אני לאורך כל השירות הצבאי שלי סבלתי מחרדות יומיומיות וקושי עצום במגוון היבטים והשלמתי שירות חובה מלא בבסיס סגור + מילואים. אם אני הצלחתי, אני בטוח שגם רובם יצליחו להתמודד
או לחליפין, אם רוצים שהשירות יהיה אופציונלי, שיהיה אופציונלי לכולם. ואז מישהו.י עם חרדות וקשיים כאלה לא חייב.ת להשאר שם. אני מכירה כמה מקרים של אנשים שפשוט היה צריך לשחרר וכשהשתחררו ראו עליהם את זה. או לעשות שירות חובה אבל הוא או שירות צבאי או שירות לאומי, ומוסיפים סעיפים שימנעו מהם להתקמבן ב"שירות לאומי בלמידת תורה". צריכה להיות אופציה למי שחלש מדי לעמוד מול מפקדת שלא מדברת יידיש, או גם למי שסובל מחרדות. יש בצבא סוג של חוסר הגיון שכן, פוגע בנפש בצורה ששום דבר אחר לא. הרגשתי אותו, אם כי במקרה שלי הוא לא פגע והיה לי שירות טוב, על אף משברים. ולאחרים - לא היה. אבל אם יש כזו אופציה אז יש אותה לכולם.
הבעיה מתחילה כשכמות החרדתיים עולה מנסיבות המציאות, ואז אי אפשר לתת פטור לכל מי שחרדתי. אני בתור אדם חרדתי הבנתי את זה והתאמצתי להמשיך בכל זאת. @@ailaG
ברור...ברגע שהליכוד יירד מהשלטון והיא תרצה לעבור למפלגה של בנט/ סער/ ליברמן - תתפלא כמה שהיא תהיה בעד גיוס לכולם...לאנשים כאילו יש נטיה לשווק דעות בנחרצות ומטיפנות. ללא קשר לתוכן המשתנה
אני לא מבין מה היא אומרת. יש המון חרדים שממשיכים להתלבש בשחור, וכבר אינם מקיימים מצוות כלל. ורובם עדיין לא מתגייסים. כי גם כשערך קיום המצוות ולימוד התורה מתנדף לו, לא נכנס במקומו ערך הציונות ושירות בצה"ל.
@@user-cr2cm7zx3sZZ חחחחח אסביר לך. לערכים אין נימוק, לכן, אין צורך שלערך יהיה הגיון פנימי או חיצוני, במובן של תוקף פנימי. כמעט כל דבר שהאדם מחליט להקריב את חייו עבורו, הוא ערך. לכן גם בדוגמה שהבאת, האדם הוא ערכי, גם אם אני או אתה לא שותפים לערכיו והם נראים לנו בלתי מתקבלים על הדעת.
אני גדלתי בבית דתי בבתי ספר חרדיים במשפחה מרובת ילדים וסבלתי מהתעללות בתקופת ילדותי כפייה דתית ועוני קשה ועד היום יש לזה השלכות כגון שאני מתמודדת נפש ומעולם לא קיימתי יחסים I'm virgin unfortunately 😔😞😭💔😢
אל תדאגי, יחסי מין זה לא כזה חשוב! העיקר תמצאי חיים שאת מרוצה איתם ושמחה! ואם בגלל ההתעללות יחסי מין דוחים אותך, ואם את רוצה זוגיות, בן/בת הזוג שלך צריכים לכבד אותך ולהיות מרוצים עם רמת האינטימיות שנוחה לך!
למעשה, אמנם התגייסתי ממש ממזמן, אבל לא זכורה לי קללה אחת. אמנם לא לקרבי, אבל באידיאל כדאי לחזק את העורף כדי לנסות להקטין את הצורך בקרביים. אז שירות כזה למשל. כן היו חוטפים ממני קללה חיילים שכשאני מדברת מפנים את הראש בגועל.
ברגע שיקחו להם את התקציבים, וברגע שהמשכורת של ראשי הישיבות תעצר, אז החרדים יבואו בעצמם לעשות פשרה. עד אותו רגע אין מה לדבר על פשרה, ובטח לא לבצע שום התאמות למען החרדים.
@@idoshulman6379 כל אחד בונה לעצמו יש חברים עם אזרחות פורטוגלית אחרים בתאיילנד ואחרים פשוט מתנתקים מהמציאות. להיאחז פה ולהאמין שהדמוגרפיה פתאום תשתנה או ביביסטים ישנו מסלול… קצת לא מציאותי 😄😄
@@idoshulman6379 הכוונה שלי היא לא לחלום באספמיה בנה לך תוכנית לחיים נוספים לא רק בארץ הקודש אפשר לחלק זמן בין כמה מדינות בטח שלכוון את הילדים לכך הדרכון הישראלי נשאר ולא הולך לאיבוד 🤘🤘
הסיבה היחידה שהחרדים לא משרתים בצה״ל היא שהם כקהילה לא פטריוטים (מה שבארץ נקרא ציונים). זה לא אומר שאין חרדים ציונים, אבל כקהילה הם לא ציונים. איך זה שהכיפות הסרוגות מובילים בגיוס? הם פחות דתיים?
יש גם חילונים לא פטריוטים שמשרתים. כי חובה. אותם חרדים לא פטריוטים אבל בעיקר לא מתחשבים באף אחד חוץ מעצמם. מה שכן, ציונות ופטריוטיות זה לא אותו הדבר. אבל זה כבר עניין של הגדרות. ציונות היא יותר דתית והיא מדברת על אפשרות התיישבות בארץ, אני רואה את זה כיום בתור האפשרות לקבל מקלט בארץ כשיש אנטישמיות. פטריוט יכול להיות גם אדם במדינת ישראל עם רבע יהודים, כי הוא אוהב את כל חלקי החברה.
גם ערבי? גם מחבל נוחבה? או ששם אתה מתגלה בגודל הלב הענק המכיל שלך ואתה מת לתת להם הגדרה עצמית אני יגלה לך סוד הלואי ויכולנו לא להיות חלק ממנה לא לקבל דוחות לא לשלם מסים וגם לא לקבל מתנות לבנות חפשי כמו הפלשתינאים ולא כמו מתישבי יו"ש שהם טובים בשביל למות עליך. כן אנחנו גם נשלם על כל שירות בכסף מלא אנחנו גם כך משלמים על הכל מחינוך ועד הכל כולל הכל. דרך אגב איפה כתובים החובות למדינה מי החליט שאנחנו חייבים למדינה ליאור בוכה שלקחו לו את הפיתה לא בגלל המדינה אלא בגלל הדת אבל זה חלק מאותם חובות וכתוב באותו מקום שבו כתובים חובות האזרח למדינתו. על זה אמר המשורר ימותו הקנאים
..."שלום...עכשיו"... "משחררים את החטופים...עכשיו"... "אתה הראש - אתה אשם"...עכשיו... מיליון דולר ...בפקודה...עכשיו... "בפקודה עכשיו"!!! שלום עכשיו.... עכשיו...עכשיו..😢😢😢...
לא אשכח את יום הגיוס שלי וכמה הוא ערער את בתשתית הריומית שלי. בכיתי באוטו של ההורים שלי כל הדרך אל נקודת האיסוף בבסיס חיל הים בחיפה. הייתי בשוק מוחלט ופחד אימים כל הדרך אל הבקום. שנה אל תוך הגיוס עדיין לא עיכלתי את מה שאני עובר ולא הצלחתי להסתגל לחוויה והחלו לי חרדות קשות.. הבנתי ששיר ת קרבי עוד שנה וחצי יגמרו אותי נפשית ולאחר שירד לי הנתוני שירות הנפשיים נלחמתי על להמשיך לעשות שירות מעניין ומשמעותי ולא לשרוף שנה על תפקיד קקיוני.. בשנה האחרונה של השירות הייתי במיינד שזה לא הולך להגמר לעולם.. שאני לא אהיה חופשי לעצמי אף פעם.. אני זוכר שחודש לפני השחרור ישבתי בשבת בבוקר בבית ובכיתי את החיים על החוסר מסוגלות שלי לחזור וההורים שלי לא הבינו למה אני ככה בוכה במקום להתעודד שזהו אני על קו הסיום.. וידעתי שהם צודקים אבל כל יום הרגיש לי כמו נצח אז לא באית ראיתי שאני בסוף כי חוצה רגשית ענקית הסתירה לי אותו. יצאתי מהשירות עם ביטחון עצמי ברצפה כי הרגשתי כל כך חלש שלא הצלחתי להשאר בקרבי.. לקח לי שנים לתקן לעצמי את הביטחון. צהל לא מושלם והרבה אנשים יכול להתפספס וליפןל בין הכיסאות ולעבור משברים בלי לקבל כתף או אוזן קשבת.. אבל אני לא מתחרט. עם כמה שזה הזוי זו ההוויה הישראלית וזה משהו של כולנו. אלה שהשירות עבר להם מדהים ומסעמים כחוויה טובה וגם אלו שעבר עליהם מזעזע, בבוף כולנו נפגשים באזרחות עם מכנה משותף עמוק ושורשי. עם הבנה שכולנו כן ביחד.. הכרתי בשירות אנשים מכל הקשת של החברה הישראלית.. מכל מקום בארץ ומכל מוצא שקיים ועם אלפי דעות וסיפורים. יהודים ולא יהודים.. בצבא קיבלתי לראשונה מושג רחב על החברה הישראלית. זה של כולנו.. והגיע העת לתיקון. זה גם שלהם.. חלקם יסבלו מהתחלה ועד הסוף. חלק תוך ימים בודדים ירגישו שזה המקום בשבילם ויתאהבו במסע הזה של השירות שלהם. בדיוק כמו התפלגות של כל אוכלוסייה בארץ. וככה נחזק בעוד צורה את החברה הישראלית ונגדיל את הסדכ של צהל.. התיקון הזה לעתיד יביא רק תוצאות חיוביות
אדם זה בעלה של מירב מיכאלי הנכדה של קסנר ששלך את יהודי הונגרייה ברכבות למחנות השמדה כשהוא מבטיח להם שהם נוסעים למקום טוב כשהוא יודעה שהם הולכים להשמדה המונית
גם אני פחדתי להתגייס לצה''ל. והתגייסתי, ושירתתי שירות מלא, כולל שרות ללא תשלום, בחקלאות וחינוך בקיבוץ. הכשרות בצה''ל מאוד הפריע לי לאורך השירות. ועכשיו אני מפחדת על הבן שלי שצריך להתגייס... 😕
They are not giving up on a profession, or worldly knowledge they don't want it, they believe the one and only thing to do in life is to study Torah, alright, in addition we have a country to protect, people who need to be rescued, we are at war, now is the time that these professional and eternal students of Torah, give a physical hand to the public who pay for their studies. I also want to sit and study spiritualiti and meditation my as my lifestyle, but I have a duty to my fellow citizens too. Galit you are talking RUBBISH, why do these boys have to live in a cocoon, from the reality of the Israeli Jewish Public who serves their country.
מדברים על החרדים כאילו הם נכים, אבל זה בכלל מבחירה, הם בחרו לשמור על מסורת מהמאה ה-18 במקום להתקדם למאה ה-21. אם יהודים בכל העולם יכולים לעבוד וללמוד בזמן שהם משמרים את המסורת, אז גם הם יכולים.
למה אתה צופה באנשים שאין סיכוי שתמצא בהם משהו טוב? למה אתה בכלל נותן להם במה? אני למשל ניסיתי למצוא משהו מעניין בסרטונים שלך והתייאשתי. הבנתי שתמיד תדבר אותו דבר על אותם אנשים אז הפסקתי לצפות. אתה לא איש לומד? או שאתה נהנה לעצבן את עצמך? תענה לעצמך.
אגלה לך סוד, הם לא בשלטון.. מה יש לבקר את מי שלא שולט עליך ולא מחליט עליך? ולא מאריך את כמות ימי המילואים לקבוצה אחת כי חייבים לצבא ויש מלחמה, ונותן פטור לקבוצה אחרת כי צריך ממשלה
יש לך דוגמא לשטות עכשיו שהוצאת מהפה? אתה חושב שאם מחר לא יהיה צה"ל, לא יהיו יותר מחב לים? יודע למה אתה לא מכיר מדינות בהיסטוריה שאין להן צבא? כי הן נכבשו וחוסלו. (גם היום אלה ש"אין להן צבא", נסמכות על הבטחות של צבאות זרים).
זה נקודה רצינית מאוד. אז כך, כולנו חולמים על עולם טוב יותר,אבל לא כל בני האדם טובים ולכן אין אפשרות לבטוח בהם. בנוסף יש גם צד אסטרטגי שגם אם כולם לכאורה טובים יש אפשרות למדינה אחת לרמות בשביל להרוויח יותר. דברים שקשורים לתורת המשחקים. תמיד יש לך יריב ותמיד הוא מתכנן משהו. אנחנו לא משחקים במגרש ריק. נושא אחר: האם זה דמוקרטי לחייב אנשים ללכת לצבא בניגוד לרצונם. אני חושב שזה לא דמוקרטי (ארצות הברית מחקה את חוק גיוס חובה כבר מלפני עשורים). אם אני יהיה ראש ממשלה אני אעשה משהו מעט מפחיד ונראה מטורף מהצד אבל לפי תורת המשחקים זה יכול לעבוד. כל החיילים במדינת ישראל פטורים משרות צבאי גם כל חיילי המילואים. אבל מי שרוצה להתנדב לצבא יכול להתנדב. ומקבל שכר גבוהה כל חודש. בשביל שזה באמת יעבוד חייבים לבנות מנגנון שיגרום שבאמת אם אף אחד לא יתגייס לא תיהיה לנו תוכנית גיבוי ואז מדינת ישראל הלכה. ולכן כל אחד יראה את זה ויחשוב.... ״אם אני לא מתגייס כנראה שהאויבים שלנו הכבשו אותנו,בגלל שאף אחד לא חייב עכשיו להתגייס״. מה שיקרה לדעתי. שהצבא יכפיל את הכמות שלו ממה שהוא היום. בנוסף זה יהיה דמוקרטי. אבל זה רק בתאוריה.
טוב אז ככה, לא כל החרדים לא רוצים להתגייס אלא יש קבוצה קטנה חרדית קיצונית שלא רוצה להתגייס אבל היא לא מתארת את כלל האוכלוסייה החרדית. מה שהצבא יכול לעשות בעניין החרדים זה להקים חטיבות חרדיות ששם אין בנות, אוכל כשר, תפילות... כל הדברים שיתאימו לתנאים חרדים.
@@haimkrasny8380 הציבור החילוני יכול ללמוד פיזיקה קוונטית, ויש לו יסודות בלימודי תורה בזכות 10 שנים של תנ״ך כמקצוע חובה במערכת החינוך הממלכתי. חברה חילונית-לגמרי שלי החליטה פעם לקרוא את כל התנ"ך, והדבר היחיד שבאמת הקשה עליה היה הצורך לעבוד כדי שיהיו לה דברים טריוויאליים כמו אוכל וקורת גג. תן לה את כל הסיוע הכלכלי שאברך מקבל והיא תהיה בת ישיבה מצטיינת
וואלה הליכוד עשה סיבוב כזה ב15 שנים האחרונות שהפך לפורגרסיבי. דוד אמסלם עם הבכי על האכנזים המדכאים והמזרחיים המדוכאים. ואז כשמזרחים כמוני אומרים שהוא מדבר שטויות אז אנחנו לא ״מזרחיים אוטנטיים״ ומשתכנזים. כאילו הוא קרא את ג’ודית באטלר.
אני לא מבין, כשאומרים להם שהשמיים אובייקטיבית כחולים, שחתול זה אובייקטיבית חיה ושמלח אובייקטיבית מלוח, הם מבינים, אבל כשאומרים שחלק מהאנשים חייבים לסכן את חייהם ולהשקיע שנים, וחלק לא צריכים זה לא נשמע אובייקטיבית לא הוגן?
אני עוד זוכרת לה את האמירה הקודמת שתשלול את הרשיון לכל הרופאים המפגינים. אז חשבתי שנחמד שהיא מעודדת תחרות- בלי הרשיון לא יהיה לי מנוס מלעשות מה שנשים חסרות מקצוע עם פה גדול עושות וארוץ ברשימת הליכוד...
ממש לא חרדים משרתים את המדינה פשוט מחוץ לצהל שלא יכפה עליהם לאבד את החרדיות שלהם למשל חרדים מתגייסים לשירותי הצלה, עזר מציון, יד שרה, זקא ועוד אז לשרת הם כן! דבר שני אל תגידו זה לא נכון צהל מכבד את הדת כי עובדה כשחייל חרדי נופל בקרב והמשפחה מבקשת דבר בסיסי שיוסיפו 3 אותיות הי"ד שזה לפי האמונה שלהם ושל הבן שלהם אז את זה לא! פתאום צהל לא נוכן לכבד וככה רק מחזקים את הפחד של חרדים מלהתגייס לגוף הזה שרוצה לכפות עליהם לאבד את אמונתם וערכיהם עד שצהל לא יעשה שינוי מהותי יהיה קשה מאוד לחרדים להתגייס!
