אולי המקצוע החשוב ביותר לעתיד המדינה ועתיד ילדנו , השפלנו אותם, לקחנו מהם את כל הסמכות והכבוד , ואם לא נתקן את זה ומהר כולנו לצערי נישא בתוצאות . פשוט עצוב.
מי השפיל אותם בדיוק, הסיבה היחידה לבכי זה שמונים ושניים אחוז מהמורים הם מורות זה כל הסיפור של הבכי הרבה נשים הרבה בכי של אכלו לי שתו לי מגיע לי ואני מסכנה
תמיד שווה לזכור שארגוני המורים דורשים שכר לפי וותק ולא לפי כישורים (וככה מורים חדשים שמגיעים מתחושת שליחות חיים על משכורות נמוכות) והם מעולם לא הסכימו לשום פשרה שמשנה את המדיניות הזו
@@611eliorman אני לא מורה , אבל קשה מאוד היום להחזיק אפילו שעה מול התלמידים , חוסר הכבוד , החוצפה וחוסר הגיבוי מצד ההורים פשוט הופך את העבודה הזו לבלתי אפשרית. זה לא היה כך שאני הייתי ילד. המורה היה מבחינתנו שווה ערך לשופט , אדם שגם אם אינך מסכים איתו עליך להקשיב ובוודאי לכבד אותו. הימים הללו חלפו מזמן וחבל. מורים צריכים להבחר בקפידה , טביעת האצבע שלהם תישאר ותשפיע רבות על חיי התלמידים אך הם חייבים להיות מתוגמלים ומעמד המורה חייב לחזור ליוקרתו.
מבין אותה לגמרי, לבי איתה. אני מורה בבי"ס תיכון, מנעולן, ויוצר תוכן. ולא, לא בשביל לקנות פרארי, רק בשביל להתקיים. חי בשכירות בדירה צנועה ונלחם בשיניים כל יום
@@itamarhertz6948 מוזר! אני גר במגדל השנהב עם פנטהאוז ענק... ויש לי כסף שאני לא יודע מה לעשות איתו! אז גם אני לא מבין מה נסגר עם המורים ה "רודפי בצע" האלה! איייכככ מוזר! להסר ספק הייתי סרקסטי... אח שלו! אתה על גבול הפסיכופט המנותק ברמה התאית מכל סממן אנושי או כל זכר לנשמה של אדם... החרפה הזו שכתבת... שאומנם הכל רשום בין השורות... וזה מספיק כדי להבין את מעותך בתור "מה שלא תהיה"
הבעיה היא לא בשכר הבעיה היא בשיטה כולה, כיום המשכורת נקבעת על פי הוותק ולא על פי איכות ההוראה. ארגוני העובדים ׳נלחמים׳ להעלות את המשכורת באחוזים. מה שמגדיל את פערי השכר בין המורים הצערים לוותיקים. לדוגמא לעלות את השכר ב10 אחוז למורה צעיר שמרוויח 4000 לחודש זה תוספת של 400 שקלים, אבל 10 אחוז למורה שמרוויח 7000 זה כבר תוספת של 700 שקלים. ככה עובדת השיטה.
@@aviheller3565 נו וזה נורמלי? מורה צעיר לא רוצה לבנות משפחה? מה אפשר במשכורת כזאת של 5000 לרשות לעצמך? במיוחד אם אתה גר בדירת שכירות. זה בכלל עצוב ומחליש תבן אדם בתחילת הדרך שלו.
עצוב לשמוע שהחיים שלהם זה הישרדות במקום לחשוב על שיטות חדשות ללמד הם חושבים על הדרך אך הם סוגרים את החודש המדינה צריכה להתעורר ולהבין שאע אפשר לצפות מהמורים לעשות כזו עבודה קשה מבלי שום תגמול שןם דבר
יש עכשיו משא ומתן על הסכם שכר חדש בין אירגון המורים לאוצר. מי ששולט על הסיפור ומי שמזמין את הכתבות האלה הוא אירגון המורים. המורה שמקבלת 5800 תקבל עוד 10 אחוז תוספת, אבל הוותקים שמקבלים שכר גבוה יותר יקבלו גם הם 10 אחוז תוספת. הצעירים הטובים יברחו, הוותקים ימשיכו.
בתור בת של מורה, כואב לי כל כך לראות תגובות של אנשים שרק מנמיכות מורים ומצמצמות מהחשיבות של המקצוע הזה. הרבה ממי שאני זה בזכות המורות שלי שהאמינו בי וחיזקו אותי, והעבודה של המורים ממש לא מסתכמת בשעה 14:00-15:00 כשיום הלימודים נגמר: כמעט ואין יום שבו אמא שלי לא מתעסקת בכתיבת מבחנים ובדיקה שלהם, בטלפונים להורים, בישיבות צוות - ועכשיו עם הזום החלק הזה הפך להיות תובעני במיוחד, בוואטסאפים עם תלמידים ששואלים שאלות. זה נכון שבחגים ובחופש הגדול היא בבית וזה היה כיף גדול כשהיינו ילדים, אבל באיזה מחיר? בקול שלה שנהיה צרוד? בויכוחים עם הורים בגלל הילדים החוצפנים שלהם? בעצבים מיותרים? ולכל אלה שמרימים גבה בנוגע לחופש הגדול ומרשים לעצמם לצקצק - המורים לא מקבלים משכורת סתם ככה בלי לעבוד. בכל חודש במהלך שנת הלימודים המורים מפרישים מהשכר הגם ככה לא מתגמל שלהם, וההפרשה הזאת מגולמת במשכורת של יולי-אוגוסט.
@Simon RedStone אני לא יודעת מאיפה ה״עובדות״ האלה שאתה מציג, כי הן בפירוש לא נכונות. אמא שלי כמעט 30 שנה במקצוע. אני יכולה לספור על יד אחת את כמות הפעמים שהייתה שביתה, וגם אז זה היה כי ההורים השביתו את הלימודים אצלם ולא היא. כמו שאמרתי, העבודה שלה לא מסתכמת בשעות שבהן היא בכיתה. יש טיולים שנתיים, אסיפות הורים, ישיבות צוות, שיחות זום, לכתוב מבחנים, לבדוק אותם… השכר שלה ממש לא כולל את השעות האלה. בקורונה הם רק עבדו קשה יותר. כל יום היא הייתה בשיחות טלפון עם הורים של תלמידים שלא התחברו לזום. היא כל הזמן בדקה שהתלמידים שלה בסדר, שהם מבינים את החומר. היא כל היום הייתה בזומים כדי לחשוב ביחד עם הצוות הלימודי איך להנגיש את הלימודים ואיך לדאוג לכך שהלמידה תמשיך. וברור שהם יכעסו אם רוצים לקצץ להם בשכר למרות שהם עובדים קשה יותר מבדרך כלל. למה המשכורת שלהם צריכה להיפגע אם הם ממשיכים לעבוד?? כל מה שאמרת מלא בדעות קדומות שלא מבוססות על המציאות.
@Simon RedStone א) לא לכל המורים יש שעות חלון, ולפעמים גם כשיש שעות חלון הם צריכים לעבוד בהן. זה לא זמן לשבת רגל על רגל. יש להם ישיבות ומטלות אחרות שהם עושים. ב) מהנדס נמצא בקשר עם הלקוחות שלו אחהצ, אבל נחש מה? זה בא לידי ביטוי בשכר שלו! ג) אתה מבלבל בין השכלה לבין חינוך. השכלה כל אחד יכול להשיג במינימום זמן ובלא הרבה מאמץ. למורים יש תפקיד הרבה יותר חשוב, שהוא מלאכת החינוך. יש משהו בקשר הבינאישי עם ילדים ובני נוער שאי אפשר להשיג ב6 חודשי קורס מהיר להשלמת 12 שנות לימוד. למערכת החינוך בישראל כנראה יש יותר פאקים מאשר דברים טובים, והשכר של המורים הוא חלק מזה. אם העבודה של המורים כל כך קלה לפי מה שאתה מתאר, איך זה שיש מחסור רציני במורים כבר כמה שנים? לפי ההיגיון שלך, כולם היו צריכים לרוץ למלא את התפקיד הזה, אם יש חופשים ועובדים רק עד 14:00 בצהריים
@Simon RedStone מה זאת המציאות בשטח? מי קובע? כי אני הסתכלתי על המציאות בשטח אחרת, במיוחד כשראיתי איך אמא שלי, צוות המורים שלה והמורים של אחים שלי עבדו פי שניים ממה שהם עובדים בשגרה - גם קשה יותר במהלך השיעורים, וגם במשך שעות ארוכות יותר. אם הלימודים מתקיימים במהלך הקורונה, במתכונת זו או אחרת, והמורים ממשיכים לעבוד ואפילו קשה יותר, למה שיבטלו להם את החופשות? הם לא היו בחופש במהלך הסגרים, כשהרבה אנשים הוצאו לחל״ת. אני לא מבינה מה זאת צרות העין הזאת. זה שלך הייתה חוויה לא טובה במערכת החינוך, לא אומר שכל המורים כולם מזעזעים ושם רק בשביל התנאים, שנראים הרבה פעמים טוב רק על הנייר.
@Simon RedStone פשוט לעבור מבחן לשכה מעיד על משהו? מורה לא צריך להיות האדם הכי גאון בעולם. הוא צריך להיות אדם עם לב טוב שרוצה לתרום מעצמו לסביבה ולעזור לחנך את הדור הבא של ישראל. שוב, אתה מתמקד בהשכלה ולא בחינוך.
פז את אלופה תעופי על עצמך מגיע לך יותר. הורים מתוקים, מדושני עונג , טרחנים , גיבורי מקלדת , פוליטיקאים קטנים ורקנים מוזמנים לעבוד במערכת יש ביקוש אדיר... ניפגש ב20 ליוני ליד היאכטה שלי בדרך לקרבים.
אנחנו ממש לא מחלטרים. להיפך אנחנו חסרי אונים מול ממשלה ומערכת שלא מעריכה דורשת ודורשת בלי סוף אבל ללא תמורה. כל עובד/ת חינוך צריך להיות מתוגמל בהתאם ולא להרגיש מצוקה בשום אופן שהוא . עבודה בחינוך היא "עבודה שוחקת ולא מתגמלת" מקווה שההפגנה תזיז למישהו בממשלה משהו, כי ככה אי אפשר להמשיך. שיקזזו מהמשכורות השמנות של השרים בממשלה שיקזזו מכל אירוע יח"צ כלשהם מהוצאות של בחירות ויתחילו לעשות בחירות נכונות ולהשקיע את הכסף במקום החשוב באמת!
את ממש לא מבינה איפה את חיה ומה זה המערכת הקפיטליסטית... קודם כל את ממש לא "מתוגמלת", את מקבלת שכר על עבודה. את לא עושה טובה מיוחדת, את פשוט מרוויחה את לחמך. דבר שני, המערכת לא "דורשת בלי סוף", לא ראיתי שהמורים מדעני אטום שמעסיקים את הילדים במגוון פעילויות יצירתיות מ8 עד הערב. בהתאמה, "ללא תמורה" הוא שקר, כי ללא תמורה משמעותו 0 שקלים בחודשץ "צריך להיות מתוגמל ולא להרגיש מצוקה בשום אופן שהוא" - אם אני מרגיש מצוקה בעבודה, למי אני פונה? אני פשוט ממשיך או מתפטר. אין פה עניין של צריך, וודאי לא של רגשות מצוקה. אני לא מופתע שהשתמשת בסימן ציטוט במקום שלא צריך. את מי את מצטטת, בדיוק? איזה פילוסוף אמר, "עבודה שוחקת ולא מתגמלת"? חינוך לא מאוד מתגמל, אבל הוא נוח בתנאים, ולא דורש הרבה.
@@ahiaamrosi5459 המבוגרים שמרוויחים ארבע עשרה אלף, זה כאלה ששניה לפני פנסיה ועבדו עשרים וחמש שנה במשכורת רעב. אשתי עדיין לא מגיעה ל עשר אלף בחודש, שמונה עשרה שנה במקצוע, תואר ראשון. אני אחרי עשר שנים שנים עם משכורת ששת אלפים לחודש עברתי להייטק כדי להנצל מחרפת רעב. משכורת פח, תנאים מזעזעים, השפלות וחוסר גיבוי מינימלי. תאמין לי כשאתה יוצא לחופש הגדול אתה צריך שלושה שבועות התאוששות, שבוע טיפול פסיכולוגי לטראומות, ואז אתה מתחיל את הדיכאון מהמחשבה על זה שאין לך כסף ליומיים חופשה להתאוורר כי כל השנה אתה על משכורת זבל. עבודה מזעזעת, וכל שנה היא נהיית גרועה יותר כי מכבידים את הדרישות בלי תגמול נוסף
צריך למתג דחוף את מקצוע ההוראה מחדש ולפרסם בצורה שתמשוך סטודנטים ללמוד לשנות ולשפר את כל העניין של הוראה מחדש לטובת התלמידים במיוחד עם הילדים הקטנים ונערים ונערות משכבות חלשות יותר בכדי לעודד ולשפר !!!!!
בעבודות שדרוש לב בעבודות שהן נטו מתחושת השליחות הפנימית אין כסף מנצלים את תחושת השליחות של אותם אנשים את האהבה הרצון לנתינה ומצפים שהם יתמודדו ככה זה היה עד עכשיו! הגיע הזמן שזה יפסק!!! הגיעה הזמן להשקיע במורים שמלמדים את גור העתיד ולא להשאיר את המציאות ההזויה הזו כך .בושה למדינה הזאת !
מי שלא מעריך חינוך כנראה שהוא בעצמו לא מחונך... ( אפרופו שאשא ביטון ) וזו סיבה מספיק חזקה לעלות את שכר המורים , קשה להאמין אחרי תואר ראשון ושני , עם עבודה שממשיכה עד הבית בשעות לא שעות, השכר עומד על 6500 ש''ח.. וגם אם נוסיף את התשלום על החופש הגדול (שמציק להרבה צרי עין ) ושהרבה לא יודעים המורים עובדים גם בתקופה הזו, להכין את השנה הבאה.... זה אולי תוספת של 1083, סה''כ 7,583 שכר חודשי. מדינת ישראל 2022 (ואפילו לפני) להיות מורה זה להיות פראייר שנשחק לטובת העם, והעם עוד מתנכל אליו בחסות המדינה שמקצצת לו כל פינה.. לא שווה להיות מורה!
בתור בן לאמא מורה אני רואה כמה היא עובדת קשה גם אחרי יום בלימודים, בודקת מבחנים, מכינה את השיעורים ליום הבא, מדברת עם ההורים של התלמידים ויש עוד דברים שהיא עושה בלי סוף עד 10 בלילה ויותר, אז נכון שיש חופשות ומסיימים את העבודה די מוקדם אבל זה לא משתלם בכלל, צריך לעשות כאן שינוי ולא אומר את זה בגלל שאמא שלי מורה אלה אני רואה את כמות ההשקעה שהיא נותנת למקצוע אבל שמים עליה ועל שאר המורים קצוץ, לא סתם עוזבים את המקצוע הזה!
Tirox, מזדהה איתך, בתור בת לאם מורה במשרד החינוך בגני ילדים . אימי משקיעה יום וליילה בהענקת חינוך מוסיקלי לקטנטנים, יוצרת אביזרים לחגיגות, מתכננת מערכי שיעור, סוחבת אקורדיון ואביזרים על הגב כל יום כבר כמעט 40 שנה ולא רוצה לעסוק בשום דבר אחר. היא אוהבת את המיקצוע רק חבל שהוא לא מתגמל מספיק ולא מספיק מוערך . לצערי יש הורים שלא מעריכים וחבל . להיות מורה בישראל זו עבודה קשה ולא מתגמלת לצערי. עצוב שזה ככה. הוראה זו שליחות. ללמד ולחנך את הדור הבא זו אחריות גדולה וחבל שלא מספיק מעריכים את המיקצוע במדינה שלנו. 😕
הפתרון הוא הפגנה/התפטרות עד לשיפור השכר ואם זה לא יקרה אז פשוט לעזוב למקצוע אחר כשלא יהיו יותר מורים לא יהיה להם ברירה אלא לפתור את החוסר הזה או שלא יהיו יותר בתי ספר 🤷♂
@@croosair1 יש עבודות שמשלמות הרבה יותר עם תנאים סוציאלים טובים יותר וזמן בית רב יותר מהוראה מי שהולך להוראה מתחלק ל2 סוגי אנשים עיקריים; אנשים עם שליחות ופרחות שאם הן לא היו שם היו אורזות שקיות בקופה של הסופר. העובדה שיש חופשים זה בהחלט בונוס אבל זו לא צריכה להיות הסיבה העיקרית לבחור בהוראה
ארגוני המורים הם לא הפתרון אלא הבעיה. את רוב הכסף שמוסיפים הם מעבירים לוותיקים והמורים החדשים מתחילים מכלום ורבע. צריך לתגמל מורים לפי הישגים וכך לתמרץ מצויינות ולא רק וותק
פשוט שקר, הפער בין ותיק למתחיל די נמוך, מורה ותיק עם כל ההטבות אחרי 30 שנה יגיע אולי ל15.000, אתה קולט? זה מקסימום ההתקדמות שלו. הבעיה היא לא בארגון, על אף שאני לא חובבת את שיטות העבודה שלו, העובדות הן שהמערכת מטרפדת מורים ולא נותנת להם תנאים, משכורת וגיבוי.
שלא תתבלבלו חברים, עניין החוסר בתקציב למורים הוא עניין אסטרטגי של העשריון העליון על מנת למנוע התקדמות של השכבות החלשות כך שהעשריון העליון תמיד ישמור על מקומו.
לעשירון העליון, קרי מעמד הביניים, קרי הייטקיסטים אכן יש אינטרס כזה. פחות תחרות על מקום עבודה, פחות כאב ראש, משכורת גבוה יותר. אך הם לא ממש יכולים לעשות משהו בנידון. חולבים אותם גם ככה כמו עזים כל האוכלי חינם למיניהם. לאלפיון בכלל אין שום אינטרס למנוע חינוך. אולו שפצעו בצבא, אלו ששיחקו אותה שנפצאו, אלו שרוצים פנסיה תקציבית בגיל 45, אלו שרוצים ללמוד גמרה ולעשות 10 ילדים, אלו שרוצים סל קליטה, אלו שרוצים לגור מעבר לקו הירוק אך דורשים ממדינה השתתפות בכל דבר אפשרי. בפועל מדינה צריכה לספק שירותים, לגדל דור חדש, לשמור על מבוגרים. שדווקה בזה יש עוד במה להישתפר. מזל, מזל שלפחות השכלנו לספק כסף ללימידים אקדמיים עבור חיילים. השקעה ממשית בהגדלת ''עשירון העליון''.
אם רק היית מבין שזו התוצאה של הסוציאליזים החזירי..........ואין לזה קשר לשום מאיון או אלפיון..... כלומר כן לסוציאליסטים יש אינטרס להוציא אותכם ממערכת החינוך כבורים שטופי מוח שרק מצייתים בצבא ומצייתים למדינה וכמובן מי אשם? הקפיטליסטים! אנשי השוק החופשי........ חחחחחחחח
גם אני עם משכורת נמוכה ביותר.. ממשיכה את העבודה בבית עד 3 לפנות בוקר מספר פעמים רב בשבוע. אני מורה עם מקצועיות רבה מאוד עם וותק שעושה מעל ומעבר למערכת הבית ספרית תורמת המון מזמני מתוך אהבה רבה למקצוע. אבל לא שורדת את החודש!! אין!! פשוט לא שורדת! . אי אפשר ככה בסופו של דבר אני צריכה לתת לילדים שלי לאכול ואת שאר צרכיהם הבסיסיים.. ולא מצליחה להעניק להם את זה כראוי. שוקלת לעזוב את ההוראה.
תפסיקו ללכת ללמוד הוראה! ואני אומרת את זה חמרות שזה אחד התפקידים הכי חשובים בחברה שלנו כי כדי לבנות משהו לפעמים צריך להרוס הכל ולהתחיל מחדש: כשלא יהיו מורים- לא תהיה ברירה אלא להשקיע במערכת החינוך יותר.
צודקת במאה אחוז אני איתך באותה מערכה וזה נכון למצב שעדיף רק חצי משרת הוראה ולעבוד בעוד עבודה גם אם יעלו את השכר עדיין זה לא הכי ישנה צריך לזעזע את מערכת החינוך כי המורות נשחקות והילדים סובלים בכך שפחות סבלנות יש להם בעבורם וחד משמעית חינוך זה שליחות
זה פשוט לא פייר באמת!! למה הם צריכים בכלל להשלים הכנסה? הם עובדים מספיק קשה.. יש להם שליחות מטורפת. די זה לא פייר, הם צריכים להתפרנס בכבוד ולא להטרטר מעבודה לעבודה
אתמול אישרו להעביר 700 מליון שקל לערבים , שתבינו על מה המדינה מוציאה כספים במקום על החינוך ! וזאת בושה שמורות/ מורים , אנשי רפואה , אפילו מנקים .. לא מקבלים את השכר שמגיע להם על העבודה הקשה שהם עושים
עד כדי כך עכשיו יש למורים יש משכורת או שכר נמוך נראה שכרגע מקצוע של מורה לא שווה לבחינה המשך אבל שמערכת החינוך יתחילו לתן להם לפחות שכר טוב בעיקר יש מורים שיש להם משפחות.
@@davidtrak2679 לא פגשתי הרבה מורים שקופצים לקפה וחוזרים... אבל הי, כל אחד והבחירות שלו, למשל הבחירה להביא ילדים, לפרנס ולדאוג להם היא לא של אף אחד חוץ ממך, וגם לבחור במה מתפרנסים, אולי אם יש לך ילד, לך תהיה מורה, תשתה קפה ותקבל אותו לצהריים ותחזור ללמד.
תקציב חינוך גבוה מתקציב הביטחון. הבעיה - התסדרות שדואגת למורים וותיקים ללא קשר איכותם. תגמול צריך להיות לפי איכות ההוראה ולא לפי וותק. עד שלא יקרה, לא יהיה פה יותר טוב.
הבעיה היא לא בשכר הבעיה היא בשיטה כולה, כיום המשכורת נקבעת על פי הוותק ולא על פי איכות ההוראה. ארגוני העובדים ׳נלחמים׳ להעלות את המשכורת בדרך כלל באחוזים. מה שמגדיל את פערי השכר בין המורים הצערים לוותיקים. לדוגמא תוספת של 10% למורה צעיר שמרוויח 4000 לחודש זה תוספת של 400 שקלים, אבל למורה שמרוויח 7000 זה כבר תוספת של 700 שקלים.
זה הבעיה הכי קטנה ידידי, שלא יצאו לך העיניים, הוותק מוסיף מעט מאוד, כ100 שקלים בחודש. מה גם, שותק, הוא גורם משמעותי, אם אתה בתפקיד משרדי לא היית מגיע לבוס שלך בבקשה להעלות שכר כל כמה זמן? הרי אתה גדל והערך שלך שווה יותר. בנוסף, מהם בדיוק הישגים? כיתה שמקשיבה? ציונים? מורה הוא לא עסק פרטי, והתוצאות הם לא על גבו. יש אחריות תלמידים, יש תנאים בבית הספר, וזה בעיני הפקטור הכי לא חינוכי שיש, לתגמל על תוצאה, זה לא חינוך. מורה ראןי למשכורת ותנאים מכובדים, למסגרת תומכת ומגבה, והגיע ההזמן שההורים הוולגרים שמנהלים את המערכת ומחזיקים אותה בביצים יתפנו, ויאפשרו לצוותים מקצועיים ללמד.
אפשר לפתור את זה דיי בקלות. מנצור עבאס מקבל כעת 30 מיליארד ובהמשך עוד כ 20 מיליארד שח.. כן לא מיליונים, מיליארדים. ח"כ זועבי 200 מיליון והמפלגה הערבית המשותפת עוד כמה מאות מיליוני שקלים, פשוט לבקש מהם שיפרישו משהו עבור המורים, קצת רחמנות מצידם לא תזיק.
התגובה שלך מראה כמה אתה טיפש ולא מבין שעובדים עליך. תקשר למשרד האוצר ותבדוק באמת כמה העבירו למנסור עבאס...כאזרח חייבים לדווח לך לאחר בקשה. דיי להאמין לכל מה שאומרים לך פוליטיקאים...זה ממש לא הסכומים. דבר שני הכסף מגיע למגזר הערבי לפי בתי המשפט לאחר אי שיוויון תקציבי.
ואני דווקא שוקלת ללמוד להוראה כי עבדתי בעבודה מכניסה אבל המון שעות, וכשיש ילדים שגודלים במשפחה, אז הוראה זה מאוד טוב כי גם החופשים וגם שעות עבודה הם תואמות לשעות שילדים במסגרות
מעצבן שהתירוץ של אנשים למשכורת המורים היא שהם עובדים שעות נוחות וכו, עבודה של מורה לא נגמרת שהוא חוזר הביתה, טלפונים, בדיקת מבחנים והורים של ילדים שפשוט לא יודעים איך לגדל אותם ומתקשרים לקבלת עצות לא חסר...
@@Avielnag ואז יהיה פחות ביקוש, ואפשר יהיה לשלם יותר, אבל רק למורים שבאמת יהיו שווים את זה. אבל אז התעוררתי, והבנתי שהוראה תמיד תקרוץ לאנשים שאין להם אופציות אחרות זה בסדר, גם לחלק עיתונים זה עבודה, אבל מחלק עיתונים לא מספר סיפורים על כמה השליחות שלו נעלה, כשבפועל הוא שם כי זה מה יש.
קשה פשוט קשה לשמוע את זה. מורה זה אחד התפקידים החשובים שיש וככה הוא מעורך? אין פלא המורים ומורות היום לא כלכך טובים וזה פשוט עצוב. זה הילדים שלנו, זה החינוך שהם מקבלים. איך אפשר לזלזל כלכך במקצוע כזה?
@@ghleya עבדתי 24 שעות ולא הגעתי ל 6000 שח . ויש לי תואר וכו. אילו היו משלמים הייתי נשאר. היום אני מרצה לפרחי הוראה ואני מרוויח בשלוש שעות עבודה פעם בשבוע את ה 6000 שח . כיף לי להשקיע ולצאת לעבוד כאשר מעריכים את עשייתך. אילו הייתי מרוויח כך היה לי כיף לעבוד והרבה תלמידים היו ממשיכים להיות מרוצים .
@@thebigs1997 כי בכל הסכם שכר, הועדים דואגים רק לותיקים, ומפקירים את המורים הצעירים אם תראה על מה המחלוקת במו"מ על השכר, תראה שמשרד האוצר בדרישותיו דואג הרבה יותר לחינוך מאשר ועדי העובדים של המורים.
@@umints נכון חלקית. משרד האוצר בקלות היה יכול לתת יותר למורים. זה שמתוך הפירורים שהוא מחלק ההסתדרות מנסה לצ'פר את הוותיקים זה הגיוני. בסוף אני כעובד צעיר רואה שמי שעובד 20שנה אין פער משמעותי בשכר. אז אין לי אינטרס להישאר. זה לא שעובד חדש מקבל 10 שח והותיק 20מליון... הפער בין העובד החדש לותיק לא כזה גדול כמו שאתה חושב..
מורה בן 60 לספרות לא יעזוב לשום מקום. אבל מורה בן 30 למדעים או למטמטיקה, יכול מחר ללכת להייטק. ולמצב הזה הסכם השכר צריך להתייחס, אנשים חיים כאן ועכשיו, ואף אחד לא ילך להוראה היום בשביל לקבל שכר גבוה בעוד 20 שנה. ובאופן כללי - הכסף הוא לא של משרד האוצר, הכסף הוא המיסים שלי ושלך. משרד האוצר ואגף תקציבים זה הגוף היחיד במדינה ששומר על הכסף שלנו, מגחמות של פוליטיקאים וארגונים שונים שרוצים לחלק כמה שיותר - כל אחד לפי האינטרסים שלו.
@Simon RedStone זה לא נכון בהכרח לשלם על זמן אלא נכון לשלם על איכות השירות המוצע. פסיכולוגים עצמאים גובים 400 שח לשעה על 45 דקות מזמנם ואנשים משלמים באופן קבוע, למה הם משלמים כל כך הרבה עבור קצת זמן? כי הלקוחות רואים שהשירות המוצע להם הוא איכותי וחשוב ביותר להם ולכן הם מוכנים לשלם את המחיר הזה. אותו דבר למורים, השירות שהם מציעים לחברה הוא חשוב, בר השפעה רבה ובהינתן שהשירות הניתן הוא איכותי ולא בר תחליף מצידי שיעבדו שעתיים ביום ויקבלו 20000 שח בחודש.
עצוב , האנשים האלה אחראים על החינוך של הילדים על הדור הבא שיהיה קיים בעולם , אחרי החינוך שהילדים מקבלים בבית המורים משניים להורים מה זה משכורת של 5800 זה פאקינג בדיחה מי יכול להתקיים מכזה סכום
המדינה שלנו חיה ללא רוח, ללא עתיד, ללא חינוך לאומי נכון. אנחנו חייבים לשנות את עצמנו, את הקשר בינינו, את האווירה הלאומית הפנימית שלנו כאן במדינת ישראל. לחנך את עצמנו על ברכי אהבת הזולת, על הכלל "ואהבת לרעך כמוך" - להרים את הדגל הזה של היהדות האמיתית, לא הפורמלית. כאשר זו תהיה הרוח כאן, המונים מאומות העולם יימשכו ויבואו לנשום את אוויר הפסגות הזה. אז לא נצטרך להסביר ולא להצטדק. במקום לתת דוגמה יפה כזו לעולם, אנחנו ניצבים כעת מול פני האנושות ונותנים דוגמה הפוכה - החל מהתנהגות הממשלה ועד להתנהלות בגני הילדים - כולם נמצאים בתחרות זה עם זה, מצפצפים זה על זה. רק בחסדי ה' אנחנו עוד קיימים כאן עם כל הפשלות שאנחנו עושים יום יום. אלו דברים שצריך לחזור ולהסביר - קודם כול לעצמנו. שונאי ישראל הגדולים ביותר הם אנחנו עצמנו, כי ישראל היא בראש ובראשונה מושג רוחני של חיבור, של אהבה, של תמיכה ודאגה הדדית - ואנחנו בשנאה זה לזה, בדחייה זה מזה, מביעים שנאה, בוז וזלזול ברעיון היהודי, בועטים בחוקי הכוח העליון. אין פלא שכולם מתייחסים אלינו באופן דומה. אנחנו בעצמנו זורעים את השנאה באוויר הבינלאומי וקוצרים את התבואה בהתאם.
תשמע אני לא מאמינה בדת בכלל, אבל אני כן יכולה להסכים עם המסר של שינוי, של הקשר, של האווירה הלאומית. הערכים המובילים במדינה שלנו צריכים להיות רצון להיות מועיל לחברה, אהבת הזולת, אכפתיות , הוקרת תודה לסביבה, שמירה על איכות הסביבה, שאיפה לקרוא ספרים, לראות הרצאות, לחקור, להתחבר לטבע, להיות אדם מלומד ועוד.
העבודה לא כזו קלילה, לעבוד עם ילדים יכול להיות מתסכל עבור הרבה אנשים, זו לא עבודה לכלכ אחד, צריך להיות מאוד טוב עם ילדים ונערים ובכללי עם אנשים, לשאת בכל העצבים מההורים ולחץ מהנהלה, לא קליל בכלל.
כמה שעות עובדת מורה? בטוח שהשכר נמוך אם הם באים ב8 והולכים ב13-14. אולי העלאת שכר היא לא הפתרון אלא יום לימודים ארוך כמו בכל מקום בעולם.... כנראה שהם לא ממש רוצים לעבוד יותר ורוצים ולהרוויח רק יותר
לא צריך ללמוד מ8 עד חמש חמש פעמים בשבוע, זה יכול אף לשחוק... על פני השטח נראה שמורה לא עובדת הרבה בשבוע אבל היא גם בודקת מבחנים, מכינה מערכי שיעורים וכולי מעבר חשעות העבודה שלה על פני השטח. בלי קשר זמן לא צריך להיות לדעתי האישית הפקטור בקביעת השכר של המורה אלא איכות השירות שהמורים נותנים. למורים יש את אחד התפקידים הכי חשובים בחברה, הם בונים חלק משמעותי באישיות של כל אדם שיתפתח להיות מבוגר בחברה הזו כך שמורים שמלמדים באופן איכותי יותר סבירים להוציא מבוגרים מועילים לחברה. לכן בעיני השכר של המורים צריך להיות שכר גבוה ביותר כמובן בהנחה שאיכות ההוראה שלהם תהיה טובה ואת זה יהיה אפשר למדוד בכמה מדדים אבל אני לא ארחיק לכת ואפרט על זה כי זה די רחוק מהמציאות.
מי שכותב את זה לא באמת יודע כמה אנחנו עובדות מחוץ לשעות העבודה. טלפונים להורים, בדיקות מבחנים, ציונים, מילוי משוב. חוץ מזה זה אופי העבודה. יש אנשים שעובדים משמרות, יש אנשים שעובדים ערב, יש שעובדים מהבית. בית ספר זה בית ספר. מה קשור להוסיף שעות? את מי נלמד אחרי שהתלמידים יוצאים, את השרת והמנקות?
החיים נהיו מאוד יקרים !!ככה שלעבוד בשביל שליחות לבד כבר לא אפשרי ,אפילו עם משכורת נוספת של בן/ת זוג. העולם הזה הזוי. יש אנשים שעובדים בעבודה חשובה של חקיקת חוקים ורוב הזמן צועקים מסיתים ומנבלים את הפה ומרוויחים שכר מעולה עם כל התוספות. ויש כאלה שעובדים עבודות ״ פשוטות ולא חשובות״ כמו : מורים, שוטרים , עו״סים , מטפלים ,ומרוויחים גרושים ! בסוף לא יהיה מי שיתן את השירות הזה ואז נראה מה יהיה פה!!
המורים הם האנשים שבונים לנו את דור העתיד וזה רווח שלנו שיקבלו משכורות גבוהות וילמדו בנחת ובמסירות את ילדינו בנוסף לכך השכר הגבוהה יגרום לביקוש רב בעבודה כמורה ולכן יהיה סינון והמורים האיכותיים ביותר יבחרו לתפקיד וזהו הרווח המשני לילדים שלנו...........
משכורת ממוצעת של כל עובד מדינה באיזור ה15000 שח ברוטו משכורת ממוצעת של מורים 14000 שח (הבעיה בשיטה כלומר מורים וותיקים מרוויחים בערך פי 4 ממורים צעירים) ופה נמצאת הבעיה
@@thebigs1997 בוא אני אסביר לך - לא כל כך מעניין אף אחד מה המורים חושבים, על מיני שליחויות ואידיאלים. ההורים רוצים שקט מהילדים, יודעים מה בדיוק יש במערכת החינוך לא מתאים למורים, מוזמנים להפסיק להיות מורים, ולעבור לצד השני של המתרס, אלה שרואים את הילדים ב2 בלילה ובשבת
@@thebigs1997 נשמע שהיו לי מורים שהיו דמויות משמעותיות, היו לי מורים שרק רצו להעביר את היום, היו כאלה שצילקו אותי והיו כאלה שהיו די טיפשים את סיפורי ה"כל תלמיד חייב מישהו שיאמין בו" תשמרו לספרי פנטזיה מחנך ומנהיג זה דבר אחד. בין זה לבין רוב המערכת, שמורכבת ממקצועות שמועברים על ידי מורים שבא להם להתאבד, יש מרחק גדול
אם כל הכבוד לערכים ומבחני קבלה.... איך באמת מתייחסים לעובד\ת מתחיל\ה?... אין ניסיון (מאיפה יגיע הניסיון? אם אף אחד . שנותן הזדמנות להוכייך מי אתה? שופטים לפי מראה צבע אור או אם הוא או היה נרעית לי טוב בעיין....
רוב החברות הגדולות בארץ חוטאים בנושא בלי בושה.....אני אישית חושב שזאת גזענות ששולטת בבחירה של אותם אינטרסנטים. חסרי רגש וחסרי כבוד...עיניין של כסף נטו..(ולזה לאנוגעה לביטחון המדינה)
