الدول التي تصوم بالحساب ولا تعتمد الرؤية لايعتد بصومها سواء صامت قبل السعودية بيوم أو تأخرت عنها بيوم فاعرف هذا يابنطاهر ، العبرة بالرؤية وليست بالحساب.
تخلط يا اخي الحسان مرتبط بالرؤية. الرؤية لمعرفة فاتح الشهر و بهذا الحساب لتعرف التاسع. تحليلك مغلوط. الرؤية تمكنك من معرفة فاتح الشهر اي اليوم الأول تم تعتمد الحساب
@@abdourabbihessakhi6253 كلامك خطأ، النبي صلى الله عليه وسلم قال صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ، علق دخول الشهر برؤية الهلال وليس بالحساب الفلكي فتمعن هذا وتدبره.
@@vcvbvfgfvvb6546 انا لم اقصد الحساب الفلكي و لم افهم قولك لأنك قلت الحساب و لم تقل الحساب الفلكي . ظننت انك تقصد بالحساب صيام التاسع. هنا اوافقك الرأي الصيام مرتبط برؤية الهلال وليس بالحساب الفلكي و الدليل من كتاب الله. الإشكال ان هناك 3 أقوال هناك من يقول نصوم مع السعودية و القول الآخر يقول وجب الصيام التاسع حسب بلك و قول يجمعهما يقول من الأحسن الصيام مع السعودية و بلدك يومين لدفع الشك ليس هنا إتفاق حول هذه النقطة
@@abdourabbihessakhi6253 ، أيها الأخ الفاضل، قول جمهور العلماء من الحنفية والمالكية والحنابلة أنه يجب توحد المسلمين في أعيادهم وأيام صومهم وهذا القول هو الموافق للنصوص والمقاصد الشرعية.
ان يوم عرفة متفرد عن باقي الايام المباركة المعلومة فيوم عرفة له علاقة بالصعيد بالارض بالجوغرافيا وبالزمن في ان واحد لذلك فهو يوم متفرد عن باقي الايام المباركة. انتهى الكلام.
المشكل هو في السؤال الذي لم يطرحه احد. ما دام الله ينزل إلى السماء الدنيا يوم عرفة فسوف ينزل مرة واحدة وخصوصا بعرفات اي ان الله لن ينزل مرتين لهؤلاء ولهولاء. لن ينزل الثلاثاء للحجاج في السعودية والأربعاء لأهل المغرب. حسبنا الله ونعم الوكيل.
يوم التاسع من ذي الحجة لم تكن له قيمة من غير الوقوف بعرفة. فان كان غير ذلك فكم عرفة عند المسلميين ؟ لنفرض ان الحدود الجغرافية السياسية غير موجودة و نحن في المغرب فعامل الزمان لا يبقى له اعتبار وبالتالي يبقى الوقوف بعرفة امر واجب للحاج وصومه لمن يريد لغير الحاج .
وهل كنت ستطبق نفس المنطق وستصوم معهم رمضان وتدبح معهم الأضحى ؟. عرفة دائماً موجودة لماذا لا يصعدون لها دائماً بل ينتظرون يوم التاسع دي الحجة. ثم كون مكانش التلفون والتلفاز باش كنتي تعرف الحجاج طالعين لعرفة اليوم ؟
@@mokhlissamine6800 ، الأمر مرتبط عند جمهور العلماء ببلوغ الخبر، والخبر في العصر الحاضر يبلغ بوسائل الاتصال الحديثة فلم يبق عذر لأحد في التأخر عن باقي المسلمين سواء في دخول رمضان أو في حلول عيد الفطر أو في صيام عرفة أو في عيد الأضحى.
@@mokhlissamine6800 ، هو يقصد أن صوم باقي المسلمين مرتبط بوقوف الحجاج في المكان المسمى صعيد عرفات، وأنه لو لم يكن له ارتباط بالمكان لما كان له تمييز في الاسم عن باقي أيام ذي الحجة ولما اختص بالفضل أكثر من الأيام الثمانية الأولى
هذا التحليل الذي تعكيه لا ينطبق مع العصر لان الهلال لا يمكن اخفاؤه فهو بين واضح لذا وجب على العلماء ان يكونوا في المستوى للمكانة المناسبة لهم بالزام الانظمة من تخديد بزوغ الهلال في اي دولة بها مسلمون يتكلفون بمراقبة رؤية الهلال
لكن يا اخي المغرب الحبيب بلدي لديه رؤية خاصة به لرؤية الهلال من غيره في اليوم الذي نصوم فيه هو الذي يكون يوم العيد نظرا لاختلاف الاماكن والبعد عن المملكة العربية السعودية لذلك البعد الزمني وعلم الفلك لكل دولة على حدى لذلك بعض الأحيان يكون نفس اليوم العيد وفي كثير من الأحيان يكون اختلاف مثلا في دول اروبا نفس الوقت مع المملكة العربية السعودية وكثير من دول الخليج العربي والدول الإسلامية الاخرى لذلك لا حرج في ذلك فالله سبحانه وتعالى اعلم بنية الجميع
سؤالي للذين لم يعجبهم كلام الشيخ ؛ كيف يعرف الناس زمن وقوف الحجاج قبل ظهور الاتصالات الحديثة هذه ؟ هل كان أهل الأندلس يرسلون رسولاً لمعرفة زمن مكة مثلاً ؟
على العموم ، الحديث الشريف يذكر " صيام يوم عرفة" ولم يقل النبي صلى الله عليه وسلم "صيام يوم التاسع من ذي الحجة " ، فذكر يوم عرفة يدل على أنه يوم واحد ، أمّا ذكر يوم التاسع من ذي الحجة فقد يختلف من بلد إلى بلد . والله تعالى أعلم
لا تكذب على المذهب المالكي يابنطاهر ، فالمذهب المالكي لايعتد باختلاف المطالع من الأصل سواء في رمضان أو في هلال ذي الحجة والمعتمد في المذهب أن الهلال إذا رئي في بلد وجب على سائر البلدان الصوم، ومن مقاصد الشريعة اتحاد المسلمين في عباداتهم وليس التشرذم الذي تؤصلون له كذبا وزورا.
تحيتي شيخ اتفيق معك لأنك شرا ت الى نقاط مهمة أولا ا ان الصيام وأوقات الصلات مرتبيط بالزمن وهذا خلق الله الجمعة الأعياد مثلا سبقت السعودية خل تأخر العيد لصيام يوم وقوف باعرفة
وانا سائلك: هل نزول الله تعالى ودنوه ومباهاته لملائكته مرتبط ذلك بالزمان ام هو مرتبط بوقوف الحجيج ؟؟؟ ثم ان الاحاديث اطلقت ربط الصيام بعرفة وليس بالتاسع فهل يعقل ديناً وعقلا أن يكون هناك عرفة في أكثر من بلد؟ وهل يترك الله ملايين من الحجيج يخطئون، ويرد حجهم و دعاءهم
هل يستلزم المسلم أن يكون عالما بأن يعرف بان الحج مرتبط بالزمان و المكان معاً❗️❗️❗️❗️ام انك تستحل القيام بمناسك الحج في أي مكان حسب مزاجك⁉️. و انت تقول بهذا التضليل إرضاءً لمن⁉️،،اتق الله و اذكر يوم ستقف أمام الله حيث لن ينعنا لا مال و لا سلطان❗️😡
قبلتنا مكة بالسعودية ولا يهمنا من يسبقها او يتأخر في رؤية الهلال فمناسك الحج بمكة ووقوف الحجاج بعرفة في السعودية ... اذا لماذا اتبع دولة خالفة السعودية في مناسك الحج . الحج عرفات
قلت يا شيخ ان يصوم الايام العشر كلها و كلنا يعلم ان اليوم العاشر هو يوم عيد، و من المفروض ان يكون العالم منضبطا. و خاصة في باب الامور التي لا تحتمل معنى غيرها، و قد قلت يوم العشر كلها. بهذا ضربت هذا الكلمة من اساسها.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السؤال الأول هو لماذا سمي بيوم عرفة ان لم يكن مرتبطا بالمكان وهو الوحيد الذي له ارتباطا بالمكان وليس باقي حالات الصيام السؤال الثاني لماذا تربط وزارة الأوقاف رؤية الهلال بالعين المجردة وليس هناك نص عن هذا بل مايقال هو صوموا لرؤيته باي وسيلة كانت ونحن في هذا الزمان هناك وسائل بديلة ودقيقة لرؤية المطالع لتفادي هذاالخلاف وتوحيد الرؤيا في جميع البلاد الإسلامية وأما بالنسبة للمذهب المالكي لماذا ناخد رأي المتخلفين من علماءه ونترك ماورد عن الإمام بنفسه وهل الإمام احسن ممن سبقه من الصحابة والتابعين الذين سبقوه
الواحد مايتوقف عند علماء قدام . الوقت والزمن يتغير . وكل زمن له علماء . والعلماء والصحابه بشكل عام مش أنبياء. ترا يغلطون . يعني مش شرط كل شي يقولونه صح .
السؤال المطروح عليكم سيدي: كيف تربطون ما قلتم بشأن صوم عرفة المتصل بالزمان دون المكان بيوم عرفة وهو يوم مرتبط بالمكان ؟ إذا اكتفيتم بالصوم انطلاقا من الزمان فقد صمتم تاسعكم ولم تصوموا عرفة ، ثم لو لم يكن هذا اليوم مرتبطا بالمكان ما قال الجمهور بأن صوم يوم عرفة يحرم على الحجاج و يسن لغير الحجاج إذن هو ذات اليوم المقصود في كل الأحوال وهو يوم واحد واليوم نفسه بالنسبة للحجاج ولغير الحجاج وأنتم تعلمون أن غير الحجاج هم المسلمون الذين لم يحجوا في تلك السنة سواء كانوا بمكة أو في غيرها من المدن والدول ، احتراماتي يا شيخ.
كيف كل العالم يصوم يوم عرفة مع الحجيج انحاء المعمورة إلى بلد واحد يصوم وحدو هل يملك من الامكانيات اكثر والعلماء الفلك اكثر تطور ام نزل عليهم الوحي ام يخذون القررات من اليهود بعد التطبيع ام في الامر سياسة
الامر خلاف من زمان بعيد وتكلم فيه علماء كتر من ايام الخلفاء ومسالة خلاف دائما يدخل تحت باب الرحمة ومن العار قدف المسلمين في بلد تاني هذه ليست من اخلاق المسلمين
الأمر فيه شك لأنه الأعوام سابقة كان يوم عرف قبل بلادنا ولم يخرج احد بهذا الكلام يريدون الفتن، نحن نصوم لله ويوم عرفة هو يوم وقوف الحجاج بجبل عرفات وانتهى الكلام هناك عرفة واحدة و ليس لكل بلد يوم عرف، الإنسان إلا فكر منطقيا غادي يلقى الجواب واش الله عز جلاله غادي يبقى ينزل السماء الدنيا عند كل دولة بحدها كما قال واحد الأخ، نتمنى من الله ان يتجاوز عنا وان يخرجنا من هذه الدولة التي أصبح ك ف ا ر ه ا أكثر من مسلميها
فهم مزيان تعليق الرجل.. يقصد أن وقوف الحجاج بعرفة قد يصادف يوم العيد بالصين و ماليزيا و أندونيسيا و لا يجوز صيام يوم العيد.. ماذا نقول في حالة مسلمي هذه البلاد؟!!
@@khalidjellil3114 ، الرأي الذي ينصره بنطاهر هذا في أن لكل بلد رؤيتهم هو السبب في صوم بعض البلاد قبل السعودية وصوم بعض البلاد بعدها، أما لو نصر قول جمهور العلماء في أن الهلال إذا رئي في بلد وجب على جميع المسلمين الصوم لما احتاج إلى طرح هذا السؤال عن البلاد التي يوافق يوم عيدها يوم وقوف الحجاج بعرفة، أرجو أن تفهم تعليقي حق الفهم
تعلم تكتب باللغة العربية أولا ملي تسالي دخول في أصول الفقه والخلاف بين العلماء و كيفية التعامل معه ثم دخول غي علم الفقه ، اه وماتنساشي تحفظ القرآن والأحاديث لأنه لا يمكن أنك تهضر في الخلاف وانت ماعندكش مبادئ
على كل المغاربة متمسكون براييهم لانهم بكل بساطة يعتمدون معايير في تحري الهلال لاتعمدها اي دولة في العالم بما فيهم السعودية بل ثبت أن السعودية اخطأت مرارا لانهم يعتمدون الحساب يعني الخلاف هو اختلاف مطالع والأمر يبقى واسعا بحيث لا ينبغي الانكار على من صام يوم يقف الحاج ولا على الذي صام موافقا بلده
@@HevPath سبق واسلفت لك ان السعودية اخطأت مرارا في تقدير الهلال وتوحيد الرؤية غير ممكن بشهادة جل علماء الفلك واختلاف المطالع امر متفق عليه وان اردت التوضيح الكافي بهذا الخصوص ارجع الى مجموع الفتاوى لابن تيمية فقد قال كلاما بديعا بالرغم من تأييده لجعل تحديدا الهلال موحدا يشمل جميع الاقطار الاسلامية
@@samigffddgjhhff السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، فهل يصوم المغاربة هذه السنة يوم الاربعاء اي التاسع من ذي الحجة وهو يوم عيد عند الأمة الاسلامية جمعاء ... تحياتي
@@abderrahimes-soufi5242 تحية متبادلة اخي والله من اطمأن قلبه لاعتبار شعيرةالصوم زمانية وليست مكانية فليصم مع بلده ولايبالي ومن اعتبر الصوم زماني يوم عرفة حالة خاصة لكون موقف عرفة واحد ولايوجد بلد اخر فليصم حيث وقف الحجاج بعرفة ولكل دليله فدليل الاول قول المصطفى صلى الله عليه وسلم (صيام يوم عرفة احسب على الله ان يكفر السنة التي قبله والسنة التي بعده ) ودليل القول الثاني ان عن بعض أزواجه انه كان يصوم التاسع من ذي الحجة كما في سنن النسائي وصححه الألباني ونقاشنا اخي الكريم يعنى بالدرجة الاعلى بمن يلزم الناس بالصوم حيث يقف الحجاج ومن زعم أن الحق لايتعدد فهو مخطئ و دليل ذالك ماحدث بحضرة رسول الله ص حيث أمر الصحابة بقوله (لايصلين احدكم العصر الافي بني قريضة) والصحابة اختلفوا منهم من اعتمد الزمان باعتبار الصلاة كتابا وموقوتا ومنهم من اعتبر المكان بقوله ص يصلين احدكم العصر الا في (بني قريضة) ومنهم من صلى ومنهم من لم يصل فلما احتكموا الى رسول الله ص اقر الذي صلى العصر قبل أن يذهب وقتها واقر الذي لم يصل العصر امتثال لامر رسول الله ص تقبل الله منا ومنكم وجعلنا ممن شملتهم رحمة الله ومغفرته
@@samigffddgjhhff ، السلام عليكم ورحمة الله، كلامك خطأ ، مخالف لقوله صلى الله عليه وسلم: صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته... فالخطاب عام لكل الأمة وليس خاصاً ببلد دون بلد ، ومن صام الأربعاء لايسمى صام يوم عرفة، لأن عرفة يوم واحد مرتبط بصعيد واحد لايتعدد باختلاف البلدان
كلامك غير مقنع عرفات مكان ، وهي في سائر الاوطان مجرد رقم تاسع ذي الحجة يعني الراجح هو الصيام مع وقوف الحجاج ، وانت حججك ضعيفة اما حجج الصيام مع الوقوف اكثر اقناع وايضا اغلب العلماء من اقصى الارض الى ادناها اتفقو على صيام يوم عرافات مكانا وليس زمانا
وفي رايك انت اين الاختلاف لا وجود له لان الاختلاف في عقول الاميين فقط اتعلم لمادا لان الله عز وجلت قدرته بين لكم كل شيء وللاسف قوم اميون وجاهلون حين تكلم وشرح لكم ليال عشر و…. وجمع لكم المشرقين والمعربين على حسب الهلال لكي يكون كلامه لا يحلل او فيه اختلاف بين واضهر ان الاختلاف في الهلال واجب بلد على بلد وبمعنى اخر كانه يقول لكم خمس ليال لجهة وخمس ليال لجهة اخرى وحتى لا يفهم القران على النقصان او التشكيك فيه جمع وقال عشرة يجب الاجتهاد فيها وليست اخيرة لكن في الحج خمسة ايام فقط لان لا وجود لمكان اخر فيه عرفة اما تاخير يوم عن النحر لا اشكال فيه وللاسف انتم قلبتم كل شيء وكانكم تريدون ان تجعلو في كل بلد عرفة وكعبة ووووو بقيت لكم هاده لم تنقدونا بعد
