له قدرة على وسيلة الإقناع ،يمتلك مهارة في توظيف النصوص ،يتكلم بقناعة تامة ،يعتقد راسخا : أن النصوص الشرعية مرحلية ، الظرف من يحكمها لا هي من تحكم الظرف،قارىء نهم بصير ،يبحث عن الحقيقة بموضوعية لا انحيازية ،له عقل غير مستأجر ولا معطل ،ينطلق من حقيقة إلى أخرى. تحية من العراق
مفكر كبير جدا أضاء الساحة العالمية بمؤلفاته عبدالله العروي من أبرز المفكرين في الوطن العربي،الرجل إستوفى مشروعه الفكري العروي شخصية مثقافة يجب ان تطبق افكاره في المجتماعات كي تسير في نهج التنوير الى المستقبل الحديت
العقل للاسف مغيب في مجتمعاتنا والسبب انه مشاركتنا بالحضاره الانسانيه توقف قبل الف سنه عندما كفر حامد الغزالي العلما. نهضتنا ستبدا عندما نفصل الدين عن السياسه او الحياه العامه
المشارقة كانوا يتعاملون باستكبار مع المثقفين المغاربة في القرن العشرين ، و يعتبرون ان منطقتهم مصدر الثقافة الاصيلة و الصحيحة ، فلم يسمعوا او لا يرغبون في ذلك للمثقفين المغاربة ، لكن هؤلاء الاخرين احتكوا كثيرا بالمثقفين الغربيين ما انتج مثل العروي و اركون و الجابري ..
كان لي الشرف ان ادرس عنده سنتين ايام السبت صباحا.قرات كل كتبه وشب كتها سبع مرات على الاقل لكل كتاب الى حين استيعابهه لان منهجها نسقي تركيبي.على عكس اي كتاب عربي اخر. العروي احتاج مني اعادة فه وتفكيك وسبك مفهوم القراءة العالمةفي حد ذاته. الجابري وغيره سردي حكواتي لايعلم ما يقول اذ يعتبر ان مفهوم الزمن والتاريخ سردي ومعلوم بالبداهة. مات ونسي صحيح بمرضه الله يرحمه في منزله.لكن مات ودفن بقبر مجهول كالقدافي.بشاهد مكتوب ومعروف لكن من دون حياة فكرية مستمرة. كمال ع اللطيف والمرحومون سبيلا والدواي وسالم يفوت والاحياء مثل بنعبد العالي.اي زملاؤه في الشعبة يسكنون فضاءات العروي ويكتبون ويترجمون كتبه عل احد يتذكرهم في المستقبل.
نشكر الدكتور عبدالله العروي على كل ماقدمة ملاحظة هل الدين السماوي يرفظ النظام وتقديم المصلحة العامة والخاصة وغير واقعي لا بل هو نظام متكامل واقعي ويقدم المصلحة الإسلام نظام بين الفرد والفرد نظام بين الفرد و والأسرة نظام بين الأسرة و المجتمع نظام بين الفرد و والمجتمع نظام بين الفرد و الدولة نظام بين المجتمع و الدولة نظام بين الدولة والدولة نظام بين الرئيس والمراوس كل هذا الحقوق المدنية موجودة في الدين السماوي الإسلام الحنيف كان يكثر الدكتور في ربط الواقع والمصلحة وكان يقول على رجال السياسة ورجال الدين ان يفرقوا بين السياسة والدين ويغلبوا الواقع والمصلحة ولاكن من فهم الدين فهما صحيحا ارشده إلى فهم الواقع والمصلحة والكثير الكثير
L'idéologie contemporaine arabe ( Abdallah Laroui .Penseur Marocain ). Il appartient profondément à une culture occidentale profonde, et il se déclare clairement, une position nette sans ambages ni hésitation , à un courant Moderne libéral , pour lui il faut réviser toute culture arabe et contemporaine et ancienne , sous les yeux de la raison occindatale , qui pour lui est une raison humaine, il se voit un Marxiste Atypique plutôt culturel et quelque part non loin de positivisme, le Milieu de ce Marxisme ou le tissu est une évolution Normale d'une culture occidentale très développée pour tout l'occident , son livre l'idéologie arabe contemporaine est court par rapport de son sujet dont la matière est immense , il y a dans son livre des analyses fines , il y a aussi des techniques abordées parfois raffinées, il ne voit pas une différence entre les races , les nations ou pays , tout le monde devrait suivre le même chemin obligatoire de l'occident , la science et la culture occidentaux ne sont pas l'apanage propre de l'occident , bien au contraire , ce sont les fruits nécessaires de l'évolution humaine et par conséquence valables pour toutes nations pour tous pays , il insiste sur une phase obligatoire , le libéralisme comme une composante propre du Marxisme , pour lui il y a une seule culture obligatoire , la culture occidentale universelle valable pour tous les hommes pour toute l'humanité. .. N.B. : universel et local ne se contredisent pas , ils sont complémentaires. 08/04/2019
يقول الدكتور عبدالله ان ثقافة المغرب قامت على عداء وتأثر بالمستعمر الفرنسي ، وان فرنسا قاومت مشروع النهضة الفرنسية بتونس ، كيف نوفق بين هذه التناقضات ؟
الدقيقة ٢٦ ...يا سلام عليك أسي العروي ، قلت شيئا مهما لطالما أغفله الكثيرون ..... من يغوص في أعماق الثقافات الأخرى هو بالتأكيد من له القدرة و المؤهلات لكي يتلذذ بالغوص في ثقافته المحلية ...
اذن الاستعمار هو الذى يمنعنا من الحداثة و ما دامت الحداثة مرتبطة بالبحث عن المصلحة وما دامت المصلحة متعارضة مع مصلحة المستعمر فإنه لن يسمح لنا بالحداثة
الدكتور والمفكر عبدالله العروي مثله مثل غيره من المفكرين الكبار له ماله وعليه ما عليه وهو باحث ومؤالف جيد وله علم غزير الإنتاج نحتاج من أمثاله الآلاف حتى نستنير
في الدول مايسمى بالوطن العربي الحداثة بعيدة البعد بالسنوات الضوئية لما ترى في هذا الدول جميع المؤسسات تحمل أسماء الحكام المتسلطين كان في هذه الدول لاتملك مفكرين مثلك ايها المفكر العروي ان مؤسسة تستحق ان تحمل أسمك أو اسم مفكر اخر مثل المهدي المنجرة او الرياضياتي مثل البناء المراكشي او غيرهم.
نظرة مستشرفة و دفعة لبعض من يدعون الاصلاح في بلدانهم من ضروري تحلي ببعض مجازفة لتدارك تحديث على مستويين الافقي و العمودي لكيان دول العربية و زج برجعيين و الاصوليين في صندوق الانتظار فقط
من الخير ان يكون عقل المثقف متعارضا مع عقل السلطة الذي بطبيعته ينزع الى للاستبداد ، استغرب رأيه حول سبب معارضة المثقف الفرنسي للسلطة وان جذوره تاريخية .
وهل هؤلاء مفكرين ؟؟ إذا كنت عاجزا عن فهم الرهانات الفلسفية والتاريخية للحداثة فعليك إذن سماع أمثال عصيد وغيره ... أما نوال السعداوي فلم تضف شيئا للفكر العربي لأنها طبيبة واكتفت بالسب والنعيق. ..
كان من المفكرين المغاربة التنويرين الاوائل الذين تربين على فكره التقدمي والذي يستلهم الفكر الحداثي وهو أول من بحث في مفاهيم الحداثة وهو من بادر في تحديد مفهوم التاريخ والحرية والدولة له باع كبير في تحديد هذه المفاهيم من منظور حداثي معرفي!؟
أحيانا لا يملك الفرد كل الملكات معا، ملكة الحوار من جهة والكتابة من جهة، مثلاً البعض يتفوق حسه الكتابي على الكلام، وهذا لا يعني أن لا يكون المفكر متمكنا ، هذا فقط توضيح لكونك تراه هكذا. لكن الحقيقة بالنسبة لي أن كلامه متزن غير منمق ومزخرف ليعجبك بل بسيط ليُفهم.
التقليد على مستوى العائلة مقبول(يقول لعروي) وعلى مستوى الاقتصاد فهو غير مقبول. العروي عندو نضره تبسيطيه للحداته، وهو بكرو ما فهمهاش. الحداته پاك، يا إما تاخدو كاملو يا إما رجع لمغاره والصيد.
انت لي ما فاهم والو . عندك نمودج اليابان كيف اخذ بالحداثة في الاقتصاد والسياسية في حين في الجزء الخاص بالثقافة فقد حافظت على عنقها بل ودافعت عنها وادخلتها في التعليم
العروي مفكر رصين و نستفيد منه دائما ..و أظن أنه اتجه أخيرا إلى استضمار أطروحة محمد عابد الجابري أي المقاربة و إبداع حداثة من الداخل ... لكل من يريد التوسع في الفهم أن يطالع أحد أهم كتب الجابري: الخطاب العربي المعاصر
تحليل الأستاذ العروي للحداثة والتاريخ والسياسة والدين تقدر قيمته وجودته على حسب مدى تمكنه وعمق فهمه وتحليله للتاريخ وعنه السياسة، والدين كمنظومة من القيم والأحكام القانونية والسياسية والتشريعية ونظرته المقاصدية... وهذا يحتاج منه أن يكون متضلعا من النصوص والأصول والقواعد...
حقيقة لفتني عنوان البحث او عنوان الحلقة هل منطقيا قولنا في الحداثة والدين كان الاولى قولنا في الدين والحداثة بعيدا عن اي ميل وهوى ولكن الاكمه تخفي ما خلفها المفكر طارق فايز العجاوي
@@Khoulius369 بخصوص إن الدين حرية فردية ووو إلخ .. من اين اتيتم بهذا المفهوم ؟ استغرب و اغضب من هذا الوصف . فالدين منهج و حياة و منظومة لكافة الشؤون في حياة الأمم
العروي، يتناقض بشكل صارخ، بدأ القول أن الحداثة لا يجب إعتبارها قيمة، ثم دقيقة بعدها يعود ليعبترها قيمة. ثم يريد القطيعة مع التراث من أجل الغوص كلية في الحداثة ثم العودة إلا التراث. وقبل هذا قال أنه لا يجب الغوص كلية في الحداثة بال، بل يجب الإحتفاض بالاصالة(التراث).. تناقض في تناقض. ثم لا ننسي أنه إشتغل لدى السلطة المخزنية كمستشار ثقافي لدى سفارة المخزن في القاهرة وباريس و كذلك و هذا أهم، لو لم يكن يدافع عن الأديولوجية الإرهابية الإستبدادية المتفحمة، القومية العربية، لما تم حتى نشر كتبه المتهافتة! ينسى أن المغاربة يتشكلون من حولي 90% من الأمازيغ،بل هو نفسه أمازيغي ومسقط رأسه هي مدينة أزمور التي تعني الزيتون باللغة الأمازيغية، و مع ذلك، يجعل منا عربا بكل ايديولوجية عروبية فاشية
