Эксперименты с LoRa Часть 1. Проверка дальности в лесу 868 МГц. EBYTE E32 

Здравствуйте, а у Вас в интернете нигде нет информации по этой самоделке? Интересно

@@xAlexGIx Найдите в интернете название "Energy Performance Analysis of LoRaWAN End Device with Autonomous Power Supply", потому что вся работа является научной статьей и не подлежит свободной публикации. Меня зовут Николай Манчев.

Вы забыли написать какая антенна. Явно не обычный гвоздь)

А у стандартного приложения СЕТИ Meshtastic есть возможность приватности? И общения один на один?

@@delefrans есть

Именно! Я, например, моргал светодиодом.

Заделитесь скетчем пжалста.

@@михуил-у6п не найду уже, давно было :-(

Вот это похоже на настоящую лору. Походу автору палёные чипы достались.

​@@phoneaccount6907 или не сонфигурированы на большую мощность, или ещё диапазон 868МГц сказывается. У него проходимость хуже, чем у диапазона 433МГц

Вертикальное положение антенны будет стрелять в круг, горизонтальное положение грубо говоря направленно в точку. Примерно+- так.

Ориентация антенн обуславливает вид поляризации радиоволн. Это имеет огромное значение.

Если рассматривать только прямой сигнал, то да, разница есть. Но на деле там такое интерференционное месиво, что вообще никаких гарантий нет, в какой поляризации сигнал придёт.

@@sonicx1959 не так. Четвертьволновой вибратор всегда имеет круговую диаграму. Просто при вертикальном расположении этот круг будет параллельно земле (ну грубо), а при горизонтальном полкруга упрётся в землю, другая половина -- в небо, а по бокам останется два, типа, лепестка.

То же этой темой заинтересовался, конкретно мештастик. На мой взгляд Лора для голоса не очень подходит, а вот для чата или телеметрии самое оно.

Есть лора модули у которых можно запрашивать уровень принимаемого сигнала. Но в таком, как у Алексея, стоит микроконтроллер-посредник. Он свой интерфейс предоставляет. И там, к сожалению, такой опции нет

Более того, мы даже не знаем, как установлена передающая антенна. Считаю, что опыт не совсем честный по условиям.

Та глупости все эти ваши диаграммы, поляризации, частоты, на километрик пробивает и хватит!! Ато пообмазываютця своими директорами с рефлекторами и давай 1w излучения за 100км снимать)))

@@Moe-xk3zw резонанс антенны, ксв, согласование,.. действительно, все херня, кроме диких пчел. Ничо что лора на микроваттах работает? Если берешся ставить эксперимент, то будь добр, потрудись обеспечить условия, максимально приближенные к идеальным.

Так оно и есть - все эти LoRa модули без контроля уровня сигнала и уровня помех бесполезный черный ящик! По тому что не понятно причину попрания сигнала. Все приемники в современных цифровых трансиверах построены по принципу прямого преобразования, по этому рядом работающий импульсный блок питания или зарядное устройство просто кладет слабый сигнал на входе приемника! По своему опыту достаточно работающей ESP32 рядом с антенной чтобы сигнал шума вырос на 15-30 dB!

сразу от аккума можно запитывать (без повербанка)

@@0104743 батарейки наше всё, есть литиевые энерджайзеры, отлично работающие на морозе, правда, дорогие! Хорошее решение в спасательной радиостанции Комар Р-855 вроде, а антенна там штыревая - просто песня!!! Умели же делать!

Там же сосновый лес 😮

Если приемник и передатчик одинаковые, то почему вы решили, что одного ответа от приемника достаточно? Если он принимает только 10%, то и ответ его, возможно, не услышит передатчик. Тоже несколько раз повторять? Дальше получается замкнутый круг.

Для патента очень слабовато - такое уже есть даже в твоем телефоне - только там измеряется именно уровень сигнала (да-да тот самый индикатор сигнала "лесенкой"). Уже давно экспериментально замечено при плохом сигнале телефон заметно быстрее разряжается, так как тратит больше энергии для передачи

Прям с языка сняли!

с дроном будет очень далеко, но кроме морального удовлетворения никакой практической значимости эксперимента

@@bolt23rus Отчего ж. Использовать как систему управления вместо штатной. Дальний FPV.

@@maxzawalo Использовал я такие модули на 868 на дроне(самолёт) 15км на 100Мвт. Антенны V дипольки самодельные что на приёме что на передаче.

@@mikhailmylitsa6087 А прием видео как?

А у стандартного приложения СЕТИ Meshtastic есть возможность приватности? И общения один на один?

Уже давно сделали = Мештастик.

тогда придётся через каждые 150 метров на каждую сосну вешать )))

​@@quartz-fmесть более дальнобойный вариант этих модулей они почти как портативные радиостанции работают на такие же расстояния.

@@RZ6AT я про это же

там STM вроде для UART. поэтому надо использовать модули с SPI

Хорошее замечание… попробовал для дистанционного управления… вносит задержки, причем непредсказуемые… возможно использовать только для телеметрии, впрочем, для этого оно и предназначено.

Здравствуйте,не нашел в инете понятия "когерентное тактирование", не подскажете источники где это применяется на практике ? Что это? Или это что-то экспериментально научное ? "Когерентная радиосвязь" нашел только экспериментальные статьи и трёп в форумах

ОП видимо имеет в виду тактование процессора ESP32 и процессора LoRa от одного и того же тактового генератора (либо кратно поделенного сигнала), чтобы LoRa радио модуль «не видел» бросков по шине питания связанных с работой esp32.

Всё что хотите вполне возможно. По факту всё дело упирается в разработку как андроид приложения для такой сети(с вашими хоте'лками), так и модификации ,,кода" самой Lor-ы.

​@@kuzyakuzya5572 Я вижу решение не как андроид приложение, а как некий дэш-борд в виде веб-интерфейса. Устройство устанавливается в автомобиле и по железу что-то вроде роутера с кастомизируемой прошивкой. Этот роутер раздаёт в машине вайфай, подключается к интернету по GSM-LTE, подключается к lora-модулю через USB посредством последовательного интерфейса. КРоме того роутер имеет на борту флешку с кешем картографических тайлов и хостит страничку с веб-интерфейсом. В функциональности веб-интерфейса дэш-борд с картой, страничка навигации для водителя, страничка навигации для штурмана, страничка навигации для пассажиров, страничка с настройками. На страницах навигации доступно редактирование маршрута, отображаются трек своей и других машин связки, отображаются геопозиции пеших участников путешествия с облегченными трекерами-пейджерами на лора-модуле. Кроме редактирования маршрута доступна кешируемая в оффлайн режиме БД точек интереса с небольшими описаниями и картинками. Весь кешируемый контент загружается по необхдимости при наличии связи, а также автоматически синхронизируется между бортовыми дэш-бордами локально по вайфаю когда машины рядом. Страничку с дэш-бордом и прочими веб-интерфейсами каждый кто находится в машине может открыть в браузере своего мобильного устройства или на экране бортового компа автомобиля. Всё должно работать оффлайн. Все изменения маршрута журналируются и синхронизируются между участниками по доступным каналам связи (WiFi, GSM, LoRa) согласно приоритетов. Наивысший приоритет у статусных пакетов, координат, изменённых и новых маршрутах, фрагментов треков. Вот такая вот идея. Разве что "грабить корованы" нельзя

В Москве и Питере довольно много нод. Но на 868 МГц.

@@nodens_ictus естественно, потому что 433 засран по самые огурцы)

Meshtastic зовётся

О, я такую штуку "джва года ждал", а никто не делает. Программировать могу, а вот руки из одного места растут:) Хочу mesh-пейджер для телеметрии, статусных и коротких текстовых сообщений для автомобильных, пеших и смешанных путешествий, для связи с базовым лагерем, для быстрого развертывания ретранслятора на рельефе или с помощью аэростата. Хочется хотя бы отложенной буфферизированной пейджинговой связи там, где передача голоса в реальном времени роскошь.

Называется Decent mobile.

Какая скорость передачи по радиоканалу была?

Какая у Вас антенна? Диполь или направленная?

@@user-mv4qy1p Промышленного производства. Пружинистый штырь в резиноподобном корпусе и коаксиальным кабелем 10 метров. Разбирать не хочу - почти 30€ заплатил.

Заберите у нас со склада модули с GPS встроенным, будет счастье

Сделайте Харченко. На 433 работает очень хорошо. И размер не сильно большой. Удо-Яги или спиральная будут гораздо больше по размерам. А больше ничего и не придумаешь, наверное

Практическая польза этой сети сомнительна. Давно слежу за проектом, но все выглядит как развлечение для гиков.

Я хотел сделать блютуз приставку с мэш сетью и организовать дуплексный пейджер для приема и отправки что то типо смс. А кодировку имени устройства взять из практики радио любителей где в коде зашифровано место нахождение пейджера. По ка это только идея. Но все может изменится :)

@@БезумныйТигр на Хабре были похожие проекты как и DMR споты с трансляцией трафа по сети

Meshtastic реализует все необходимые функции и давольно дешёвые радиомодули для него

Дак приобретите цифровую рацию , они вроде как смс передают между собой. Не знаю все или нет🤔

У меня тоже есть Моторолка четырех полосная - мне идея интересна, и есть радейка БаоФенг Про Лору тоже интересно, на ней вроде даже несколько лет назад делали модули связи дальнобойный для fpv ещё до СВО

На 20 дБ? Это же огромная цифра!

@@FirmRadial -147dBm против -167dBm, чувствительнлсть приёмника. И передатчики мощнее, на 8dB кажется.

​@@Menshininэто что за модули на -167дБм??

@@wirtdonners4212 мне с телефона жутко неудобно таким заниматься, на сайте Ebyte есть даташиты, у 220х на обеих частотах есть по две версии с 22 на конце и с 30 на конце. Вот там и мощности разные, и что мало кто замечает - чувствительности приёмника.

​@@Menshinin-167dBm ого серьезно? И какая там скорость при такой чуйке?

Сам об этом думаю 😊 правда программировать ее умею :) спаять то не проблема умею а вот код 😢

Meshtastic, открытый проект

@@БезумныйТигр всё уже придумано - Meshtastic

Давно пробовал подобные модули У меня одно ватные лоры на 433 связывались на 23 км загородном, когда на холм поднимался антенна четвертьволновый кусок кабеля RG58, 17см. А так 5км устойчиво. На минимальной скорости 270 бит/с вроде. Соединиться со смартфоном можно и без всяких промежуточных контролёров. Я просто блютуз модуль с алиэкспресса подключил напрямую к выходу этого модуля, главное чтобы скорость UART была одинаковая. А в смартфоне пишешь через обычный bluetooth терминал, таким образом через них можно было переписываться.

Есть на 433 МГц как раз в любительском диапазоне 70 см.

На частотах 170 МГЦ очень много промышленных помех (двигатели авто, электро-двигатели, импульсные преобразователи и остальное) все это очень хорошо лезет в антенну внушительных габаритов на этой частоте. По этому входной тракт приемника плотно забит и без антенных фильтров на этой частоте делать нечего.

@@user-ssh000 можно и на 433, но семидесятка так себе через лес идёт

@@0104743 это да, поэтому я и думал о смещении его частоты чуть ниже, хотя бы до 150 МГц, где с этим будет попроще

@@egorgarpunov5318 проблема не в том что на частотах 170 много помех, проблема в том что с широкополосными антеннами диапазона 130-170 МГц приемник прямого преобразования (DCR) насасывает в свой тракт много помех более низких частот (такие ка импульсные преобразователи, побочное излучение электронных устройств, ШИМ контролёров LED). Если у вас был опыт использования самых дешёвых портативных китайских радио станций на частотах 144 МГц (тапа BAOFENG UV-3R) с полноразмерными антеннами то вы поймете о чем я.

Если нужно передать "Все гуд, мы там то" то можно и так, но нет смысла - проще текстовым сообщением. А для больших речевых обменов потребуется очень много времени....сказал и сиди жди когда ответят...

Где вы такое видели на практике? Какие сотни километров? На УКВ это только в космосе бывает, а в реальности будут города, леса, возвышенности и дальность сократится до нескольких км в лучшем случае (если нода будет хотя бы на крыше высокого здания), а в худшем (лес) - метров 500-800.

@@nodens_ictus на сайте Meshtastic эксеримент был, на горе ретранслятор, два приемника на 200км брали

@@nodens_ictus а Lora вообще со спутников принимают

@@yokotoka ну так я и говорю - в космосе бывает. На поверхности земли сотни км на УКВ нереально.

уже есть Meshtastic, готовые устройства, причем проекту не один год - толпы юзеров как-то не наблюдается. А в чем профит против классической рации?

Как вы это разглядели? К сожалению автор это не удосужился сделать… хотя «пугал», держа в руках анализатор, но решил ограничиться только тестом на слух 😂

@@vit777vit по водопаду было видно значительное соотношение сигнал-шум, а пакеты уже терялись в неприличном количестве. Странно все это.

Сделайте декодер голоса на ESP и отправляйте текст на километры при 0.025Вт. Рация из Лоры это как фонарик в темном лесу из лазерной указки😢

Давно уже используют, гуглите)

да но вроде как говорят что сейчас нет нужных модулей ,а те которые в продаже не подходят... @@Svetliy_777

ну дак в продаже есть все это.