مخرج وصفات الحروف النطعية (د ت ط). هل هم فعلا نقطة مخرج واحد؟ 

لا بأس طهور حبيبتى.. تحية لأهلنا فى المغرب 🌹

إن شاءالله يتم معاك بسهولة مع التركيز والبطء فى التلاوة

حبيبتى كله موجود أرجو البحث بالرقم فى نافذة البحث لقناة التدبر .. أحيانا كثرة الموجود لا تظهر كاملة .. الله المستعان

ممكن رابط قناة التليجرام

@@haiamabdallah8795 t.me/lamiaG2lmalt قناة روابط فيها كل قنوات المدرسة الدراسية وكذلك الدعوية.

​@@lamiaalmalt9380‏‪14:48‬‏

​@@lamiaalmalt9380.

أستغفر الله ياحبيبتى العيب فينا والله ستير

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته حبيبتى.. يتشكل اللسان فى كل الحروف من أجل التفخيم أو الترقيق .. فهو فى الخاء الساكنة مستعل منفتح وحتى يستعل أقصى أقصى اللسان لابد أن يتقعر وسطه .. هذا هو الوضع فى الساكن

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته لو تقصدين قنواتى التعليمية دون تواصل فها هى t.me/+5oUcwt38IyxmMjg0 ليس عندى قنوات للتواصل بارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته حبيبتى الحمد لله بخير هذا الفيديو الذى تعلقين عليه فيه مخرج الطاء والدال والتاء

مضطره الى قطعه عند الربع ساعة حتى أستطيع قلب تصوير الكلام .. الفكرة كانت فى نهايتها ألا وهو أن هذه المجموعة المتجانسة فيها سر فلا يتصور أن الفرق الوحيد بين الطاء والدال هو التفخيم والترقيق

استاذتي الفاضلة السر هو عند الخالق. هو من علم الطفل ان ينطق بمجرد سماع الصوت ومحاكاته وهذا ما يجعل الاختلاف بين حروف كل لغة العلماء الأجلاء قاموا بالوصف فقط وصف المخارج والصفات...لكن فوق كل ذي علم عليم

حبيبتى عندى قنوات تعليمية عن بعد على التليجرام ليس فيها تصحيح ولا تحفيظ

عفوا لم أفهم المقصود

@@lamiaalmalt9380 استاذه اقصد الفرق بين مفرد الضاد والدال وخصوصا الدال المكسورة وايضا كيفيه نطق الراء المرققه

@@salmaabdelgany5536 حبيبتى يوجد عدة فيديوهات عن الضاد وكذلك الراء فى قائمة تشغيل المخارج والصفات أرجو الرجوع إليها .. ففيها فائدة إن شاءالله

@@lamiaalmalt9380 الله يكتب والله ما كنت افهم يعني ايه شده في الحرف وفهمتها من حضرتك لاتحرمينا من هذه الفديوهات الله يثقل بها ميزانك

ممكن تقرأ لي في فديو كلمة الارض لان بفخم الالف مع الراء محتاجه أشوف حد امامي لان حلقتي اون لاين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته من الخارج إلى الداخل ل حافة عريضة ن طرف مستدق ر ظهر الطرف للوراء

@@lamiaalmalt9380 جزاك الله خيرا مع ما يحاذيهم من؟

@@user-rv9mh3hr1l ل|أدنى الحافتين مع الصفحة الداخلية ل٨كراسى فى الفك السفلى أو أصلهم ن| طرف اللسان الدقيق المتقدم مع أصول الثنايا العليا أو أصول اللثة العليا. ر| طرف اللسان العريض المتأخر (آخره) مع المنطقة المتعرجة فى الحنك الأعلى مع اعتبار التصادم والارتعادة

لا حبيبتى حذرتك وأحذر دائما من زيادة الهمس فى التاء وخاصة فى المكسور

@@lamiaalmalt9380 بارك الله فيكي بسىغصب عني بيحصل الهمس معايا فى التاء فعلا المكسورة اتجنب ده ازاي والكل لاحظها عليا حتى فى كلمة مفاتيح على سبيل المثال ..وبحاول

@@user-jp2mr7ry3d حثى الحبال الصوتية على الجهر فى زمن الكسرة عن طريق الضغط على المخرج أثناء التباعد وإحساس القوة نوعا ما .. أى حيلة حتى تبتعدى عن الضعف

@@lamiaalmalt9380 والله تسلمي تسلمي والله جربت وفعلا نفعت شكرا لاهتمام حضرتك اللهم بارك على والديك وكل احبابك انت محترمة ورائعة الأداء بالله عليكي رددي الحمد لله الذي بنعمته الصالحات لانك نعمممممممة لنا

@@user-jp2mr7ry3d الحمد لله على فضلك علينا يارب .. يارب انى أرجو النجاة 🥹

حبيبتى قنوات بدون تواصل t.me/+5oUcwt38IyxmMjg0 روابط القنوات التعليمية

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته حبيبتى معناه نسبة إلى مقدمة سقف الفم

@@lamiaalmalt9380 شكرا جزيلا استاذه جزاك الله عنا كل خير وبارك الله فيك وجعلنا وإياكم من أهل القرآن اللهم امين يارب العالمين

@@user-mz5pf5tp7i حبيبتى معلش أنا مش واخدة بالى هل أنا قلت حاجة مش منضبطة بالغلط فى الفيديو ؟ هو المخرج النطعى مالوش علاقة براس اللسان راس اللسان يخص المخرج الأسلى

@@lamiaalmalt9380 نعم معلمتي انا اخطئت بين رأس اللسان وطرف اللسان قصدت طرف اللسان .مستحيل تأتي د من طرف اللسان مع الثنايا العليا القسم المتعرج تأتي بعده لخارج القسم المتعرج عند اخر الاسنان .واذا كان مخرج د كما قلتي هو الصحيح وجب علينا ارجاع اللسان لداخل والامر فيه صعوبة . جربتها بالحالتين مع نهاية الاسنان تخرج جميلة وسهلة .واكيد انت اعلم مني بمخرج د الاكثر دقة .

@@user-mz5pf5tp7i حببتى ممكن احنا الاتنين نكون فى نفس المكان ولكن التعبير يختلف أول طرف لسانك البارز لامس أصول الثنايا بدون ما يكون الاعتماد عليه طرف اللسان العريض وراء المستدق قليلا مع مايحاذيه فوق من الحنك الأعلى هو منطقة الاعتماد. يسيرة بلا تكلف لسانى يطلع بشكل رأسى ولا يكلف بالرجوع للوراء ولكن منطقة الاعتماد فى ت د ط تكون بعد ن

@@lamiaalmalt9380 معلمتي بحثت باكثر من مصدر لشيوخ وجدت ان د مخرجه طرف اللسان يلامس جذر الاسنان العليا وهذا ما وجدت الاقرب بالوصف الصحيح والشعور الحقيقي لنطق د . حتى الشيخ الجزري بالمنظومة ذكر ان د ومن الثنايا العليا واستكن ولم يقل ومن تعرج الثنايا العليا .

@@lamiaalmalt9380 معلمتي اصول الثنايا مخرج د هو جذر الاسنان الداخلية وليس القسم المتعرج من اللثة القسم المتعرج خلف جذر الاسنان وبحث لاكثر من شيخ نفس الوصف يلامس طرف اللسان جذر الاسنان ووجدته الاصح والاقرب لما تتحسسي المخرج حتى بجزرية وصف مخرج الحروف النطعية منه من ومنه عليا الثنايا والصفير .ولم يقل من ومنه عليا الثنايا المتعرج والصفير . والله اعلم

أيوة حبيبتى فى عرفك هى هى لكن الحقيقة أن النطعية هى المنطقة المتقدمة وخروج الحروف من المنطقة المتعرجة فسميت المتعرجة بالنطعية تقريباً لها فى المكان

​@@lamiaalmalt9380طيب لما قولتي المنطقه النطعيه هي المقدمه . والحروف النطعيه لا تخرج من المقدمة ايش كنتي تقصدي بالمقدمة هل اللثه الناعمه ؟ يعني فين المقدمة بالضبط عشان اتفادها وابتعد منها لما انطق حروف النطعية

@@user-eg9wb7cp2e مقدمة الحنك الأعلى هى أصول اللثة حبيبتى وتقدرى تصفيها بأنها المنطقة الناعمة غير المتعرجة

@@lamiaalmalt9380 طيب وطرف اللسان الدقيق فين بيكون بالضبط عند نطق حروف النطعيه؟

@@user-eg9wb7cp2e لا عمل له حبيبتى، تابع للطرف المتأخر فى التصادم والتباعد لكن دون ضغط أو اعتماد

سامحينى لأنى لا ل أفهم مصطلحاتك .. والعبرة بالتواتر .. وأعتذر لعدم قدرته على المساعدة

الله يعزك يارب سأقرأ أكثر من مرة لأفهم بارك الله فيك يارب اهدنا لما اختلف فيه من الحق واعف عن المسلمين والمسلمات

🫢😧😲 أنا فهمت .. يا إلهى أسأل الله العفو والعافية .. ولكن إن صح كيف تم هذا الانحراف على هذا المستوى الواسع ومن أين جاء صوت التاء المطبقة التى هى الطاء المعروفة المستخدمة و فعلا هذا المخرج يحتمل ض د ط ت ... ولكن إن كانت الطاء دالا مطبقة، والضاد ظائية، والظاء أسنانية فأين الوجه المرقق للضاد الظائية؟ ماشاء الله عليك .. الله يفتح عليك ويسامحنا جميعا على قدر الاجتهاد والاتباع

​@@lamiaalmalt9380 سبحان الله، سؤالك أجاب عليه سيبويه في نفس النص الذي ذكر فيه أن الطاء دال مطبقة، فقال في باب الإدغام: "ولولا الإطباق لصارت الطاء دالًا، والصاد سينًا، والظاء ذالًا، ولخرجت الضاد من الكلام، لأنه ليس شيء من موضعها غيرها" هذا يعني أن الضاد هي حرف الإطباق الوحيد الذي إذا انزاح عنه الإطباق سقط الحرف بالكلية، فيصبح صوتًا عائمًا ليس كلامًا. وهذا الانحراف على هذا المستوى ليس واسعًا، وإن بدى كذلك، فالضاد مخرجها الحافة، فإن أغلقت هذه الحافة غُيّر المخرج وبالتالي أصبحت شديدة فتتلاقى مع الطاء، فتصبح كأنها هي مع اختلاف يسير جدًا بسبب محاولة مط الصوت الشديد مطًّا غريبًا في الضاد. وهذا ذكره ابن الجزري في التمهيد فقال: "ومنهم من لا يوصلها إلى مخرجها بل يخرجها دونه ممزوجة بالطاء المهملة، لا يقدرون على غير ذلك، وهم أكثر المصريين وبعض أهل المغرب" .وسبب حدوث كل هذا أن الضاد حرف عسر جدًا على اللسان لمن جرب النطق به فصيحًا، فاختيرت الخِفّة ولربّما سبب انحراف صفة الطاء إلى الهمس يكون كراهة اتفاق صوتين لهما معاني مختلفة، أو أن المهموسة أسهل أو كلا السببين. ولا يزال يُسمع هذا الصوت في الصعيد - مصر، وهناك بعض الأسانيد بها والضاد الظائية الفصيحة شبه اختفت من اللهجات لا من القرآن، في القرآن لا تزال موجودة ويقول بها عدد غير قليل من العلماء. هذا توضيح بسيط في المسألة - والمسألة أكبر من ذلك أنصحك بالاطلاع على كتاب، مشكل صوتيات القرآن الباب الأول منه المسمّى الضاد موصوفة ومنطوقة

@@AhmaDses جزاك الله خيرا أخى الكريم تعليق شيق .. سبحان الله انشغلت اليوم فى قراءة أحد كتب الأبحاث الصوتية للحروف العربية .. وجال بخاطرى الريبة .. والتساؤل .. والتوقف.. لا بخصوص الضاد فإن أمرها معروف ومشهور خلافها .. لكن بخصوص الصوت الذى دخل العربية ولم يكن فيها وهو مطبق التاء وكيف حدث أن دخل فى القرآن وأصبح العالم العربى كله والاسلامى يقولون به بدل الصوت المزعوم للطاء المهملة... أتفهم وأتصور وجود بعض الانحرافات فى اللهجات لكن أن يخلق حرف لم يكن موجودا قط ولا يصيح بذلك عالم قراءات فى زماننا فهذا مما يدعو إلى التعجب الممزوج بالحذر .. أسأل الله الرشاد وألا نكون فتنة وأن نستطيع الوصول إلى ماتطمئن له النفس أمام الله.

@@lamiaalmalt9380 هذا الرأي الذي تدعمه الأدلة، ولم أكتب هذا التعليق إلا نشرًا للموضوع؛ لكي نرى وجهة نظر الآخر، فلربما الحق عنده وفُسّرت النصوص بشكل خاطئ، ولربما الأسانيد الموجودة بها ما ظهرت من تلقٍّ، والمسألة في هذا ليست بالبسيطة، فإذا قلنا الطاء هي الضاد الحديثة، فسيترتب على ذلك الانحراف في المعنى في بعض كلمات القرآن الكريم، مثل كلمة (ضلّ) التي ننطقها اليوم بالضاد المصرية تصبح على هذا الرأي تعطي معنى (طلّ) وهو معنى أخر تمامًا، إلا إذا قلنا الضاد المصرية تختلف قليلًا عن الطاء الفصيحة مع قياسها على من ينطق (الظالين) بالظاء لا بالضاد، لربما يكون هذا ردّ عليها، رغم ذلك تحتاج المسألة لبحث مكثّف في الأسانيد فيها، وسؤال أصحاب الأسانيد هذه أسألة.