Тёмный

ครั้งที่ ๙๘ สาระสนทนาฯ เรื่อง เมืองตะลุงในเขตเขมรป่าดง เหนือกัมพูชาเทศะ 

VLek-Prapai Channel
Подписаться 15 тыс.
Просмотров 3,6 тыс.
50% 1

เทป Facebook Live สยามเทศะ โดยมูลนิธิเล็ก-ประไพ วิริยะพันธุ์
สาระสนทนากับอาจารย์ศรีศักร วัลลิโภดม เรื่อง เมืองตะลุงในเขตเขมรป่าดง เหนือกัมพูชาเทศะ

Опубликовано:

 

17 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 44   
@ณรรทเมธีนิธิกร
ที่น่าตกใจคือ อ.ศรีศักร ให้ความรู้เรื่องนี้ มานานนนนนมาก แต่ทุกวันนี้ คนไทยส่วนใหญ่ยังขาดความเข้าใจ แต่ที่น่าหดหู่คือ ราชบัณฑิตทั้งหลาย ยังยึดติดว่า ขอมคือเขมร ทั้งๆ ราชบัณฑิตหลายคน เกิดในยุคที่ประเทศไทยเรามีการเรียนภาษาขอมอยู่ในวัด
@serishol
@serishol 6 месяцев назад
ภาษาในจารึกความปราสาทต่างๆ แถบนี้ที่เราท่านเรียกว่าภาษาขอม คนละแวกขุมชมชนโบราณแถบนี้ เขายังสื่อสารกันอยู่จนทุกวันนี้ และก็สามารถอ่านแปลความได้จากภาษานี้ แต่ที่น่าคิดคือ คนในพื้นที่ไม่ได้เรียกตนเองว่าขอม แต่เขาเรียกตนเองว่า "เขมร" ซึ่งที่ผมกล่าวไว้ข้างต้นท่านสามารถหาข้อมูลจากแหล่งที่น่าเชื่อถือได้ หรือสอบถามคนในพื้นที่ข้างต้นดูก็ได้
@-sealai3390
@-sealai3390 6 месяцев назад
​@@serisholแค่เรียกคนสุรินทร์​ คบุรีรัมย์​ ว่าเป็นเขมร​ เค้ายังโกดเลย คนกัมพูชา​แท้รุ่นเก่าๆ​ เค้ายังพูด​เองเลยย​ว่าอย่าเหมา​รวม​ว่าเค้า​เป็น​เขมร​ คำว่าเขมร​ พึ่งมายิ่งใหญ่​ช่วงล่าอาณานิคม​นี้แหละ​ แต่คนพื้นถิ่น​รู้แก่ใจ​ว่า​เขมร​ เป็นเผ่าพันธุ์​ทาส​ เป็นชนชั้น​ต่ำสุด​ในสังคมขอม​
@ตาพรานหวานเย็น
@@serishol ก็มันอถพยพมาตั้งนานแล้ว.มันก็เรียกว่าตนเองเขมน แล้วแปลกอะไร
@AKN639
@AKN639 6 месяцев назад
​@@ตาพรานหวานเย็น เรียกตัวเองว่าเขมรมาตั้งแต่สมัยชัยวรมันที่ 7 ละครับ หลักฐานอยู่ในจารึก นม.39
@user-dn2sv5on5y
@user-dn2sv5on5y 6 месяцев назад
เขากินชูรสก็เลยคิดอะไรง่ายๆแบบสำเร็จรูป.พล่อยๆ
@philosophy1837
@philosophy1837 6 месяцев назад
Very good information sir ❤
@patussinacharearn7424
@patussinacharearn7424 6 месяцев назад
คำว่าเขมรป่าดง มิใช่เป็นชื่อเรียกชนชาติเขมร แต่เป็นชื่อที่ชาวอยุทธยาเรียกชนพื้นเมืองแถบอีสานใต้ ที่เป็นชาว กุย ส่วย ที่อพย่พม่จากอัตปือประเทศลาวชำนาญในการเลี้ยงช้าง ส่วนที่เข้าใจว่าเป็นภาษาเขมร น่าจะคนละภาษากับเขมรประเทศปัจจุบัน เพราะเขาฟังไม่รู้เรื่องเลย เขมรป่าดงที่ชาวอยุทธยาเรียก น่าจะกำหนดด้านเขตปกครองมากกว่า เพราะมีหลักฐานยืนยันสมัยปลายอยุทธยา ที่ข้างเผือกแตกโรง หนีไปทางเขตเขมรป่าดง(เขตปกครอง)ของอยุทธยา สมเด็จเจ้าพระยามหากษัตริยศึกทรงติดตามช้างไป จนพบโดยมีหัวหน้าชนเผ่าช่วย ทางกรุงศรีอยุทธยาจึงสถาปนาให่เป็นเมือง เจ้าเมือง ขุขันธ เมืองสังขะ อีกหลายเมืองขึ้นต่อกรุงศรีอยุทธย่ตั้งแต่นั้นครับ อย่าบิดเบือนเลย อย่าเป็นยอรจเซเดสะระนังคัจฉามิเลนครับ
@nitnit4127
@nitnit4127 6 месяцев назад
เป็นการเรียกเหมารวมประชากรในพื้นที่ ไม่ว่าจะเป็นลาว กุย ขอม ถูกเหมารวมว่าเป็นเขมรทั้งหมด
@serishol
@serishol 6 месяцев назад
ผมค่อนข้างเห็นด้วยว่า คนกรุงเรียกคนในละแวกนี้ว่าเขมรป่าดง และมีประวัติการจับช้าง...ที่ปรากฎหลักฐานช่วงอยุธยาตอนปลาย แต่จริงๆแล้วแถบนี้มีการตั้งเมือง ตั้งชุมชนมานานมากๆ จึงปรากฎปราสาทหินมากมายและชุมชนโบราณ เช่น เมืองแปะ (ตัวเมืองบุรีรัมย์) ,เมืองผไทยสมัน(เมืองสุรินทร์) ,เมืองพุทไธสง, บ้านทุ่งวัง ,เมืองฝาง, เมืองยาง ,เมืองฝ้าย,บ้านพระครู, บ้านเมืองไผ่, ดงพลอง, บ้านดวนใหญ่ ,บ้านโคกเมือง, ตัวอ.ลำดวน , และอีกมายมายโดยเฉพาะพื้นที่ละแวกอำเภอเมืองยางลำทะเมนชัย ใกล้แม่น้ำมูล มีชุมชนโบราณมากมาย แต่ที่น่าคิดต่อไปคือ ชุมชนที่เป็นเมืองเก่าข้างต้นส่วนใหญ่เป็นชุมชนของคนที่สื่อสารด้วยภาษาเขมร และมีภาษาอื่นบ้างเป็นส่วนน้อย
@serishol
@serishol 6 месяцев назад
การจับช้างแม้จะดูมีบันทึก ว่าชาวส่วยเป็นผู้จับช้าง แต่จากข้อเท็จจริงในพื้นที่จริงกลับขัดแย้งกันพอสมควร เพราะถ้าเป็นตามนั้น คนซึ่งได้สร้างเมือง ย่อมสืบเชื้อสายจนปัจจุบันง่ายๆคือเมืองที่ได้สร้างรุ่นๆนั้นควรต้องเป็นชาวส่วยหรือกูย..เช่น 1.เมืองสุรินทร์ เป็นชุมชนเขมร 2.เมืองรัตนบุรี เป็นชุมชนลาว 3.เมืองสังขะ เป็นชุมชนเขมร +ส่วยบางชุมชน 3.เมืองขุขันธ์ ตั้งโดย พระยาขุขันธ์ภักดี(ตากะจะ ชื่อ เขมร แปลว่า ตาแก่ หรือตาฒ่า) เป็นชุมชนเขมร ....
@kritsanabuahom4293
@kritsanabuahom4293 6 месяцев назад
ลำน้ำที่สำคัญในเขตจังหวัดบุรีรัมย์ คือ ลำปลายมาศ ลำนางรอง ลำปะเทีย ลำชี ที่เหลือเป็นลำน้ำสาขาเล็กๆ ส่วนเมืองตลุงตั้งอยู่ริมลำน้ำเล็กๆคือคลองบุรี มีต้นกำเนิดจากเขาพนมรุ้ง และเป็นสาขาของลำชี
@kritsanabuahom4293
@kritsanabuahom4293 6 месяцев назад
บ้านยางโป่งสะเดาอยู่เขตอำเภอละหารทราย อยู่ไกล้ๆเขาปลายบัด ซึ่งเป็นรอยต่อของ 3 อำเภอ คือ ประโคนชัย ละหารทราย และเฉลิมพระเกียรติ
@somcaimedad4911
@somcaimedad4911 6 месяцев назад
กระแสหลักสนใจแต่เรื่อง ที่คิดราคาเป็นเงินมากๆ สิ่งก่อสร้างใหญ่ๆ ฝรั่งสนใจมาก ชื่อเสียงโด่งดัง แต่รายละเอียดทางวิชาการที่ อจ.บอกมานานแล้ว ซึ่งมันเป็นชุมชนเล็กๆ แต่เป็นเครือข่ายใหญ่โตและมีเรื่องราวต่อเนื่อง จนถึงปัจจุบัน กลับไม่สนใจ
@Channel-nh9qg
@Channel-nh9qg 6 месяцев назад
ใกล้กันเมืองตะลุงก้อบ้านแสลงโทนครับ มีคูน้ำโบราณล้อมรอบ
@zik.7735
@zik.7735 3 месяца назад
ลองสำรวจตอนกลางของพื้นที่จังหวัดสุรินทร์ดูครับ ชุมชนคูน้ำคันดินแบบนี้ เยอะกว่าบุรีรัมย์อีก หนาแน่ เป็นอาณาจักรได้เลยเลย แนวสั้นเขือนโบราณทางตะวันออกของสุรินทร์ มีการขุดต้นพบท่าเรือโบราณ
@PhisandethFarm
@PhisandethFarm 6 месяцев назад
แผนที่เมืองตะลุงเหมือนที่ศรีเทพเลยค่ะ
@serishol
@serishol 6 месяцев назад
บ้านตลุงเก่าม.3 และม.9 ซึ่งเป็นที่ตั้งของเมืองตลุง และทั้ง 9หมู่ในตำบลโคกม้า ชาวบ้านสื่อสารด้วยภาษาเขมรทั้งสิ้น ไม่ใช่ส่วยหรือกูยแต่อย่างใด
@บ่าวไทบ้านสายฮา
ประวัติศาสตร์ยุคล่าอาณานิคมอีกแระ โคตรงึด
@user-nc1sd8qs3z
@user-nc1sd8qs3z 6 месяцев назад
อาจารย์ศรีศักดิ์ รู้จริงว่าครับ
@ถนัดดวงต๋า
@ถนัดดวงต๋า 6 месяцев назад
บอกเล่าประวัติศาสตร์อย่างกับเห็นมากับตา คำว่า เขมร ใช้มากี่ปีถ้าบอกว่าเมืองตะลุงยังจะเชื่อ
@hongsirima3857
@hongsirima3857 6 месяцев назад
ประโคนชัย ประโคน=ปังโกล = หลักไม้ใหญ่ มีรั้ว ทำคอกใหญ่ ร.1 ผูกช้าง ตั้งชื่อประโคนชัย
@virgoshaka7617
@virgoshaka7617 6 месяцев назад
จิตตกจริงๆ😑ถ้าได้ยินว่าเขมร...
@user-mt1cx4ve8j
@user-mt1cx4ve8j 6 месяцев назад
หนังตะลุง​ป่าวคับ
@artitssnsk4399
@artitssnsk4399 6 месяцев назад
ประโคนชัย=หลักชัย ประโคน,ปะโกล=หลัก,เสา ตลุง,ตรุง=คอก,เสาคอกช้าง ความหมายเดียวกัน
@seangpech7887
@seangpech7887 6 месяцев назад
ប្រគល់ជ័យ (ปรอกวลเจ็ย หรือ ประโคนชัย แปลว่า มอบความชัยชนะให้)
@ตาพรานหวานเย็น
@@seangpech7887 ไปๆชิวๆ
@user-vw9hx5tr5x
@user-vw9hx5tr5x 6 месяцев назад
ขอมกับเขมรต่างกันอย่างไร
@seangpech7887
@seangpech7887 6 месяцев назад
ตลุง มากจาก ตาลูง หรือ តាលូង តាឡូង តំលូង แปลว่า มัน
@artitssnsk4399
@artitssnsk4399 6 месяцев назад
คำว่า"หัวมัน"=ตะโลง,ตันโลง ในสมัยเมืองอยุธยาโบราณ เรียกเสา"เพนียด"คล้องช้างว่าเสา"ตลุง"
@somsakchimplee1826
@somsakchimplee1826 6 месяцев назад
แต่ก่อนแถบนี้ขึ้นอำเภอนางรอง นางรองขึ้นกับโคราช คนพูดไทย สำเนียงโคราช สำเนียงขแมร์ มีมาสมัยหลัง เอาจริง คนพูดไทยสำเนียงโคราช อยู่ในกัมพูชา ครึ่งประเทศ
@serishol
@serishol 6 месяцев назад
แถบนี้โดยเฉพาะประโคนชัยสื่อสารด้วยภาษาเขมรแทบทั้งอำเภอ น่าจะประมาณ เกินกว่า 80% และมีภาษาส่วย และลาวบ้างในบางพื้นที่..ประมาณ 20% แต่ถ้าคุยภาษาไทยจะออกสำเนียงคล้ายนางรอง เพราะอยู่ติดกัน แต่ไม่น่าจะเคยขึ้นกับนางรองเพราะทั้งสองเมืองเขาแข่งกันยิ่งใหญ่จนทุกวันนี้ ซึ่งคนคนพื้นที่เดิมจริงล้วนแต่สื่อสารด้วยภาษาเขมร ส่วนเผ่าอื่นๆค่อยๆอพยพมาจากที่อื่นๆ ในที่นี้ผมขอรวมพื้นที่อ.บ้านกรวด อ.พลับพลาชัย ด้วยเพราะเป็นส่วนหนึ่งประโคนชัยเดิม
@-sealai3390
@-sealai3390 6 месяцев назад
​@@serisholในประเทศ​ไทย​เราเรียกคนใช้ภาษา​นั้นว่าเขมร​ แต่ความจริง​ มันคนละภาษา​กับเขมรในกัมพูชา​
@serishol
@serishol 6 месяцев назад
@@-sealai3390 ท่านเข้าใจถูกและก็ไม่ผิด แต่หากเปรียบเทียบ "ภาษาเขมรฝั่งไทย กับ เขมรฝั่งกับพูชา " จะพบว่ามีความเหมือนและต่างกันพอสมควร แต่หากตั้งใจฟังและพิจารณา ก็พอจะสื่อสารกันเข้าใจได้ แต่หากเปรียบเทียบภาษาเขมรฝั่งไทย กับภาษาไทย" จะเห็นว่าต่างกันมากๆ ไม่สามารถสื่อสารกันได้ และภาษาไทย กับภาษาลาว ก็ความคล้ายกันพอสมควร จึงพอสื่อสารกันได้ ที่กล่าวข้างต้นใช่ไม่รักชาติไทยนะ แต่ข้อเท็จจริงในพื้นที่ก็สำคัญ ที่ไม่ควรถูกละเลยหรือตัดความสำคัญออกไป
@-sealai3390
@-sealai3390 6 месяцев назад
@@serishol เด่วๆ​ ไปเรียนที่ไหน​ ขอมกับเขมรคุยกัน​ได้อ่ะ​ เพ้อเจ้อ​แล้ว​ ฝรั้งที่อ่านขอมออกเค้ายัง​รู้เลยย​ว่านี้คนละพวกกัน​ แค่ตัวอักษร​คล้ายคลึง​แต่ภาษา​ต่างกันชัดเจน​ มีแค่นักวิชาการ​ไทยเท่านั้น​แหละที่บอกว่า​ เขมรกับขอม​ พูดคล้ายกัน ทั้งๆมันไม่จริง​ มันหมดยุคหนังสือพิมพ์​แล้วคับ​ ทุกวันนี้​แค่นักประวัติศาสตร์​บิดเบือน​ความจริง​ ผู้คนก้อรู้ทันและหาความจริงได้​ เพราะข้อมูล​หาง่ายขึ้น
@user-dn2sv5on5y
@user-dn2sv5on5y 6 месяцев назад
​@@serisholก็เอาชาวเขมรมารับจ้างทำงานเสร๊จแล้วอยูู่นานก็หนุมสาวก็แต่งงานแต่งการไปก็มีครอบครัวปักหลักอยู่สมัยก่อนป่าเขาลำเนาว์ไพรมีเยอะขอที่ทำนาขอที่ยกบ้านไม่ต้องมีเงินซื้อหรอกค่ะทำนาด้วยกันเสร็จหน้าขา้วก็แบ่งให้(นี่คือค่าแรง)
@denishedes
@denishedes 3 месяца назад
แปลกใจในเขตเขมรไม่มีเมืองรูปวงกลมเลยครับ
@jirawitwongram2594
@jirawitwongram2594 6 месяцев назад
ปราสาทตะเปียงเบงน่าจะเป็นโอสถศาลามีบารายขนาดใหญ่ปัจจุบันอยุ่ที่บ้านหัววัวตำบลเสม็ดอำเภอเมืองบุรีรัมย์น่าเป็นเส้นทางไปเมืองพิมาย
@user-qx7ty4xj4i
@user-qx7ty4xj4i 6 месяцев назад
ถ้าอ้างว่าเป็นตัวเองเป็นนักประวัติศาสตร์เพลงเป็นแค่คนหน้าด้านหน้าหนาคนหนึ่งเท่านั้นเองมาบอกว่าเป็นนักประวัติศาสตร์
Далее
How would you react?!😳
00:44
Просмотров 4,1 млн