толстый и без проблем лудится?

так это выходит можно и лак с алюминием - серебрянкой?

ПОЛУЧИЛОСЬ! Спасибо, графит меня спас, фона больше нет

Стоит ли экранировать темброблок, если у меня стоят активки?

Как правильно экранировать страт с накладкой, без отдельного темброблока?

Кому интересно про наводки, вбейте в ю-тубе - Fender Stratocaster - Chris Rea Signature (21 мин 04 сек) Там с 17й минуты Крис Ри сетует на то, что у него фонит топовый Fender

Пожалел, что пропускал физику в школе, но если бы там расказывали реально нужные вещи, как это..

Не всегда нужна экранировка. Сделал в мастерской экранировку Fender Precision Bass, хотя меня и отговривали, но я на всякий случай) В итоге в какой-то момент понял, что высоких в басу нет. Оттер графит, заново собрал - и уаля. Бас стал отличным рычащим пресом. Таким, каким и должет быть. Стал на много лучше. Заметного фона без экрана не прибавилось.

Я свою гитару, обычный страт от AXL экранировал примерно в таком же виде как на 12:15, правда я использовал минимум пищевой фольги и больше старался налепить алюминиевого скотча Всё звучит вполне нормально, ничего гитара не потеряла по итогу, кроме фона, пробовал играть на ней на двух разных комбиках и никаких недостатков в звуке нет Теперь вопрос: Какова статистическая вероятность, что бы у меня так все хорошо получилось и какой был шанс пролететь?

Значит ёмкость создаёт много слоёв алюминиевого скотча, наклеенные друг на друга? Надо попробовать померить ёмкость экрана (между бриджем и Джеком).

Если под руками ничего не оказалось кроме пищевой фольги, а времени на поиски нет, то можно и фольгой, на результат это не повлияет, только эстетический вид пострадает ... экранировал недавно бюджетную басуху, заменил витые пары от звукоснимателей и в темброблоке на экранированные провода, все экраны (оплётки) соединил в одной точке на крышке потенциометра (в звезду), ну и под потециометры - пищевую фольгу . Получилось быстро и дёшево а главное избавился от фона. Так что если у вас какой нибудь китаец, стоимостью 4 т.р. , то подойдёт и фольга от шоколадки ))

Как экранировать полуакустику с синглами?

Вы правильно сказали, что образуются "паразитные" емкости. Но они не сами по себе плохи, а то что работая с индуктивностью образуют колебательный контур. А уж этот колебательный контур может и радио вам из гитары сделать.

Раньше попадалась толстая фольга в рулонах - из такой на молокозаводах делали пробки для бутылок с кефиром...

Yamaha Pacifica 121j. Втыкаешь в USB звуковуху - все отлично, в комбик, подключенный к заземленной розетке - дикие наводки. Хз как так.

что-за гитара у Марти? рыбка тынку?

Скотчем алюминивым экранировал кучу гитар.. соединял все плоскости проводами Если брать гитары по низу рынка конкретно спасал... Помню знакомый купил самик за 1.5т.р б/у на репетиционках играть не мог из за фона После отстройке еще 2 года с ним выступал по клубам...

Я делаю экран из АЛЮМИНИЕВЫХ ТЮБИКОВ, из под клея МАМЕНД... Мягкая толстая фольга, формуется по месту давлением пкишей. Снимай все резисторы и перецмыкатель. Стели фольгу с бортиками, оставь её же на крышку, просто пригнешь её сверхую. Как одеялко. Дырки под резисторы в фольге - зачистить для контакта с корпусом переменников. Это всё. Завентил обратно резисторы, пригнул торчалово крышку, и завинчивай всё как было...

перезалей старые обзоры примочек(там вроде metalzone и jackhammer)

08:04 опача, мой страт изнутри так же выглядит. Ну я на скотч делал правда и оно поаккуратнее, но залеплено все так же. Смотрим дальше, лол УПД: все в порядке и нет. У меня S-S-H, провода внутри все не экранированные. Экранированный хамбакер - не имеет смысла или же вредно? Хотя вроде не шумит

12:50 почему емкость должна увеличится? провода итак уже в заземленном экране, как дополнительный экран (тоже заземленный) может повлиять?

Скиньте плиз видос с 5:55

на маршале комбике дешевом был фон. купил лайн 6 комбик и там шумодав. и нет нифига фона от гитары. в итоге понял что фон зависит от комбика а не от гитары... лтд у меня мх50 там все графитом залито...

Тема экрана медным скотчем не раскрыта.

А у телекастера тембрблок закрыт металлической крышкой, его тоже экранировать не нужно?

5:59 )))))

если у меня басуха, то париться с верхними частотами имеет смысл? обертона всякие там, не?

Если внутри экранированного темброблока нужно избавиться от экранированных проводов, чтобы все было по фен-шую, то как тогда быть с проводами хамбакеров, который очень часто экранированы по умолчанию?

То есть если сам гитарный кабель не имеет экранировки, то экранировка электроники внутри гитары не имеет смысла? Или это все по немногу убирает фон?

У меня крышка тембрблока из алюминия и на ней поты и вход висят. Как на фендерах джазмастерах

А когда само видео про экранировку болотной жабы вернется? ))

Кто-нибудь, подскажите, басс Харли Бентон 5-ти струнный, хочу экранировать амилаком, присутствует заводской графит, нужно ли его удалять, и нужно ли будет перепаивать схему? Могу в личку скинуть фото с распайкой заводской (перепаивал, укоротил провода довёл до определённого порядка, но схема как была)

Подскажите. Вы говорите если делаем экран то провода должны быть не экранированные, а если сделать наоборот поставить экранированные провода и не делать экранировку. Что будет тогда?

здравствуйте.помогите решить проблему. установил на гитару ибанез s420 активные датчики sd ahb1.сделал экранировку темброблока.теперь при подключении гитары к комбарю раздаётся что то типа писка. при регулировании громкости писк нарастает либо уменьшается.

Так я чтот не понял, если нет заземления дома, то экран бесполезный потому что наводки через экран никуда не уйдут?

А на печатной плате это всё развести, не вариант?

Так куда паять всю землю? Тут на схеме в видео вся земля (с джека, с конденсаторов и с датчиков) спаяна с проводом идущим на бридж, как я понял. НА корпус потенциометра ничего при экране пять не нужно? Провод от бриджа припаять к экрану, а все земляные провода на один из потенциометров - нельзя?

итог любая гитара будет фонить! только тише прибавишь гейну будет громче это все фигня (немного тише будет и все) и кстати гитара может фонить и от комбика и от примочки и от кучи еще всего и от провода некачественного) а еще был прикол такой в одной комнате экранированная гитара не фонит а в другой фонит ) не заморачивайтесь купите шумодав или выключайте сигнал переключателем и будет вам счастье) если кто очень хочет графит и только графит остальное лажа)

А если эмилак покрыть по верх графита ?

Да ни зачем эта фигня не нужна - при правильно, экранированным кабелем, расключенном электрофоническом вооружении. А фольга на пикгарде фендеров никак не связана с вопросом наводки и экранирования: она служит для того, чтобы замкнуть на общий "корпус" физическиекорпуса деталей. И да - я играю в разнообразнейших местах, на серьезном гейне. Дома же у меня от гитары до холодильника - около 2 метров, до ТП - около 25 .

медный скотч можно приобрести на Алиэкспресс

Из какого фильма вставка 0:39

Чертовски полезное видео

Недавно экранировал пару гитар алюминиевым скотчем, толщина более чем приличная, контакт между слоями отличнейший, даже без пайки, хоть это и не заявлено

Короче взял Фернандес тайваньский 30к стоит, свиду хороший, снял крышку и как то все дешевенько внутри, экранировки нет конечно же... Есть у меня щетки графитовомедные, тоесть медный порошок сприсован с графитовым, так вот думаю напилить напильником прошка с щеток, замесить с лаком или эпоксидкой и покрасть все это дело.

У меня то фонит то нет. Что делать?

Что за фильм где гитарист вжаривая отлетел в стену?)))) Спасибо

Кирилл, экранировка может помочь избавится от радио, которое ловит моя гитара?

Ничего не сказал про дополнительное музыкальное электрооборудование. У них бывает вилка двухконтактная, ну понимаш, земли нет. Ну а ещё во всём моём городе в жилых домах до сих пор нет заземления. Это ведь тема про звук, его качество. Каждый хочет какой-то определённый звук, определённое качество. Ну вот получается, что не сказал ещё про какие-то новые способы блокировки фона звука. Я о них ничего не знаю. Думал, тут будет хотя бы отсылка на эти способы.