“บ้านผมไม่ใช่ชาติไทย แต่คือสังคมไทย” คุยเรื่องชาติกับ ธงชัย วินิจจะกูล (1/2) | Shortcut ปรัชญา EP.18 

00:00 Highlight 00:50 คุยก่อนเข้าเรื่อง 12:33 ชาติเกี่ยวกับปรัชญาอย่างไร 16:54 รูป ‘ชาติ’ ของคนหลายช่วงวัย 19:40 ชังชาติได้ไหม 21:34 ปัญหาของ ‘ชาติ’ 26:35 นิยามของชาติ 35:58 ลิซ่ากับชาตินิยม 40:25 ชาติกับความเป็นบ้าน 41:44 จะรักหรือไม่รักชาติก็ได้

ชอบแนวคิดนึงของ​ คุณยูวาล โนอาฮาราริ​ (คนเขียนSapians)​ที่บอกว่า​ ประเทศชาติและเงินตรา​ คือ​Fiction​ที่คนจำนวนมากเชื่อร่วมกัน​ ซึ่งFictionนี้จับต้องไม่ได้ในโลกความเป็นจริง​ แต่ด้วยธรรมชาติ​มนุษย์​ที่จะมีความสามารถถึงขั้นเปลี่ยนแปลงภูมิประเทศได้เมื่อรวมตัวกัน​ ความเป็นFictionที่ถูกเชื่อด้วยคนจำนวนมากพอ​ และถูกคนinventขึ้นมาก็มีอิทธิพล​ กับโลกเเห่งความเป็นจริงได้​ อย่างถ้าเทียบศาสนาหรือชาติ​ บางทีคนบางกลุ่มอาจเชื่อหรือไม่เชื่อในFictionนั้นๆ​ เเต่Fictionที่ประสบความสำเร็จ​มากที่สุดคือ​ เงินตรา​ เพราะขนาดต่างศาสนาเเต่แลกเปลี่ยนกันด้วยเงินอยู่ดี​ ทั้งๆที่คุณค่าในReality หรือ​ objective truth เป็นแค่กระดาษกับหมึกพิมพ์

ในฐานะที่เป็นครูสังคม ผมว่าคลิปนี้มีประโยชน์มากๆ ในการใช้เหตุผล ในการสอนวิชาประวัติศาสตร์ เรื่อง ชาติ ได้ดียิ่งเลยครับ ในเรื่องของการยอมรับ แนวคิดของคนกลุ่มต่างๆ ทั้งกลุ่มคนอนุรักษ์และกลุ่มสมัยใหม่ ได้เยี่ยมครับ และผมก็จะนำไปปรับแนวคิดในการสอนนักเรียนต่อไป รอติดตามตอนต่อไป ขอบคุณช่องที่คิดหัวข้อที่น่าสนใจ มากๆครับ 💕 ปล. Fc อาจารย์ ธงชัย ค้าบ

น้องฟางน่ารักมากกกกกก หน้าตา บุคลิก น้ำเสียง วิธีสื่อสาร ดีไปหมดเลย ❤

แขกรับเชิญว๊าวมาก…!! เรื่องต่อไปของศาสนา เชิญคุณกิตติศักดิ์ โถรสมบัติ มาคุยน่าจะสนุกมาก!!

Fc อ.ธงชัย ❤❤❤

มาดูคุณฟางชวนคุยกับคนเก่งอีกคนหนึ่งค่ะ การจะให้ผู้มีความรู้พูดเรื่องที่เขาเชี่ยวชาญออกมาในธีมของรายการ มันเป็นฝีมือของคนที่คุยอยู่ตรงหน้าเขา บางรายการเกร็งไปกับพิธีกร การแสดงท่าทางสนใจแขกรับเชิญไปอย่างนั้น แต่คุณฟางและคุณภาคินพารายการนี้ดำเนินไปอย่างน่าชื่นชมค่ะ สุดยอดมาก

โอ้โห เอาแขกรับเชิญเบอร์ใหญ่มาเลย

"ชาติ" คือสิ่งสมมุติ ที่มนุษย์อุปโลกน์ขึ้นด้วยการยึดมั่นถือมั่นในอัตตาตัวตนว่าเป็นเราของเรา

ยินดีต้อนรับอ.ครับ เรื่องถุงเท้านายแผนที่อ.เล่าให้ฟัง ทำผมตาสว่างมากๆ ครับ

โอ้ แขกรับเชิญ อ.ธงชัย สุดยอดด เหนือความคาดหมายมากๆ

ชอบคำว่ารู้ไปทำไมมากๆเลยครับ แบบถ้าเราไม่สงสัยอยากรู้ ก็ไม่มีเทคโนโลยีจาก pure math,pure science ที่คนในตอนนั้นก็คงถามแล้วรู้ไปทำไม 5555

ขอบคุณสำหรับการนำเสนอข้อมูลนะคะ❤

พิธีกรคนรุ่นใหม่ นำพารายการไปได้ดี รับมือกับอาจารย์ได้ดีมาก

ครับ.. Did you know? ในภาษาญี่ปุ่นหรือจีน, คำศัพท์ที่แปลว่า “ชาติ” เกิดจากการผสมกันของคำว่า 国( คุนิ=ประเทศ)+家(อิเอะ=บ้าน) ซึ่งตรงกับนิยามของ อจ ธงชัยวินิจจะกูลจริงๆนั่นแหล่ะนะ..ไม่มีคำว่า 王(โอ=พระราชา) หรือ 室 (เฮยะ=ห้อง) หรือ 旗 (ฮาตะ=ธง) ผสมปะปนอยู่ในนั้นเลยจริงๆ… คลิปนี้ Eyes Open และ Enlightened Wisdom จุดประกายภูมิปัญญามากมายในผมและผู้ติดตามดูอย่างเพลิดเพลินจนจบคลิปทุกท่านอย่างมากมายจริงๆ… ขอบพระคุณ อจ ทั้งสองท่านและคุณฟางที่มีความกล้าหาญเปิดประเด็นปรัชญาอันนี้จากใจจริงครับ…รักสุดๆๆๆๆๆ ด้วยความเคารพอย่างสูง ผมเอง(ไอ้แมวเกี้ย) 😹❤🌏👍🇹🇭

เพิ่งเห็นคุณฟางหน้าตาเเบบนี้เอง ปกติได้บินเสียงน่ารัก ๆ ติดตามทุกตอนครับมีสาระมาก

ชาติ ในอุดมคติผม คือ คนจำนวนมากมารวมกลุ่มก้อน เพื่อ ปกป้อง ผลประโยชน์ซึ่งกันและกัน ครับ

อยากให้คลิปนี้แมสมากๆ ครับ ปาถกาของ อ. เปิดโลกผมมากๆ อยากป้ายยาคนดูท่านอื่นให้ไปตามกันครับ ช่วงแรกอาจจะตึงๆหน่อยแต่ครึ่งหลังคือชวนขบคืดได้ดีจริงๆ คลิป > รัฐอภิสิทธิ์ ราชนิติธรรม คับ

ฟังเพลินมาก คิดตามไปเพลิน ๆ เผลอแป๊บเดียวจบคลิปเกือบชั่วโมง

สนุกมากครับ

“รู้ไปทำไม” ทำไมสำหรับผมมันสำคัญมาก จะได้รู้ประวัติศาสตร์รู้ความเป็นไปเป็นมาของสิ่งนั้น และการใช้ความชำนาญด้านต่างๆคอยศึกษาจนค้นพบบางอย่างที่สำหรับผมมันยิ่งใหญ่นะ มันน่ารู้มากๆครับ🥺💖

รายการนี้ ดีครับ เชิญแขกมาด้วย

เรารักชาติ แต่ใครรักเรา คนต่างชาติเต็มบ้านเต็มเมือง สินค้าต่างชาติเต็มบ้านเต็มเมือง คนในชาติตกงานเป็นแสน โรงงานในชาติปิดตัวเป็นพัน แล้วใครรักชาติ

มีคนญี่ปุ่น ผู้หนึ่งไม่ใช่คนไทย แต่มีหัวใจเป็นคนไทย ซึ่งผู้นั้น เข้ามาเพื่อทำการวิจัยเรื่องสายน้ำแห่งชีวิต แม่น้ำโขง เพื่อยื่นเรื่องเข้าแผนพัฒนา และต่อสู้เรื่องไม่ให้ทำเขื่อน ในแม่น้ำโขง สายน้ำแห่งชีวิต😊 แปลกไหมล่ะ 😊สวรรค์ย่อมทำเพื่อมนุษยชาติมากกว่าผลประโยชน์ของผู้ใดหรือประเทศใดแต่ทำเพื่อโลก เพื่อมนุษย์โลก😊

FC อาจารย์ธงชัยครับ แต่ต้องยอมรับว่าทั้งสองท่าน เปิดประเด็นชวนอาจารย์คุยได้สนุกมากๆ ผมดูแววตาอาจารย์รู้เลยว่าสนุกที่ได้คุยเรื่องพวกนี้ (ไม่ใช่อาจารย์เล่าฝ่ายเดียวแบบรายการอื่น 555)

ได้รู้จักรายการนี้เพราะเห็นอ.ธงชัยเลยกดเข้ามาชอบเนื้อหาแบบนี้มากเลย. รายการยาวๆดีแล้วครับสิงฟังทำอย่างอื่นไปด้วย ขอฝากไว้พิจารณา EP ต่อๆไปอยากให้พาทีมช่อง "พูด" มาคุยช่องเขาก็ทำเนื้อหาคล้ายๆกันนี้ คิดว่าน่าจะสนุก

. คุณธง คุณและเพื่อนคุณไม่ได้ถูกชาติทำร้าย ผู้ที่ทำร้ายคุณ มันเป็นเพียงผู้ได้เปรียบสังคม ทีมันครอบครองกฏหมาย อำนาจ งบประมาณ และอาวุธของรัฐ ในยุคนั้นๆ ซึ่งคงไม่แตกต่างอย่างมีนัยยะสำคัญกับปัจจุบัน 2567.

The Best episode !!

คหสต. ผมมองว่า คำว่า”ชาติ” ศัพท์คำนึ้มันเพิ่งมีมาไม่นาน การรวมกลุ่มคนเข้าด้วยกัน จะมีวัฒนธรรมเดียวกัน หรือต่างกัน ในอดีต มีดินแดนเป็นของตัวเอง นั่นแหละมันก็คือชาติ ภายหลังมันใหญ่ขึ้น มีการพัฒนาไปตามรูปแบบของมัน จนใหญ่โตขึ้น มีความหลากหลายทางสังคม มีความหลากหลายทางศิลปะวัฒนธรรม ภาษา แม้แต่ความเป็นอยู่ มันก็ดินแดนที่ถูกกำหนดให้อยู่ร่วมกัน นั่นแหละชาติ

น่าสนับสนุนรายการนี้ครับ

เป็น ep ที่งามมากครับ

ชาติในหลายๆความหายอาจจะเป็นชาติที่เราเลือกเชื่อ เช่น ชาติคือผู้คน ชาติคือธงชาติ แต่กลับกันหากเป็นความหมายที่เราเลือกไม่ได้ เราอาจจะมองชาติเป็น กรอบที่มีการบังคับใช้กฎหมายภายใต้มาตรฐานเดียวกัน กรอบการเงิน-เศรษฐกิจ หรืออาจจะวัฒนธรรมบางส่วน ซึ่งเราก็คงจะเลือกที่จะไม่เชื่อไม่ได้ ถ้ามองจากมุมนี้แล้ว การย้ายประเทศก็คือการเลือกชาติที่อยากจะอยู่ (ซึ่งเป็นความหมายที่ตรงตัวมากๆเลย ถ้าไม่ได้ไปตีความชาติให้ลึกไปกว่าที่มันเป็น) การประท้วงแก้ไขกฎหมายต่างๆ เช่น สมรสเท่าเทียม อาจจะหมายถึงการสร้างชาติในแบบหนึ่งก็ได้เหมือนกัน? แล้วถ้าเราไม่ได้ชอบกฎหมายบ้านเรา อยากแก้ไขไปซะหมด อันนี้คือการชังชาติแบบนึงหรือเปล่า? หรือเราควรต้องมองว่าเป็นการรักชาติในแบบของคนลักษณ์1 อยากแก้ไขให้ดี ให้สมบูรณ์ อยากให้ชาติเราดีขึ้น ดูยังไงก็เป็นการรักชาตินะ

ท่านอาจารย์ธงชัย อธิบายเรื่อง “รักชาติ” ได้ดีมากเลยครับ

คิดว่าไม่น่าโดนบังคับ ใครรักไม่รัก ก็แล้วแต่ใจคนๆคนนั้น อยู่ที่ไหนคิดว่าสบายใจก็จงไปอยู่ในที่ๆอยากอยู่

ขอให้อาจารย์สุขภาพแข็งแรงครับ

สังคมไทยในขณะนี้ ชาติเป็นของสูง และต้องเทิดทูน จะเอามาล้อเล่นไม่ได้ และถูกนำมาใช้เป็นเครื่องมือทำร้ายคนที่คิดต่างอย่างรุนแรง

ผมเองก็มีเชื่อเวียดนาม ปนภูไท ญ้อ จีนแต่จิ๋ว แขกอิสลามกับคนเชื้อสายศาสนาซิกข์กับโปรตุเกศน่ะคับ เลยรู้ว่าตัวเองเป็นใครกันแน่ทั้งๆที่เชื้อสายมันปนกันมั่วไปหมดเลยครับ วันนึงผมเลยเรียนไม่ต่ำกว่า4ภาษา😅😅😅😅😅😊น่ะครับ

แขกรับเชิญกิตติมศักดิ์สุดๆ ❤

รออีพีหน้านะคะ สนุกมากค่ะ

รายการPodcastนี้ ถ้ามีรายการสด หรือเป็น talk show คงนั่งฟังได้เป็น ชม.ๆ โดยไม่รู้สึกเบื่อเลย อยากติดตามอยากรู้มากขึ้นไปเรื่อยๆให้ความรู้สึกตื่นเต้นดี ส่วนตัวติดตาม podcast open relationship มาก่อนพอมีรายการนี้ก็เข้าlist ไว้เลยว่าดูทุกสัปดาห์เเน่นอน (เเอบอยากให้มี collab กะรายการอื่นpodcastในช่อง น่าจะสนุก อยากให้เจอนักปรัญชา vs นักช็อตฟิลอย่าง อจ.ชนิดาพา 🤣)

ชอบครับ สนุก ได้ค่อยๆ คิดตาม...

สนุกดีค่ะ อ.ธงชัยมาประเด็นแหลมคมเลย ทีมงานอาจจะเกร็งๆ แต่เราว่าพูดได้นะคะ ความหมายของ "ชาติ" สำหรับคนไทยจำนวนมากมีสถาบันพระมหากษัตริย์อยู่ตรงกลางเลยค่ะ ต้องรักคู่กัน แล้วสำหรับคนกลุ่มนี้ ความหมายของชาติจะค่อนไปทางแข็งและแคบด้วย ซึ่งก็มีที่มาที่ไป ไม่ได้เป็นเรื่องแปลก ผู้ที่สนใจศึกษาจะหาสาเหตุได้ไม่ยาก เรื่องชาติมีอะไรให้คุยได้เยอะจริงๆ ส่วนตัวเรานึกถึงเพลงชาติแล้วก็จำได้ว่าเคยไปวิ่งที่สวนแล้วโดนคนเรียกให้หยุดวิ่งเพราะเพลงชาติขึ้นค่ะ 555 จากนั้นเลยแก้ปัญหาด้วยการไปวิ่งให้ไม่ตรงเวลาเคารพธงชาติ (ถ้าเดินอยู่แล้วต้องหยุดยืน เราไม่ได้มีปัญหานะคะ เพียงแต่ถ้าวิ่งอยู่ ส่วนตัวไม่สะดวกหยุดค่ะ เลยอาจจะกลายเป็นคนไม่รักชาติไป 55) ตอนนี้มีมหกรรมกีฬาโอลิมปิก ความเป็นชาติของทุกชาติกำลังฟูขึ้น ส่วนตัวเราที่สนใจเรื่องสิ่งแวดล้อมและชอบคิดถึงหนทางการสร้างความรู้สึกที่พ้นไปจากกรอบชาติ (ความเป็นพลเมืองโลก) ก็ยังรอดูอยู่ค่ะว่ามันจะสร้างยังไง จะสร้างได้กี่โมง สถาบันอันเป็นที่รัก ศาสนา ภาษา วัฒนธรรม อาหารการกิน ภูมิอากาศ กีฬา ดารา ฯลฯ แต่ละอย่าง ความเป็นชาติมันเจ้มจ้นเหลือเกินนน

ชอบการสนทนาแบบนี้มากค่ะ ❤

ชอบจารธงชัยมาก ฟังทีไรได้แง่คิดดีดีตลอด รอฟัง EP2

ผมขอ อจ.ออกบ่อยๆนะครับ อจ.ธงชัยเป็นคนขี้เหงา (อจ.พวงทองแอบเม้ามา) 😆

แนวคิดอาจารย์ธงชัยตรงใจดิฉันมากๆ

ฟังดูแล้วไม่ค่อยเกี่ยวกับปรัชญาเท่าไหร่เลยครับ เหมือนรายการชวนคุยทั่วๆไป แล้วพิธิกรก็เอาคำคมในเน็ตมาเสริมบางจังหวะ ครับ พักหลังดูหลงๆประเด็นไปไกลรายการนี้ออกแนวการเมืองบ้างความเห็นส่วนตัวบ้าง

เหลือเชื่อ รีบกดดูเลย อาจารย์มา 👏👏👏👏

เห็นแขกรับเชิญแล้ว ต้องรีบเข้ามาฟังเลย

ดีมาก ขอบคุณเนื้อหาดีๆครับ

ในภาษาจีน ประเทศ คือ 国家 มีคำว่า ชาติและบ้าน อยู่ในคำเดียวกัน ชาติคือบ้าน บ้านคือชาติ ชาติดี บ้านจะดี บ้านดี ชาติจะดี ประเทสคือบ้านของเราทุกคน

ผมเอาช่องฉลาดๆแบบนี้ให้เพื่อนดู มันเล่นติ๊กตอกใส่เลย ท้อใจ

ชอบการตั้งคำถามของ ผู้ดำเนินรายการนี้ (ทั้ง 2 ท่าน) มาก ปรกติ live เวลาไหนหรือครับ?

คิดว่า shortcut ปรัชญาในแต่ละ ep คือสุดยอด content ในใจแล้ว แต่ ep ถัดๆไป ก็ raise the bar ของตัวเองไปเรื่อยๆ ฮรือ ขอบคุณทีมงานทั้งเบื้องหน้าเบื้องหลังที่ผลิตงานออกมาเลยนะคะ 🙏

24:36 ผมอยากขออนุญาตอาจารย์ เอาไอเดียนี้มาทำหนังสั้นจังครับ นึกภาพเป็นการ์ตูนแนว Rick & Morty เลย

ศิษย์เอกอาจารย์ธงชัย อย่าง พี่จอร์จ นาวี ต้องเข้าคอนเทนต์เเล้วครับ

ชาติสำหรับผมหมายถึงความยุติธรรม ถ้าขาดความยุติธรรม ก็เป็นเพียงแค่ชาติสมมุติ

ผมกำลังคิดเลยว่า รายการอีพีต่อๆไป น่ามีเกสมาอัดความรู้เพิ่ม มาตอนนี้เลย ฟินครับ

สนุกมาก

ดูเป็นEPแรก พอพูดถึงเรื่องปรัชญา ก็นึกถึง อ.ไม้ร่ม ขึ้นมาเลย

ชอบมากครับ

แต่ที่แน่ๆ ชาติเรา ให้ความสำคัญกับอะไร ที่เป็นนามธรรม จับต้องไม่ได้ สร้างพลวัตไม่ได้ มากกว่าที่จะ พัฒนาสิ่งที่ควรถูกให้ความสำคัญ อาทิ สภาพความเป็นอยู่ การศึกษา

ให้คนสมัย ร.1 วาดชาติ เขาคงวาดนรก สวรรค์ โลกมนุษย์ เพราะชาติหมายถึง ภพชาติ ชาตินี้ ชาติหน้า 😂

แขกรับเชิญดีงาม

ในส่วนหนึ่งของความคิด…..รูปบ้านและกลุ่มตึกที่เด็กวาดนั้นคือ ชาติ มี ทั้งความเป็นบ้าน และความเป็นเมือง บ้านคือที่อยู่ของความรักกัน เมืองคือที่อยู่ของความใส่ใจซึ่งกันและกัน สิ่งที่จะรวมกันได้ในความรู้สึกเหล่านี้ คือต้องสือสารเข้าใจกัน จึงเกิด เป็นภาษาของพวกเราขึ้น และขยายความใส่ใจให้กันออกไปถึงระยะสมมุติหนึ่ง ก็รวมให้คำจำกัดความในสิ่งที่รวมกันเข้ามาด้วยกันว่า ชาติของเรา ชาติเป็นนามธรรม ก่อนจะมาเป็นอะไรที่เรียกว่าชาติ มีสิ่งหนึ่งอยู่ในทุกสิ่งที่รวมกัน คือความรู้สึกว่า ““ของเรา”ที่รวมกันคิดตรงกันของกลุ่มคนที่รวมตัวกันให้เกิด ชาติ ที่เคยเป็นนามธรรมให้เกิดเป็นรูปธรรม “”

คุณฟาง น่ารักมากๆเลยครับ ติดตามทุกอีพีเลย

ต้องเป็นอันหนึ่งอันเดียวอยู่แล้ว เพราะต้องรักเท่านั้น บางที ถ้ามีมากกว่าคำว่ารัก จะเป็นอุปสรรคต่อผู้ถืออำนาจในการใช้อำนาจ (เว้นแต่ต้องแบ่งอำนาจให้กับกลุ่มแต่ละกลุ่มที่มีความรู้สึกต่อชาติแต่ต่างกัน)

ว้าวมากได้ อ.ธงชัย มาเป็น guess

ต้องไปอ่าน สังคมจินตกรรม (อิมเมจิ้น คอมมูนิตี้) ของ เบเนดิก แอนเดอซั่น

อยากให้เชิญคุณจอร์ชมาค่ะ

คุยก่อนเข้าเรื่องนานมากเลยครับ เยิ่นเย้อไป

ชาตินิยมนอกจากรักแล้วยังอนุรักษ์ คนไทยรักชาติ แต่ไม่รู้สึกอยากสนับสนุนคนในชาติ 🎉

ดีงามมากคับ

คำว่า"ชาติ"นั้นไม่ใช่ สถานที่ แต่มันคือ ผู้คน!!

Thanks!

ดีใจมากที่ไม่จบใน ep เดียว

จากเรื่องนายแป้น อ.ธงชัย ทำเดี่ยวได้นะครับ 555+

สนุกจังเลยค่ะ

เซอร์ไพรส์ผมมาก แขกรับเชิญEPนี้

รู้แต่ว่าถ้าไม่มีประชาชน ชาติจะเป็นยังไง ?

เพิ่งรู้ว่า Shortcut ปรัชญา เป็นรายการยาว Sit-down comedy ที่พูดเรื่องปรัชญาได้นิดหน่อย 😂❤ ชอบที่สังคมตอนนี้เราสามารถเปิดเผยได้ว่าไม่ได้รักชาติ เมื่อก่อนมีความรู้สึกผิดที่ไม่ได้รักชาติ ขอบคุณมากค่ะ

ชอบมากคาาาา

อยากสัมภาษณ์กับ อ.สุรชาติ บำรุงสุข ครับ หัวข้อตอนนี้ฟังเรื่องชาติตัวเองไปแล้ว อยากฟังเรื่อง "ต่างชาติคืออะไร" บ้าง ในช่วงที่การเมืองระหว่างประเทศกำลังเดือดขนาดนี้ เลยอยากฟังประเด็นนี้ครับ

ครั้งหน้าขอ อ.สมภาร ครับ อยากฟังแกบ้างฮะ

ตามใจๆๆรักก็ได้ไม่รักก็ได้..

คนไม่ได้ทะเลาะกันเรื่องชาติ ดูลึกๆ ทะเลาะกันเพราะผลประโยชน์ในพื้นที่เกิด อยู่ ทำมาหากิน ใช้ชีวิต (ชาติ) ไม่พอดั่งใจตัว

ดีครับ

ส่วนตัวมองว่า ชาติ คือ หลักการเป็นของความเป็นเจ้าของ อำนาจอธิปไตยของประชาชน (ร่วมกัน) ที่ถูกสถาปณาบน รัฐธรรมนูญ หลัง 24มิย.2475 เป็นต้นมา ไม่ว่าคนไหนจะรักชาติ วิจารณ์ชาติ เราทำได้หมด เพราะเราเป็นเจ้าของชาติ มีสิทธิเป็นพลเมืองของชาติ 27:40 31:20 34:30

ติดตามตลอด

รักชาติได้ ก็ชังชาติได้ เพียงแต่การแสดงออกของอารมณ์ จะเป็นตัวบอกถึงวุฒิภาวะของคนนั้นๆ สุดท้าย ไม่ว่าจะรัก หรือชัง ถ้าไม่ก่อให้เกิดประโยชน์อะไรกับสังคม หรือทำให้คนในสังคมส่วนใหญ่เดือดร้อน ก็จะถูกบีบให้อยู่ร่วมสังคมไม่ได้ ก็แค่นั้น

รูัสึกนิยามที่ถกๆกันทั้งคลิปมัน arbitrary และออกแนว rhetoric มากกว่าซึ่งส่วนตัวแทบไม่ใช่ประเด็นด้วยซ้ำ และก็อย่างที่ในคลิปว่าสามารถเถียงกันได้ไม่มีที่สิ้นสุด (ก็ในเมื่อเป็นนิยาม arbitrary แล้วนี่) ในความเห็นส่วนตัวถ้าขาอีกข้างของนิยาม a priori เหล่านี้ไม่ได้หยั่งลงไปในหลักฐานเชิงประจักษ์ทางกายภาพ (จุดนี้ไม่น่าเถียงกันได้ เพราะตอนนี้ความเป็นมนุษย์ของเราก็สำแดง และรับรู้ได้เฉพาะผ่านผัสสะใน physical space เท่านั้น แม้แต่จิตวิญญาณ หรือ ความคิดก็ยังต้องอยู่ใน space ที่เราสร้างขึ้นมาโดยต้องมีตัวตนของเราใน physical space นี้ก่อน ถ้าไม่มีก็ไม่แม้แต่จะมีตัวเราที่สภาพแวดล้อมรับรู้ได้) มันก็จะไม่สามารถเชื่อมโยงกับความเป็นจริงได้เลย และแน่นอนไม่เกิดประโยชน์อะไรนอกจากไปถกกันเล่นๆ ความต้องการของมนุษย์เกิดจากอะไร สังคมเกิดจากอะไร intrinsic value ของแต่ละอย่างมีจริงมั้ย ถ้าตอบคำถามสำคัญข้อนี้ได้ นิยามชาติก็แค่เป็น framework ชนิดนึงในการอธิบาย attribute ลักษณะนึงของสังคมมนุษย์เท่านั้น ส่วนตัวเอนมาทาง มันมี intrinsic common จริง มนุษย์สั่งสมปัญญา ความรู้สึก พันธุ์ หรืออะไรก็ตามแต่ลึกกว่าแค่ DNA ลงไปอีก มันลงไปอยู่ในระดับ unconcious เยอะกว่าที่คาดมาก และที่แน่ๆพัฒนาการของระบบภาษาที่มาวางบน concious เราอีกก็ยิ่งหลอมรวมให้คนแต่ละคน รวมถึงกลุ่มมีความเหมือน และความต่างที่สามารถ categorize ได้ชัดเจนบางประการ จะมองแบบ post structural หรือพวกบรรดา post อะไรก็ตามแต่ยุคหลังๆดูจะเป็นการหลอกตัวเองเกินไป แถมยังปิดหูปิดตากับหลักฐานเชิงประจักษ์ดาษดื่น สุดท้าย ไม่ว่าแต่ละคนจะมี arbitary definition ของคำว่า ชาติ ว่าอะไร แต่ส่วนตัว ผมมีนิยามคำว่า Thainess ที่กินความเกินแค่คำว่าชาติแบบ arbitrary นี่ไปอีกมาก

สรุปง่ายๆ ใครใคร่อยากอยู่ที่ไหน ก็ไปอยู่ในที่นั้นๆ

สุขา สฺงฆฺสส สามคฺคี ความพร้อมเพรียงของหมู่คณะ นำความสุขมาให้ สามัคคีด้วยความชอบธรรม เป็นธรรม ยุติธรรม ชอบธรรม : ถูกต้องตามหลักนิติรัฐ นิติธรรม เป็นธรรม : ยังประโยชน์สมประโยชน์แก่ทุกฝ่าย ยุติธรรม : สมประโยชน์แล้วชื่อว่ายุติธรรม สามัคคีของหมู่คนคือพลังของหมู่คน พลังของหมู่คนที่จะใช้จัดการทรัพยากรบุคคล ทรัพยากรพื้นที่ ภายในช่วงเวลาที่ก่าลังแห่งความสามัคคีนั้นดำเนินอยู่. ...............................................................................

19:47 ผมคิดว่า การเจริญเติบโต พัฒนา วิวัฒนาการ ก็จากความไม่พึงพอใจในสิ่งที่มีอยู่เป็นอยู่ ต้องการให้ดีขึ้น จากจิตใจที่รัก แต่ความพึงพอใจของคนแต่ละคนที่ต่างกัน บางคนพอใจอยู่แล้ว บางคนไม่พึ่งพอใจคิดว่าต้องการให้ดีขึ้นในแบบที่ตนคิด คนที่พอใจอยู่แล้วก็มองว่าแบบที่อีกคนว่าดีกว่ามันแย่กว่าที่เป็นอยู่ ???

ที่ประเทศเทา ชาติไม่ได้เกี่ยวถึงประชาชนแน่ๆ.

ส่วนมากเราไม่ได้ชังชาติด้วยนิยามของชาติหรอกครับ เราชังความตำบอนของเพื่อนร่วมชาติมากกว่า

23.00 ถ้าเป็นผมมีถุงเท้ารูปธงชาติที่เขาตัดสินว่าผิด ผมจะยกถุงเท้านั้นให้คนที่ฟ้องผมหรือให้ศาลที่ตัดสินผม แล้วจากนั้นผมก็จะแจ้งความมันกลับข้อหามีวัตถุที่ลบลู่ 55555

เหมือนไม่มีอะไรแต่เข้มข้นมากๆ

สรุปแล้วคุณก็เอาชาติไปเกี่ยวกับการเมือง ชาติไม่ได้ทำร้ายคุณ แต่ระบอบการปกครองที่ไม่ตรงใจคุณ ซึ่งคุเอาการปกครองมานิยามความเป็ชาติ

เข็มข้นขึ้นทุกep