حوار الأستاذ أحمد وسام شاكر مع الباحثة التونسية د. أسماء هلالي حول كتابها طرس صنعاء ونقل القرآن في القرون الهجرية المبكرة. تاريخ البث: ٢٣ ديسمبر ٢٠٢٠ #مخطوطات_صنعاء #طرس_صنعاء #مخطوطات_القرآن. مخطوطات صنعاء، Asma Hilali
السلام عليكم أستاذنا أحمد شاكر لدي عدة اسئلة هامة بالنسبة لي هل أنت متاح للإجابة أو أنك لا تقرأ التعليقات 😅 ارجو منك الرد علي لكي أبدأ بطرح الأسئلة إذا كنت متاح ولو سمحت ظروفك وحفظك الله ورعاك أستاذنا الفاضل
سؤال الي الاستاذة الجليلة والاستاذ الجليل احمد : اكتشفت السعودية نصا منقوشا على الصخر يعود إلى زمن عثمان بن عفان مكتوب بالعربية حسب الاستاذ خالد بلكين ويذكر عثمان بن عفان بالاسم. كمتتبع للتاريخ المبكر للاسلام لاحظت ان هذا الخط يشبه كثيرا نصا آخر مكتوب على قبر الملك امرؤ القيس. وهذا النص يقال انه مكتوب بالخط النبطي لان تاريخه يعود إلى القرن الثالث الميلادي. كيف للنص المنقوش على الصخر الذي يقول خبراء سعوديون انه يؤرخ لفترة عثمان اي القرن السابع الميلادي الا يكون يشبه الخط الحجازي المائل الذي ظهر في نفس الفترة وكيف له ان يشبه الخط النبطي " نقش النمارة" الذي يبعد عنه باربعة قرون؟؟؟؟؟ ولكم جزيل الشكر
أهلا وسهلا بك. علقنا على هذه النقش عند إعلان الاكتشاف عنه: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-N_T77mRqj8w.html وملاحظتك في محلها، خبراء الخط يقولون أن الخط العربي متطور عن الخط النبطي، نظراً للتشابه في شكل الحروف الذي أشرت إليه.
مع احترامي للاستاذة فكرة المخطوطات التعليمية فكرة غير منطقية. هناك علاقة واضحة بين النص العلوي والباطني فهناك اعادة صياغة وتطوير في النص وذلك في جميع الايات التي تم مقارنتها.
@@lookwhostalking2926 كل الذي في المخطوطات هي قرآنيه وليس لتعليم الاطفال...فهل يعقل ان يتعلم الاطفال في تلك الفترة الزمنية وقله قليلة من هم يقرآؤون...والجلود غالية في تلك الفترة هذة الباحثة مش طبيعية
القرآن حفظ في صدور المسلمين من اول لحظه نزوله وما يقال مخطوطات وغيرها لا تعني أي شيء بجانب ماخزنته صدور المسلمين عبر القرون ،المخطوطات تستخدم لأغراض ديانات أخرى لأنها ليس لديها أصول دينهم ولذا يلجؤون لها لإثبات شيء ما ان كان هناك صدق فيها
دائما ما اضحك عندما ارى مثل هذه العبارات تكرر .. ليس فقط انها تدل على جهل مركب وفظيع .. هذا الامر ليس مضحك بل مبكي ومحزن .. لكن اتخيلكم جميعا تجلسون مع بعض وتحفظون مثل هذا الكلام وتبداون بنسخه ولصقه في كل مكان .. او ممكن هو شخص واحد يكتب مثل هذه العبارات وبقية المجاميع تاخذ الرد وتنشره كالنار في الهشيم بلا فحص بلا بحث بلا تدقيق .. شيل ومشي :)
صدور المسلمين آلات للتسجيل الصوتي لاتحتاج للكتابة. وهذا هو السبب في تخلف المجتمعات الاسلامية عندما تخلت على القراءة والكتابة وانتجت كائنات متخلفة جدا حيث اصبحت بعض الكلاب اذكى منها بكثير.
@@cr7rm521 تواتر القرآن الكريم أمر محسوم الغبي او الغير مطلع فقط من ينكره اما ما تدعيه اننا نأخذ كلام علمائنا و نمضي دون تفكير فهذا هراء فتسليمنا لا يكون الا مع العقائد و السنة النبوية اما الاجتهادات فهي نتاج بشري تحتمل الصواب و الخطأ و سياسة القطيع هي ما تتبعها انت إذ ان الحادك و حقدك الايديولوجي يجرك جرا لتصديق كل ما يقوله المستشرقون و ما يردده بعدهم الملاحده العرب الذين لا يملكون اية مصداقية 🇹🇳
@@Tareksley7047 على كيف مين محسوم ! .. المضحك هنا انك لم تاخذ حتى كلام علمائك .. اخذته من امراة متبرجة .. قالت لك ان طرس صنعاء هو لطفل كتب القران بطريقة مختلفة .. ربما هذه الدكتورة المتبرجة ارادت ان تجرب حظها هل سيصدقها القطيع عندما تذكر هذا الكلام المضحك والسخيف والذي لا يصدقه عاقل ولو عرضته على حمار لن يصدقه.. لكن بالفعل صدقها الدعاة ومن بعدهم القطيع .. اما انا فعندما قارنت طرس صنعاء بالمصحف الذي بين ايدينا وجدت ان طرس صنعاء خال من الاخطاء النحوية والتعبيرية بعكس المصحف الذي بين ايدينا .. وعندما بحثت في كتب القراءات وجدت قراءات مختلفة كثيرة تختلف عن بعضها البعض .. بعضها يوافق قواعد اللغة العربية السليمة وبعضها لا .. ورجعت للاحاديث التي تكلمت عن تحريف القران فتاكدت اكثر واكثر وهي كثيرة جدا منها ما هو صحيح سندا ومنها ما هو لا حسب قواعد التصحيح والتضعيف مع اني لا اؤمن بهذه القواعد واراها هراء وتخالف العقل والمنطق وتخالف القران نفسه .. وبحثت في قصة جمع القران وكيف انها فضيحة .. روى البخاري، حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال أخبرني ابن السباق أن زيد بن ثابت الأنصاري ، وكان ممن يكتب الوحي قال: أرسل إلي أبو بكر مقتل أهل اليمامة وعنده عمر فقال أبو بكر إن عمر أتاني فقال إن القتل قد استحر يوم اليمامة بالناس وإني أخشى أن يستحر القتل بالقراء في المواطن فيذهب كثير من القرآن إلا أن تجمعوه وإني لأرى أن تجمع القرآن. قال أبو بكر قلت لعمر كيف أفعل شيئا لم يفعله رسول الله صلى الله عليه و سلم؟ فقال عمر هو والله خير فلم يزل عمر يراجعني فيه حتى شرح الله لذلك صدري ورأيت الذي رأى عمر قال زيد بن ثابت وعمر عنده جالس لا يتكلم فقال أبو بكر إنك رجل شاب عاقل ولا نتهمك كنت تكتب الوحي لرسول الله صلى الله عليه و سلم فتتبع القرآن فاجمعه . فوالله لو كلفني نقل جبل من الجبال ما كان أثقل علي مما أمرني به من جمع القرآن. قلت كيف تفعلان شيئا لم يفعله رسول الله صلى الله عليه و سلم؟ فقال أبو بكر هو والله خير فلم أزل أراجعه حتى شرح الله صدري للذي شرح الله له صدر أبي بكر وعمر فقمت فتتبعت القرآن أجمعه من الرقاع والأكتاف والعسب وصدور الرجال حتى وجدت من سورة التوبة آيتين مع خزيمة الأنصاري لم أجدهما مع أحد غيره لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم. إلى آخرهما، وكانت الصحف التي جمع فيها القرآن عند أبي بكر حتى توفاه الله ثم عند عمر حتى توفاه الله ثم عند حفصة بنت عمر.(صحيح البخاري، سورة براءة التوبة:4 /1720/4402). قال ابن حبان: قال إبراهيم بن سعد : وحدثني ابن شهاب عن أنس بن مالك أن حذيفة قدم على عثمان بن عفان وكان يغازي أهل الشام وأهل العراق وفتح أرمينية وأذربيجان فأفزع حذيفة اختلافهم في القراءة فقال: يا أمير المؤمنين أدرك هذه الأمة قبل أن يختلفوا في الكتاب كما اختلف اليهود والنصارى فبعث عثمان إلى حفصة: أن أرسلي الصحف لننسخها في المصاحف ثم نردها إليك فبعثت بها إليه فدعا زيد بن ثابت و عبد الله بن الزبير و سعيد بن العاص وأمرهم أن ينسخوا الصحف في المصاحف وقال لهم : ما اختلفتم أنتم و زيد بن ثابت في شيء فاكتبوه بلسان قريش فإنه نزل بلسانهم وكتب الصحف في المصاحف وبعث إلى كل أفق بمصحف مما نسخوا وأمر مما سوى ذلك من القرآن في كل صحيفة أو مصحف أن يمحى أو يحرق قال ابن شهاب : فأخبرني خارجة بن ثابت أنه سمع زيد بن ثابت يقول: فقدت آية من سورة الأحزاب حين نسخت المصحف كنت أسمع رسول الله يقرؤها فالتمستها فوجدتها مع خزيمة بن ثابت الأنصاري من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فألحقتها في سورتها في المصحف قال ابن شهاب: اختلفوا يومئذ في ( التابوت ) فقال زيد : التابوه وقال ابن الزبير و سعيد بن العاص: التابوت فرفع اختلافهم إلى عثمان رضوان الله عليه فقال: اكتبوه (التابوت) فإنه لسان قريش. (صحيح ابن حبان: 10/359/4506) عن زيد بن ثابت أنه قال: ” فلما فرغتُ عرضته عَرْضةً، فلم أجد فيه هذه الآية: مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُمْ مَنْ قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُمْ مَنْ يَنْتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلا [سورة الأحزاب: 23] قال: فاستعرضتُ المهاجرين أسألهم عنها، فلم أجدْها عند أحد منهم، ثم استعرضتُ الأنصارَ أسألهم عنها، فلم أجدها عند أحد منهم،، حتى وجدُتها عند خُزيمة بن ثابت، فكتبتها، ثم عرَضته عَرضَةً أخرى، فلم أجد فيه هاتين الآيتين: لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ * فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ لاَ إِلَهَ إِلا هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَهُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ [سورة التوبة: 128، 129] فاستعرضت المهاجرين، فلم أجدها عند أحد منهم، ثم استعرضت الأنصارَ أسألهم عنها فلم أجدها عند أحد منهم، حتى وجدتها مع رَجل آخر يدعى خُزيمة أيضًا، فأثبتها في آخر “براءة”، ولو تمَتْ ثلاثُ آيات لجعلتها سورة على حِدَةٍ.” (تفسير الطبري: 1/60-61) قلت لك قصة جمع القران فضيحة تثبت التحريف وترفض قصة التواتر المكذوبة .. بل تثبت العبثية .. فكيف ياتي احمق يقول الامر محسوم ومن هذا الهراء .. اعقل يا رجل .. انت الان امامك احاديث وروايات كثيرة عن الصحابة تثبت التحريف .. عندك قصة جمع القران تثبت التحريف .. عندك قراءات مختلفة للقران تثبت التحريف .. عندك قواعد للغة العربية تثبت وقوع التحريف .. عندك شيء مادي ملموس هو اقدم نسخة للمصحف وهي طرس صنعاء تثبت التحريف .. المشكلة انا اعلم اني احاور جاهل .. لا تعرف شيء في الموضوع .. فلو مثلا سالتك هل تعلم ان هناك قراءة صحيحة لسورة الفاتحة تقول :: اهدنا الزراط المستقيم !! .. نعم الزراط وليس السراط .. انا متاكد انك لاتعلم عنها وستقول انني كذاب :)
