საქართველოს გაქრისტიანება: ისტორია და მითები. მწარე პოდკასტი  

დაძებნე მსგავსი პოტკასტიც არის ისიც საინტერესოა ქრისტე ისტორიულად მგონი ასე აწერია

@@GugaPataridze ისტორიული ქრისტე ასე ქვია

კი, შეიძლება

მე მაგ საკითხის სპეციალისტი არ ვარ და ვინ მოვიწვიო ვერ ვიპოვე ობიექტური და მცოდნე მკვლევარი სამწუხაროდ, თორემ ჩავწერდი.

@@BitterPodcast ასეთი მკვლევრის პოვნა, დიდი ალბათობით, შეუძლებელია და შესაძლოა ღირდეს გასხვავებული ფორმატის გამოძებნა, მაგალითად, ორი პოდკასტის ჩაწერა. პირველი იყოს აფხაზური ხედვა, ცხადია, არა სეპარატისტების ზღაპრები, არამედ მეცნიერის პოზიცია, თუნდაც, ზურაბ ანჩაბაძის. მეორე პოდკასტი უკვე ქართველ მეცნიერს დაეთმოს...

ძალიან ახრეული წყაროები არ ვიცი და ზოგადად რაც ისწავლებოდა ჩემ დროს სკოლებსა და უნივერსიტეტებში იმის მიხედვით სვანები ვართ ძირძველი აფხაზები, მესხები მეორე ქართული შტოა. უფრო სწორად პირველი ენის კვლევებს თუ დავეყრდნობით მესხეთი იყო და სვანეთი. წყაროები უამრქვია მსგავსი რაღაცეებია ნებისმიერი ძველი მწერლობის ნიმუში რომ ამოიღო და წაიკითხო მაგ დასკვნამდე მიხვალ და ისედაც უბრალოდ აღმაშენებლის და თამარის პერიოდი რომ აიღო ანუ საქართველოს ოქროს ხანა ანუ აღორძინების ეპოქის დასაწყისი ევროპაში იქაც კი სვანები ანუ სვანური გვარის ადამიანები ფიგურირებენ აფხაზეთში.

ყველაზე საინტერესოა კავკასია,იქნებ მოახერხოთ რაა❤❤​@@BitterPodcast

ბოლოსკენ მივდიოდით უკვე, გაგრძელდა საუბარი და მოვაკვარახჭინეთ, მივამთავრეთ მერე. სადმე ცალკე ვახსენებთ მაგას სხვა დროს.

მეც დამაკლდა.. მაგ თემის მეტად განხილვა მაინტერესებს ძალიან 🙄

კორნელი კეკელიძე იყენებდა მზის დაბნელებას დასათარიღებლად, მაგრამ არასწორია მზის დაბნელებით დათარიღება. უძველეს წყაროებში საუბარია ხშირ ბურუსზე, რომელმაც მირიან მეფის ნადირობისას ტყე მოიცვა და არა მზის დაბნელებაზე. მზის დაბნლება საერთოდ არაა ნახსენები.

მზის დაბნელებას ვერ გამოვიყენებთ თარიღისთვის, იმიტომ რომ უძველეს წყაროებში, გელასისთან, რუფინუსთან და სხვებთან, მზის დაბნელება საერთოდ არ იხსენიება, იხსენიება მხოლოდ ხშირი ბურუსი, რომელიც ტყეში ჩამოწვა მირიან მეფის ნადირობისას, ასე რომ არავითარი მზის დაბნელება არ მომხდარა.

არის საუბარი მაგაზე პოდკასტში.

სომხეთის გაქრისტიანების ძველ თარიღად 301 წელი ითვლება, ახალ სამეცნიერო ლიტერატურაში 314 წელია, ქართლის გაქრისტიანების თარიღად დიდი ხნის მანძილზე ივანე ჯავახიშვილის მიერ დადგენილი თარიღი, 337 წელი, ითვლებოდა, რასაც მეც ვემხრობი.

სიამოვნებით. I-II საუკუნეების რომელ ისტორიულ წყაროებს მიუთითებდით რომ შევისწავლოთ?

​@@BitterPodcast😂

არა, სამწუხაროდ მაგის დრო არ მაქვს ფიზიკურად რომ გავატექსტო ეპიზოდები.

თქვენ პოდკასტს სრულიად შემთხვვევით "გადავეყარე" რამდენიმე თვის წინ - ალექსანდრე მიქაბერიძე გყავდათ სტუმრად მის წიგნზე სასაუბროდ. მას შემდეგ, როგორც კი დროს ჩავიგდებ ხელში, ვუსმენ - გიორგი სააკაძე, ახლა ეს თემა. ძალიან კარგია. სუფთა ჰაერივითაა. მადლობა.

რაღაცა ჩუმად არიან ამ ბოლო დროს😁😁😁😁 ქრისტიანიბ იმიტომ გავრცელდა მსოფლიოში რომ ქრისტე იყო ძალიან განათლებული ადამიანი რომელმაც დასვა თორმეტი მოწააფე ასწავლა ია რაც წაიკითხა წიგნებში გადამწერად მუშაობისას და დაავალა წადით და გაავრცელეთ განათკებაო. უბრალოდ ეცადა ხალხი ამეყვანა უცოდინარობის და გაჭირვების უკიდურესობიდან.

არ ცალიათ ჯერ რთული წელი აქვთ მაგათაც :))) მოიცლიან მოვლენ :))

რთმადიდებელივარ და არც მე მევასებიან ეგეთი გრუზუნები იგივე ათეისტები არიან მე გამიხარდა ისტორიული მოყოლა მარა საქართველოში ფარისევლები არიან და არა მართმადიდებლები ეგ ივოდეთ რაა😁😁😁😁

​@@ima-rik სისულელე 😀😀

საერთოდ, ისე დებდნენ გვამებს ზოროასტრიზმში რომ მალე გახრწნილიყო და ნადირ-ფრინველს ეჯიჯგნა. მაგრამ, ირანს გარეთ, სხვა კულტურებში საცა შევიდა ეს რელიგია, შეიძლება ზოგგან რაიმე სახის ტრანსფორმაცია განიცადა ამ წესმა.

საქმე ისაა რომ ერთმანეთისგან უნდა გავარჩიოთ ორთოდოქსული ზოროასტრიზმი, როგორც სპარსეთის სამეფოს ოფიციალური იდეოლოგია, და ქართული მაზდეანობა. ქართული მაზდეანობა განსხვავდებოდა სპარსული ზოროასტრიზმისგან, მათ შორის, დაკრძალვის რიტუალებშიც. თემა ძალიან დიდია, ამიტომ ყველაფერზე ვერ მოვახერხეთ საუბარი.

ჯავახიშვილი ივ., ანდრია მოციქულის და წ-ა ნინოს მოღვაწეობა საქართველოში, «მოამბე», 1900, № 6

@@BitterPodcast მადლობა !

ისემც შენ დედას შსცა სურენა სააკიანმა რომ იტყუები შე ჯიშ მტყნლო

არ მოგისმენიათ აშკარად კარგად.

ჯავახიშვილს უნდოდა, რომ სიმართლე გაერკვია. ტროას არსებობა არქეოლოგიურად დადასტურდა (არ ვარ ახლა ტროას სპეციალისტი, თავს ვერ დავდებ), მოციქულების ქადაგებას საქართველოში რა ადასტურებს? 900 წლის მერე შექმნილი წყაროები და ლეგენდები? მოძველებული და მცდარი ივანე ჯავახიშვილის კი არა, იმ ისტორიკოსების მოსაზრებებია, რომლებიც თავიანთი ჭკუით ჯავახიშვილს აკრიტიკებენ. კიდევ ერთხელ ვიმეორებ, არ ვიცი, ეტყობა ვერ ვთქვი გასაგებად და სამსჯერ მიწევს გამეორება, მეოცე საუკუნეში, ოცდაათი და ორმოცი წლისწინანდელ წყაროებს ვერ ვენდობით და ვერ გაგვირკვევია ბევრი რამ და მოციქულების ქადაგების რანაირად დავიჯეროთ? თუ ისიც დავიჯეროთ, ელიოზ მცხეთელზე რომ წერია ,,ქართლის მოქცევაში'', სამ დღეში მოასწროო მცხეთიდან იერუსალიმში ჩასვლა და მერე იქიდან დაბრუნება 🤣ესეც დასაჯერებელია? ისტორია სასწაულების და ზღაპრების ადგილი არაა და ივანე ჯავახიშვილის მთავარი დამსახურება ეგ იყო, საქართველოს ისტორია საბოლოოდ გაათავისუფლა ამ ლეგენდების ტყვეობისგან.

ისტორიკოსსა და გადამწერს შორის განსხვავება ესაა, ტექსტის გადაწერა ნებისმიერ წერის მცოდნე ადამიანს შეუძლია,წყაროების კრიტიკულად გაანალიზება განსაკუთრებულ ინტელექტს და ცოდნას მოითხოვს, ამიტომაა ურთულესი პროფესია. ისე ტროაზეც უამრავი კითხვის ნიშანი აქვთ მკვლევარებს. ბევრი იმასაც ეჭვობს, შლიმანის ნაპოვნი ადგილი, არის თუ არა ჰომეროსის მიერ აღწერილი ტროა. ილაპარაკა ისტორიკოსმა ამაზე, 5 საუკუნის შემდეგი ამბავი კი არა, 30 წლის წინანდელ ისტორიულ ამბებზეა მილიონი რამე დაუზუსტებელი და უპასუხო კითხვები.

კრიტიკული მიდგომის გარეშე რაიმეს კვლევას და ზოგადად მეცნიერებას რა აზრი აქვს. მაგისთვის არსებობს ფსევდო და ცრუ მეცნიერებები.

ნიკეის კრების მერე რამდენიმე იმპერატორი იყო არიანელი

კი დაიგმო ნიკეის კრებაზე, მაგრამ ეგ არიანელობის გაქრობას სულ არ ნიშნავდა. კონსტანტინე ნიკეის კრების მერე სულ უფრო მეტად იხრებოდა არიანელობისკენ (მისი მოძღვრის, ევსები ნიკომედიელის გავლენით). არიანელობასთან მებრძოლი ათანასე ალექსანდრიელი გადაასახლა კიდევაც. საბოლოოდ არიანელობა 381 წლის კონსტანტინეპოლის მეორე მსოფლიო საეკლესიო კრებაზე დაიგმო და მაგის მერე დაკარგა გავლენა.

იოანე ნათლისმცემელი რა შუაშია?

@@BitterPodcast ბოდოიში შემეშალა ოქეოპირი უნდა მიმეთითებინა?

ოქროპირი იყო კი, აფხაზეთში გადაასახლეს.

@@BitterPodcast სამწუხაროდ ჩვენი ქვეყნის ისტორია ამირანის ლეგენდასავით არის ბურუსით მოსილი . ჩვენმა ქვეყანამ თავისი განვითარების მანძილზე ისეთი ქარტეხილები გამოიარა რომ არყოფილიყო ღერთის რწმენა აქამდე არც მოვაღწევდით. კარგია ასეთ პოდკასტებს რომ აქვეყნებთ და ზოგადად მგონია რომ ჩვენი ქვეყნის ისტორია ჯერკიდევ ბოლომდე არც არის გამოკვლეული და გასაღები სადღაც სხვა და სახვა ქვეყნების ისტორიის მუზუმებში და სპეცსამსახურების არქივებში დევს რომელსაც ცხრაკლიტულის ბოქლომი ადევს.

ტეხავს

როგორც წყაროებიდან ვიცი, დავით წინასწარმეტყველის პირდაპირი შთამომავლები ვართ. არა, როგორ გეკადრებათ, არავითარ ტენდენციურობას არ იწვევს ნამდვილად.

ბაგრატიონებივით ყოფილხართ 😂 ​@@shotamatitashvili9000

გეთანხმებით, I საუკუნის მოვლენის შესასწავლად X საუკუნის წყაროების კრიტიკის და ანალიზის გარეშე გამოყენებაა ისტორიკოსისთვის შესაფერისი.

მეათე საუკუნის წყაროების აღიარება რა შუაშია? ისე, აშკარაა რომ ისტორიასთან ახლოს არ გაგივლიათ, მეათე საუკუნის წყაროებით პირველი საუკუნის მოვლენების შესწავლა კარგი ისტორიკოსება თუ გგონიათ 😂😂

@@shotamatitashvili9000 ისტორიასთან თქვენ არ გაგივლიათ ზუსტად 😀😀 ორიგინალი პირველი საუკუნის წყაროები რომ გექნებათ, მაშინ ილაპარაკეთ რამეზე 😀😀😀😀😀 მანამდე ხმა არ ამოიღოთ

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6qtlAp2ljnU.htmlsi=DvatRGoBYvzU1jPM