Я создал одинаковое приложение на 3 веб-фреймворках | Какой оказался лучше? 

Я вообще не заметил разницы в звуке🤔

Смотрел с телефона, вроде бы тоже ничего не заметил

Чувствуется мизерное положительная изменение в звуке, либо мои эхо локаторы меня обманывают)

звук более чистый, как-будто стал...

какой у тебя дист.линукса? и что за ide?

Там где ты не допустил ошибку

@@balfegorucin754 Значит Python)

Css

английский

Malboge

ты не понял, это другое)

Чтобы вывести "Hello world" достаточно HTML

+++ к тому же у них просто божественная документация, я никогда настолько круто прописаных доков не видел

да он этого, скорей всего, не знает 😁 чего еще от хелловорлдщика ждать - небось быстренько нагуглил эти фреймворки перед съемками

django лучший веб фреймворк я считаю, автор просто не правильно сравнивал

​@@user-sl4jq9op9l Ты себя слышал? Иди поучи язык для взрослых, а то питухончик не впечатляет=)))

@@sega5262буквально пару недель назад выбирали что будем использовать на бэке проекта, django или fastAPI, и выбор был не в пользу джанги) Есть проблемы со старыми неверными подходами, скорость разработки и работы на джанге чуть похуже, ну и автодокументация фастАПИ - это топ когда надо разрабатывать больше чем в одно лицо. Поэтому лучшим джангу я бы точно не назвал, хотя бесспорно все еще неплохой рабочий вариант.

Почему в основном json на бэкенде?

​@@user-fc2ug5bd5t Ну как бы объяснить... Если в кратце - бекенд вообще никак не работает с фронтом, с HTML или CSS. Бэк - просто API, обрабатывающее и кидающее данные (чаще всего JSON) в ответ на запросы. А за странички отвечает фронт. Ну, на моём опыте, это буквально 2 разных сайта, которые делают отдельно. А почему JSON? Ну, он общепринят, его легко читать и обрабатывать программно.

Спасибо, это в процессе

Топ ник)

@@21millio Вот такой вот ник от рабочего мыла) Аккаунтов несколько, не думаю что это так важно

​@@zproger а что за окружение? выглядит действительно круто

Даа ;))

да, только знания по dj пригодятся только для dj, тратьте время на то, что будете использовать.. а то это как бегун качающий шею) оно поможет конечно для общего развития, но к бегу будет иметь посредственное отношение)

юзай асинхронный sqlalchemy

во фласке и фастапи нет встроенного орм ? как вы так живете ?

​@@navalny1465 SqlAlchemy, например

@@navalny1465 в fastapi насколько я знаю de-facto стандарт это sql alchemy, но она туда не встроена, факт.

​@@navalny1465tortoise orm та же джанговская орм, под nosql используешь pydantic

Да да) Только пока ты будешь делать приложение на фастапи, выстраивать там архитектуру. Один узбек уже поднимет проект на дрфе, который начнет приносить деньги

Это BSPWM

pycharm

:D

Но ведь там было же сказано что лень, технически это не отмазка :)

Красота ;)

Мазахизм

Готовая админка, миграции сами генерируются )) это же божественной )

Лучше учить сразу и джанго, и фаст,

​@@dxmbroза двумя погонишься, не 1 не выучишь

xfce?

BSPWM

Красота

Arch Linux

​@@zprogerпора уже делать обзор конфигов

Да, пытаюсь над этим работать, вроде как пропали лишние звуки + взрывные.

У нас есть чат в приват канале, публичный не планируется пока что

Ну если сайт крупный, то можно сделать и на Django

@@zproger, как раз, когда сайт становиться крупным, то есть его посещают больше двух человек, то джанго улетает в помойку либо все её методы переписываются.

@@xewuss3750 django сейчас используется для внутрикорпоративной бизнес-автоматизации, т.к условно несколько сотен посетителей он тянет в любом случае, а больше там и не нужно. А то, что в нем уже встроено много всего + есть библиотеки на все случаи, это огромный плюс.

Это индивидуально

ну может же быть такое что старый проект на фласке и его надо поддерживать а новый пилиться на фаст апи, не?

Есть движок djongo)

@@YanchikDev есть. Но это же костыльное решение, Django официально не поддерживает Мongo DB

Это BSPWM

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9zewiGf7j-A.html В этом видео рассказывал о сборке Linux, на гитхабе есть конфигурация для Firefox.

Да

Видео в процессе

Линукс

:D

и вообще с неодноразовыми проектами сам себя выпилишь, когда повторно будешь в такой проект с доработками лезть через полгода, даже если это только твой проект. надо сразу нормально доделывать, даже если навыкидос пишешь - иначе будешь и в работе разрабатывать так же грязно и неряшливо. у столяра гвозди с табуретки не торчат, - даже если он чисто для себе ее сколотил. если это столяр, а не ребенок

Это ArchLinux. Это минималистичная ОС. Из основного там только ядро Linux, SystemD (система инициализации) и pacman (пакетный менеджер). Остальное из репов докачивай при необходимости. (По стандарту там даже GUI нет). Установка тоже в ручную происходит через терминальчик. Очень гибкая ОС из семейства Linux (Ставь что хочешь и когда хочешь). Пакеты всегда самые свежие (из всех ос, как я знаю, на нее приходят обновы раньше всех), но это не очень сказывается на стабильности (хотя у меня за 2 год еще не разу не лег). Про рабочий стол могу только сказать, что он использует тайлонговый оконный менеджер. (Какой именно нельзя сказать по виду)

Тутор будет на канале

@@zproger Надеюсь скоро

Надо будет глянуть, впервые слышу о таком

@@zproger гляньте. Шикарная вещь особенно для контентных сайтов. Сейчас он резко в гору пошел, особенно после того, как его гугл поддерживать стал

Вагтейл параша

Вполне возможно, спасибо за идею

@@zproger Интересно будет посмотреть robyn, написан на Rust, говорят ооочень быстрый

Так тут больше вопрос, что доступно из коробки, а что нет. Джанго - это фреймворк, он из коробки умеет все, что нужно для полноценного и сложного веб-приложения, как пример, ORM. Flask - позиционирует себя как микрофреймворк, почти библиотека - это значит, что можно сделать все, что угодно, используя другие библиотеки (не из коробки) и сделать можно миллионом различных способов, т.е. более гибко. Джанго же не такой гибкий, и буквально навязывает свою архитектуру (что не всегда плохо), в отличие от фласка и фастапи, где архитектуру ты можешь построить любую. Выбор всегда зависит от поставленных задач и имеющихся ресурсов. Хочешь не париться над архитектурой и над выбором библиотек - используй фреймворк. Проект обещает быть большим и нужно будет много разработчиков? Проще взять джанго и найти разработчиков под него, т.к. архитектура общеизвестна и стандартизирована - не нужно доо- и переобучать разработчиков. Нужна гибкость и больше свободы или проект высоконагруженный? Бери микрофреймворк и ищи более матерых разрабов, т.к. гибкость и оптимизация требует большей компетенции + нужно больше времени, чтобы вкатиться в проект.

Также если стоит такая задача, как у меня: писать много небольших проектов - лучше выбрать микрофреймворк, т.к. увидеть первые результаты можно быстрее (не нужно писать много бойлерплейта для следования каноничному MVP). Ну, у меня и команды нет - работаю в соло, поэтому перечисленные выше минусы про вкатывание людей в команду меня не коснулись. В этом и заключается выбор от обстоятельств.

Все правильно сказали выше. В Джанго много чего есть. Из самого удобно - ORM, поддержка postgres, поддержка кеширования, админка(наверное самый большой плюс), некая архитектура приложения(mvtt) которую Джанго перенял от своего 'родителя'(RoR), возможность быстро пилить стандартные view(представления). Из минусов - с nosql плохо все, с сокетами тоже не очень, с асинхронностью тоже не очень насколько я помню. Но при этом это самый распространенный пайтон фреймворк, много материала по нему, много доп библиотек, новичкам быстро заходит, потом они везде кричат, что кроме Джанго все тлен😂

@@knowledgedose1956, "это самый распространенный пайтон фреймворк". Скачиваний за месяц: - flask: 91.700.000 - fastapi 19.100.000 - django 11.200.000 Даже злючий tornado - 29.300.000

"что может такого Django с чем не справится Flask" а фласк тоже не нужен - всё то же самое может голый пайтон 😁 (это шутка с логической закладкой, отвечающей на ваш вопрос: "зачем джанго если есть фласк")

Возможно сделаю видео

Не совсем понял о чем речь, в видео же именно этим и занимаемся. Возможно вы о другом приложении?

@@zproger взять типовой проект для фрейворка (для каждого). И показать на каждом, как это будет выглядеть. Например: to do list на django с авторизацией и прочими вещами и показать на сколько просто или сложно этот вопрос решается на других фреймворках. Потом простая доска с комментариями без авторизации и прочих сложностей под фласк и показать сколько лишнего выползает на django. Третий не знаю на что заточен. Но наверно тоже есть свои особенности. Это покажет все тонкие места этих фреймов.

Благодарю, возможно сделаю такое сравнение

Не знаю((

Было бы слишком жирно сравнивать сразу 4 проекта :D Возможно потом сделаю отдельно, но еще не решил с кем именно его сравнить.

@@zproger Можно с blacksheep, starlette

Да)

​@@zprogerцелый мир ты мне открыл😮

Как раз вспомнил про эту функцию😂

Да даже на смайликах вроде можно программировать :) Правда, обычно стиль на работах такое не разрешает.

pycharm

Особенно порадовало то, специально для опен апи пришлось изменить формат запроса. Как говорится, удачи в разработке 😄

Я сравниваю подход к разработке на разных фреймах, и не более того. Если я буду делать реальное приложение с БД и т.д, то такое видео наберет 200 просмотров, я уже тестировал это ранее, люди не смотрят сложный контент.

@@zproger понимаю, но ты не думал о том, что гоняясь за просмотрами ты дезинформаруешь людей? Многие могут подумать что лучше использовать фласк и опенапи потому что они быстрее. В итоге рано или поздно проект разрастется и они упрутся в то, что получат пачку говнокода, ибо эти фреймворки хороши именно для того чтобы высести в консоль хелло ворлд на одну сотую секунды быстрее, а в реальной жизни берут у джанги за щеку один и второй

@@iml404количество видосов в приоритете, автор тебе же сказал)

Спасибо за коммент, радует что есть ещё адекватные разработчики.

В видео было слишком много фейлов, поэтому после нарезки вышло подобное. Скажу так, это видео в ориге идет 90 минут, а после нарезки осталось всего 12, то есть все оставшееся время это фейлы) Можно конечно решить это сценарием, но тогда подача будет не такая живая. Но все же спасибо за комментарий, попробую это улучшить.

@@zproger спасибо за понимание

BSPWM

Спасибо)

@@zproger попробуй хупрланд

Спасибо, попробую как-то

PHP потихоньку уходит в прошлое, уже сейчас вакансий почти в 3 раза меньше, чем на python. Имхо, язык не влияет на паттерны проектирования. Можешь начать с python и переметнуться в PHP, если надо будет. Они не настолько сильно отличаются, чтобы это было проблемой.

учи js, не лохмать бабушку)

PHP заточен, да. Но для фуллстека. Он простой, вход низкий, результат быстрый. Его любят и хвалят в проектах, где нет API и разделения на бек/фронт. Вакансий всё меньше. Python более широкий и неоднозначный, для бекенда в нём есть целых три подхода - традиционный WSGI сервер типа Flask, асинхронный HTTP сервер типа aiohttp, асинхронный ASGI сервер типа FastAPI. В целом оба варианта норм, но под Python задачи интереснее и разнообразнее. А Битрикс это ужос и кошмар, не советую.

Суть в том, чтобы сравнить подход разработки на 3 разных фреймах

@@zproger я не правильно вопрос поставил, что делают эти приложения? парсят айпи?

@@ratsplinter7194 этот контент для людей работающих уже на фреимворках, если ты не понял сути видео то вряд ли вынес субъективное мнение на счет действий автора, данные приложение лишь выводят информацию об айпи через готовый сервис, делают запрос, парсят json ответ, выводят нужную информацию, автор показал принципы разработки и затрат времени как минимум на изучения фреймов и самого кодинга

Благодарю за полезный комментарий

безнес логика без бд…

какая чушь :)

чушь:( давным-давно на фастапи делается хайлоад с весьма сложной логикой. Ну а часть про " желательно без БД" - полный кринж) Про пункты джанго+дрф и фласк, даже говорить стыдно

Высоконагруженные апи без бд… ладно

:D

Не совсем, но тоже неплохая идея :D

Спасибо!

еще руки не дошли до них

Закопать и забыть. Ну вот реально, зачем? Открываем Хабр Карьеру, делаем поиск по вакансиям. Нет востребованности.

видел много отзывов, что flask это уже legacy, новые проекты на нем мало кто делает

сам

Because he's beautiful

Я пока это писал, то аж самому понравилось, раньше терпеть не мог веб-разработку. Больше всего раздражало делать фронт, но как хорошо, что с этим ChatGPT справляется теперь

Не работал в вебе никогда, поэтому не знаю как лучше проектировать в Django) По сути собрал этот проект методом гуглежа, чтобы сравнить сам подход в разных фреймворках

@@zproger 👍

Было бы неплохо сюда еще докер накинуть :D Ну а если без шуток, то такие приложухи позволяют проще разобраться с бэкендом

зачем "строить sql запросы", если все вокруг используют ORM..?

​​@@roflanoорм используют мамкины джангобои, в добавок выучить орм когнитивно сложнее чем SQL, но до кучи выпускников гикбрейнса никак это не дойдёт

​@@roflanoесли SQL запросы сложные и в базе много таблиц, то ORM уже не будет хватать

Firefox

@@zproger просто он какой-то другой) Css или тема?

Так это не обучающее видео, это чисто обзор на фреймы и не более того. Но все же хочу уточнить, что вы имеете в виду под "эффективно структурировать информацию"? Буду благодарен если покажете хорошие примеры такого подхода.

@@zproger весь канал selfedu пример прекрасно структурированной информации с великолепной подачей

​@@user-cm1ri1sn2uПлюсую, подача материала на этом канале прекрасная, лучше всех. Это тот канал, который можно считать золотым стандартом подачи материала))

Чувак, афтар ты идёшь не в том направлении, остановись, цель достигнута не будет

Я бы и сам не против делать более крупные проекты, но к сожалению ссылаясь на все свои предыдущие тесты и эксперименты, я обнаружил, что такие видео никто не смотрит. Если сделать хеллоу ворлд, его посмотрит 20к+ человек, если сделать проект немного сложнее, видео соберет 1к просмотров, поэтому не делаю сложные проекты лишь потому, что это совершенно никому не интересно. В предыдущий ролик с dearpygui вложил немало сил, а он практически ничего не набрал.

@@zproger а. извините. не знал.

Django устарел? 🤣🤣🤣🤣 Вы чё совсем уже

@@py_devers зумеры, что с них взять...

Джанго проживет еще лет 10, в уже реализованных системах на успешных фирмах, которые хорошо платят. Лет 10 - это ты успеешь зайти, сделать карьеру, нарастить свой рейт до небес, и выйти, и еще куча времени останется. Джанга еще, может быть, и самого Фласка переживет. Кстати, задачи на джанге поинтереснее, в среднем, чем на фласке

;)

Да, мне захотелось тоже сравнить на своей приложухе :D Тем более я увидел что тема многих интересует

ну ладно)