من قرائة بسيطة لأغلب التّعليقات، نرى أنّ هذا الموضوع حسّاس من جهة و وجب البحث و التّعمّق فيه من جهة أخرى !! فعامّة المسلمين لا يرون أيّ لزوم للبحث في تاريخيّة المصحف مستندين لذات المصحف للدّفاع عن رأيهم (تفسير الماء بالماء)!! و أعلم كمسلم أنّ التّجرّد في مسائل الدّين و المعتقدات ليس شيئا هيّنا .. فشكرا لأستاذنا الباحث الأكاديمي نادر الحمّامي لهذا المدخل الفكري المهمّ و أتمنّى أن تكون تونس ( كالعادة ) سبّاقة في إنشاء قسم في الدّراسلت الجامعيّة لعلوم القرآن (طبعا ليس ما يسمّى بالعلوم الشّرعيّة ..) و البحوث في تارخيّة المصاحف و كتب الحديث و السّيرة، من المأسف أنّ جلّ ما كتب في هذا المجال قام به غربيّون و مستشرقون ..
الجواب عند عبد الملك بن مروان. تحويل مضمون النص الى العربية وتسجيله صنع بمكة والمدينة. تاتي السيرة بعد دلك لطمس التاريخ الحقيقي للجدال المتضمن في القران واصوله الموضوعية.
المسطلحات التي أشار إليها د.نادر حول الوحي والقرآن والمصحف وسؤ الفهم وعدم التميز بينهم كان موضوع الباحث د. م. شحرور (الله يرحمه) الذي كتب ١٠ كتب على موضوع خلق دين جديد مرتبط بمشكلة تقديس "السيرة" و"السنة" و"الفقه" و"الشريعة" وإعطاءهم الأولوية بالنسب إلى القرآن الكريم! نرى بأن هذا الموقف الإيديولوجي الديني له تأثير سلبي عميق على ما ورثناه كدين يسمونه "إسلام" من طرف الإسلاميين السياسيين!
ما مقصود د. نادر الحمامي بأن مسألة التكرار في القرآن تُحيل إلى البُعد الشفوي للقرآن. لم أفهم هذه النقطة بالذات، كما أن السيد نادر لم يشرحها بل أشار إليها فقط سريعا في نهاية مداخلته؟؟!
نحن جئنا من ظلمات الرحم وسنذهب إلى ظلمات القبر . قال تعالى ايحسب الإنسان أن يترك سدى. افحسبتم أنما خلقناكم عبثا وأنكم الينا لا ترجعون. رموش العين الاعلى منحني إلى اعلى والاسفل منحني إلى أسفل خوفا من التشويش على النظر . راجعوا حساباتكم في ايمانكم
هناك بعض الملاحظات المنهجية تخص المفاهيم منها على سبيل المثال نحن نتحدث عن ترتيب آيات و السور في المصحف و ليس القرآن منذ كنا صغارا كنا نقرأ على الغلاف المصحف و ليس القرآن و هذا يتطلب منا معرفة من و متى تم تغيير الغلاف من المصحف إلى القرآن الكريم لا يمسه إلا المطهرون
لا داعي للترتيب حسب النزول فقط اجمع الايات التي تتكلم في موضوع واحد في فصل تحت اسم هذا الموضوع تجد بوضوح تناقض القران وامتلائه بالخرافات العلمية والتاريخية والخلل الاخلاقي في معاملة المرأة والآخر وعدم تحريم الرّق وفتح باب السبي وفِي الأحكام الشرعية المستمدة من البيئة العربية ولا تصلح لكل زمان ومكان
بعض الكلام من بعض البشر تشعر ان الذي كتبه ابليس شخصيا ، وهم مجرد ملقون. ايما عقول لا تدرك ولا تعقل معنى وقوة قول الله الخالق العظيم:(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون) فهي عقول تحتاج الى صيانة عاجلة ، وذلك بتمريرها على آيات الله في الافاق و في الانفس وحتما ستخرج بإذن الله وقد تبين لها الرشد من الغي. اللهم ارحم امة محمد رحمة عامة يا حي يا قيوم.
يا سلام يا سلام على هذه الكلام الذي لا يمتلك حجة واحدة ... نريد أن نرتب القرآن ؟؟؟؟؟؟ ونحن لا نستطيع ترتيب أفكارنا ولا ترتيب أثاث بيتنا ... ترتيب القرآن وقفي لا يمكن النظر فيه .... والبديل عن ذلك أن نقرأ القرآن وفقا للموضوعات بعد جمعها مع بعضها.
خالد المحمد رتب اثاثك ودعه يرتب القران. لا داعي للترتيب حسب النزول فقط اجمع الايات التي تتكلم في موضوع واحد في فصل تحت اسم هذا الموضوع تجد بموضوح تناقض القران وامتلائه بالخرافات العلمية والتاريخية والخلل الاخلاقي في معاملة المرأة والآخر وعدم تحريم الرّق وفتح باب السبي وفِي الأحكام الشرعية المستقلة من البيئة العربية ولا تصلح لكل زمان ومكان
انت لا تستطيع اعمال عقلك سيب العيش لخبازه ترتيب السور عليه خلاف بين المسلمين هل هو توقيفي ام اجتهادي بالفعل اليوم في نسخه تباع بالترتيب التاريخي ل د سامي الذيب موجوده مجانا علي موقعه
الايه اللتي تتحدث بان الله انزل الذكر وتكفل بحفظه في صدور المؤمنين كفايه علينا ان لانشكك في كتاب الله اما الحديث الذي يقبله العقل والمنطق ولا يختلف عليه اثنين يؤخذ به لانه فيه صلاح للمجتمع والامه ودستور صالح لكل زمان ومكان.
كلام فارغ و مغالطات تاريخيه و مفيش اي مصدر العك اللي بيقوله .. مع ان الحقيقه واضحه زي الشمس .. بس هسيب مثال واحد بسيط للي عنده شك في ان الاسلام دين سماوي و القرآن هو كلام الله و معجزة خالده لقيام الساعه .. اسمع كلام دكتور كيث كور عالم التشريح و الأجنة .. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-J_Dllu42eEA.html
على الاقل ان تسير وفق الامانة العلمية و التي انعدمت مع الاسف و لكنه يعلم بان المشاهدين ليست لهم كثير دراية بالقران و السنة ...و الكذب في العلم جريمة كبرى من تزوير الاحداث و الكلام على الله بغير علم ...فمن اراد العلم في الدين فل يذق بابه عند الاثقياء و الامناء ...يريدون ان يطفؤوا نور الله بافواههم و هذا مستحيل
العجيب من تغييب هؤلاء الناس لعقولهم لو كان لهم عقول . لقد تحدى الله جميع الخلق على ان ياتوا بسورة مثله . ولم ولن يستطيعوا . والتحدي لا زال قائما . هيا ايها المشككون في القرآن . الفوا لنا سورة مثل سور القرآن لكي نصدقكم ان القرآن من تأليف مخلوق
ما علاقة العرب بتوراة بني إسرائيل؟ ليس القرآن سيرة لمحمد رسول الإسلام وليس القرآن كتابا يؤرخ لبداية الإسلام. والقران يتحدث عن بني اسراءيل ولا يتحدث عن العرب. فالقرآن يقول "يا بني إسرائيل" ولا يقول "يا بني إسماعيل". ويقول القرآن "يا موسى" ولا يقول القرآن "يامحمد". فما علاقة العرب بتوراة بني إسرائيل في القرآن؟
الباحث عنده مغالطة كبيرة وهي اعتبار السيرة نصوصا تم اختراعها لتوائم آيات القرآن، ولكنه لا يقول صراحة إنه يكذّب روايات السنّة والسيرة، ولهذا يبدو تساؤله عن الذي يجعل آيات سورة العلق هي الأولى نزولا سؤالا غريبا، وعليه أولا أن يبرهن أن جميع روايات السنة والسيرة بخصوص أسباب النزول هي روايات مخترعة، ولكنه ينطلق من هذا الافتراض غير المنطقي باعتباره بدهية وهنا مغالطته الكبرى. كذلك قوله إن الفقه لم يتأسس على النص القرآني ويستمد منه هو مغالطة أخرى، ولو راجع كتب الفقه القديمة وهي كتب السنن المسندة سيجد أن الآية والأحاديث مؤسسة، ويكون التبويب (وهو فقه النص) مستفادا منها، هكذا نشأ الفقه. والباحث يتجاهل كون النص لا يخبر بذاته عن شيء، والسيرة والسنة هي السياق التاريخي المرافق له الذي يخبرنا بتفاصيله وأسباب نزوله، فالنص وحده لن يخبرك بترتيب النزول، وعدا عن ذلك فنصوص السنة والسيرة وآثار الصحابة تمتعت بكافة الشروط العلمية لرفدنا بالمعرفة حول القرآن، فمن العجيب أن يهدرها الباحث بحجة كونها دينية ثم يكون البديل العودة إلى قرنين قبل الإسلام لاستمداد المعرفة لفهم القرآن، وهما قرنان لا نملك حولهما إلا معطيات قليلة ظنية لا يمكن مقارنتها بتراث السنة وآثار الصحابة حول القرآن. باختصار طرح غير علمي إطلاقا.
لقد اجبت نفسك ..فالسردية الاسلامية لا تتوفر فيها الشروط العلمية لاعتمادها كسند تاريخي..قرنين من الظلام ثم يجيءك شخص من خرسان و ينقل دقاءق الامور عن شخص آخر عاش في بيءة لم يعرفها...هاذا هو عين الخيال
Le coran ne s'apprend pas a l'université. ..le coran marché avec les grands savants fi el hassira. Avec. Un très grand respect. Tu dois pas parlé de L'islam. Tu es loin.... Trop loin reste. Dans ton gool.
عرة وبريالة ابناء غزة و جميع المسلمين هم من يعزون الدين الذي ارتضاه الله لعبادة لما ضل الكهول و الشيوخ من هذه الامة واصبحوا يشترون بالدين ثمنا قليل باءس المفكرين انتم حسبنا الله ونعم الوكيل
كلو 🤥 كذب!!انتم ترددون مثل الببغاء،كلام و إنتقادات و مداخل للطعن في القرآن و السنة و النبوة و السيرة ،ترددون كلام المستشرقين و تفتحون الأبواب للتشكيك في كل شي!!و من ثم تقولون نحن نريد الإصلاح و التقويم !!هو إسمه إيمان أي تسليم فإما أن تؤمن و تسلم بما نزل على محمد من وحي و سيبك من علكة ترتيب السور و مش عارف شنوه!!فالأجوبة العلمية الأكاديمية موجودة و مبينة من قبل العلماء بارك الله فيهم،أنتم لا تريدون أن تؤمنوا هذه مشكلتكم،أسقطوا الأقنعةو أعلنوا للناس أنكم لا تؤمنون بما جاء به محمد و من بعد عيش حياتك و أنتقد و أبحث عن المشاكل التي أرقت فكرك ،أحنا قطيع صحيح و راضين و فرحانين و لا ترى في الوحي أي هفوة أو مأخذ لأنه ببساطة كلام الله الذي تعهد بحفظه ،
التكرار في القرآن من البلاغة والآيا ت المكررة تضيف معاني أخرى متعلقة بالسورة وتفسر ماورد في سور أخرى فقصة آدم عليه السلام لم ترد بنفس اللفظ في مختلف السور وفي ذلك توضيح للقصة وعلاقة اللفظ المختلف بالسورة ثم إن فصل القرآن عن السيرة لت يمكن لأن الرسول عليه الصلاة والسلام كان خلقه القرآن والقرآن يتحدث عن حياة النبي صلى الله عليه وسلم والأحداث الواردة لها علاقة بالنبي وماعايشه عليه الصلاة والسلام ولايمكن حصرها في ذاك التاريخ فقط فمقاصد القرآن تتجاوز الاطار الزمكاني الذي ظهرت فيه
صديقي العزيز إن هذا القرآن الذي تريد أن تعيد النظر في جمعه و ترتيبه قد جمعه و رتبه أناس رضي الله عنهم و وفقم إلى ذالك ...و الفقهاء يبحثون و يكدون لإجاد الحكم الشرعي و استنباطه لا كما قلت أنت يحكمون ثم يبحثون عن دليل ...
لكنهم بشر جمعه بشر و كتبه بشر ونشره بشر هل عقل البدائي في القرن السابع ممكن ان نقارنه بعقل الإنسان المعاصر؟؟؟ التفكير ليس حرام استعمال العقول ليست جريمة
بصراحة من الصعب مجادلة الدكتور الحمامي في مثل هذه المواضيع التي تتطلب منا إلماما جيدا بها ولكن نحن كمستمعبن أو طلبة يبدو لنا كلام الدكتور منطقي الى حد ما ونشعر من ناحية أخرى أن هناك أمورا ربما غائبة عنه قد لاتسمح لنا باعتبار محاضرته تضع اليد على بعض مواطن الخلل في ترتيب سور القرآن الكريم. وحتى نكون منطقيين مع أنفسنا باعتبارنا مسلمين لا نقبل المس بمقدساتنا ببأي شكل من اﻷشكال يجعلنا نشكك فيها مثل نسبة القرآن الى النبي بدل اعتباره وحيا من الله إليه.لان ذلك هو أساس إيماننا وعقيدتنا التي لايمكننا العيش بدونها . من حهة أخرة نجن متغقون على البحث في تاريخ اﻹسلام وإعادة النظر في ما كتبه القدامى جزاهم الله خيرا من سيرة وتفسير وكل العلوم القرآبية ﻹثبات حفيقة ديننا ودفع عنه كل الشبهات واﻹنطلاق نحو تصور أفضل لتاريخنا مستقبلنا . لكن ماقدسه الله يجب أن يبقى كذلك.
لماذا تقدم الغرب و تأخرنا نحن؟ لأن الغرب أخد الثروات و أمر الجواسيس و الخونة و انتهى. كنا مسلمين و كان الخوارزمي و ابن سينا و ابن رشد ..... أما الان نشرب الخمر و نزني و نتبع الغرب في تافه الأمر نقول التخلف وليد المنظومة الدينية و العقدية.
@@othmenhedhli466 يفهم العاقل من كلامي ان كل النقاد و المفكرين في العام العربي يجلدون الذات و يقلبون التراث بحثا عن جواب للسؤال لماذا تقدم الغرب و تاخرنا نحن؟ و حالنا هذا ينم عن قطيعة و ثورة على التراث، في حين أرى ان الثورة يجب ان توجه لمن سلب الثروة و الارادة من شعوبنا. مللنا من النبش في الماضي و نريد حلولا. الحرية و الارادة كما نسعى لتخليصها من الخرافة علينا تخليصها من التبعية و من التسليم بسمو الغير.
@@othmenhedhli466 لم اجد من مارسة الفلسفة بنذية مع الفلسفة الغربية كطه عبد الرحمان و عزيز الحبابي. اما فلسفة الثقافة و نقد التراث و تعليق الفشل الحاضر على الماضي و التسليم بسمو الغير و دونيتنا فهذا ليس سوى استمرار لنظرة المستشرقين و على نفس النهج.
