무슨 바람은 남자만 피는거처럼 남자가 바람피는 식으로만 말하네요. 바람이 기준이 상대의 생각이라고요? 어디서본 인터넷 밈이 생각나네요. 여자친기가 기분나빠하면 그게 바람이야 그랬더니 댓글에 라면뺏어먹어도 기분나쁜데 그것도 바람이냐고? 바람도 양성이 만나서 하는거고 여성이 바람피면 남자가 못한탓 남자가 바람피면 나쁜놈 같은 식으로 비춰지지 않게 중립적으로 들리도록해주세요.
정서적 외도가 더 충격적이에요. 남편놈이 2년 만난 상간녀와 잤다는거보다 상간녀가 헤어지자고했는데 지가 잡았다고 했을 때 더 크게 상처받고 마음 접었습니다. 저는 불륜을 그렇게 정의합니다. 영혼살해자. 더 이상 현 배우자와 못살겠고 다른 사람을 사랑하고싶으면 배우자를 상처받지않게 잘 떠나보내고 그런 뒤에 만나서 둘이 잘 사십시오.그게 자식낳고 살았던 배우자에대한 마지막 예의인겁니다.
바람은 결핍으로 부터 시작됩니다. 각자 결핍의 이유가 다 다를뿐 세상에 결핍없는 사람은 없어요 그걸 핑계 삼지않으셨으면 합니다. 몸만 성인이고 정신은 성인답지 못하게 산다는게 부끄러운 일이라는걸 많은 분들이 아셔야 한다고 생각합니다. 인생에 지름길은 없어요 결국 언젠간 몫을 치뤄야합니다. 늘 자아성찰과 그걸 극복하기 위한 이성적인 노력을 하지않는다면 비참한 미래를 보게될것이구요. 바람이나 다른 사람에게 의존하는 방법을 택하신 분들은 세상에서 가장 쉽고도 어리석은 선택 즉 도피방법을 선택하신겁니다. 그리고 그 결핍 앞에 언젠간 맞서야하는 순간은 분명히 옵니다.
제 주변에 불륜을 저지른 사람을 보면.. 기본적으로 도덕성이나 윤리의식이 낮더라구요. 기본적으로 불륜을 스스로 죄나 잘못이라 여기지 않고 자기합리화하더라구요. 그래서 아 저건 못고치겠구나 싶었어요. 그리고 드라마나 현실을 봐도 바람피는사람들 대부분 스스로 잘못했다고 반성하는사람 못봤죠.....
맞아요.. 저만해도 길거리에 쓰레기 버리는것 부터 해서 혼자 있어도 양심에 찔리는 행동은 무조건 안하려고 노력할 정도로 윤리의식이 강한 편이라 불륜, 뒷담, 내로남불 이런건 절대 안돼! 라고 생각합니다. 근데 남들에게 화도 잘내고 쓰레기 아무렇게나 버리는 도덕 관념이 없는 사람들 보면 바람이나 뒷담 이런거는 문제 있다는 생각 자체를 못하더군요.. 기본적인 도덕성과 윤리성이 제대로 성립되지 못한 사람들이 이런 약속들을 잘 못지키는 것 같아요
나도 결혼하고 아이들도 커가지만 그사이에 한번도 다른 사람에게 호감이 안갔다하면 거짓말이고....그 호감이 나의 지금까지 일궈논 가정, 직장, 부모님들의 믿음, 개인적인 명예와 윤리의식을 깨고서도 할수있는 그런 가치인가를 매번 생각해봄...그럼 답나오지...남자든 여자든 감정이 있는 동물이기에 상대에 대한 호감은 당연한 산물이라 생각하지만 자신이 자신에게 잣대를 들이밀어 생각해봐야 함...결국엔 참아낼수 있느냐 못참아내느냐의 싸움인거 같음...
희망이 사람을 망치고 미련이 사람을 비참하게 만들지요. 솔직히 한번 떠난 마음은 붙잡는것보다 놓아주는것이 옳은 판단일것입니다. 연애였지만 마음이 떠난 사람에게 매달려도보고 다시 다잡기위해 노력도 해봤지만 한번 떠난 사람은 떠나가게 되어 있었습니다. 몸이냐 마음이냐는 중요치 않습니다. 그냥 뭐가 됐든 떠났다면 그냥 흘러가는대로 떠나보내시는것이 본인을 위해서도 좋을겁니다.
이야기의 핵심에서 벗어난것 같은데요? 이태리 언변술사 감투쓰고 온 오소리도 아니고?! 물론 지당한 말에 맞는 말이기도 하지만, 이 이야기의 주제와 핵심에서는 상당히 벗어나는것 같네요.. 수학으로 따지면 주관식 답은 나왔고 또 다른 답 때문에 풀이과정으로 다른 새로운정답 오답 따지는 중인데.. 뜬금없는 객관식 오답으로 비겁한 밑장까는것처럼 보일뿐이네요 내로남불 나르시스트들은 그들만의 리그에서 담화나누세요
제가 20대 때 업무상 위계 관계에 있던 아재들이 바람 피우려고 수작을 많이 걸어 왔는데, 공통적으로 다음과 같은 특성을 가지고 있었습니다. 1. 같은 직업군 대비, 윤리의식이 떨어지고 욕심이 많음(음주 운전/을에게 무리한 요구(뇌물 등)함) 2. 에너지가 넘치는데 비해(결혼은 했고, 애도 둘 이상 SNS에 우리 귀여운 보물들 어쩌구 등등 올려놓음), 별 볼일은 없음(하나 같이 나이 40 넘어서 20대 애들이 그냥은 상대 안해 줌). 상대방 핑계 대지만, 1번이 결정적이더군요.
@@user-oe1mk8wr7d 그럼 감옥가죠. 뭐하러 내 손을 더럽히지?? 저도 미스 시절 회사 안에서 유부남들의 친절? 아닌 호의? 아침마다 모닝콜하고 늦게 퇴근하면 기다렸다가 집까지 데려다 준다고하거나.. 출장을 나랑 엮거나 하는분들 계셨는데. 내가 무반응이면 화를 내거나 그래도 무반응이면 자기는 단순 호의였다며 이상하게 생각하지 말라고 함. 너무 웃긴건 자신이 유부남인거 알면서 미스인 나한테서 당연히 예스 라는 응답이 올줄 알고 수작부린다는거. 심지어 나 결혼 후에도, 똑같은 수작 부리는 놈들 많더라는..
공감 100퍼센트 25년동안 끊임 없이 바람 핀 남편을 알아 버렸고 이혼 했습니다. 항상 즐겁게 살았고, 저를 사랑한다는 것도 알지만 고칠 수 없는 것이란 생각이 들어서였어요. 안 잤다 혹은 마음은 안 줬다. 마음 주고 몸 줬을 때는 순간 실수다 어떻게든 변명하고 후회하고 용서를 빌면서도 반복하고.. 정말 사람이 어찌 저럴 수가 있나... 저게 사람인가...착하고 능력있고 다 좋은 사람이 어찌 저런가? 기가 찼습니다. 교수님 말씀 딱 맞고 그대로예요. 성적 중독이니..이런 가십거리로는 설명이 안되더라구요. 전남편도 자기가 왜 그러는지 이해가 안 된다 하더라구요 스스로 그런 기질이 있다는 것을 아는것이 바람을 안 필 수 있는 방어막을 만들어 줄 거라 생각해요
제 남편이나 주변지인중에서 보면 그 결핍이라는게 사랑을 받아도 배가 커서 만족인 안 되서 항상 넘치는 사랑을 받아야 되고 싫증도 빨리 느껴요. 그니까 뚱뚱한 사람 마른사람 있듯이 , 사랑의 배가 크고 관심 욕심이 많아서 항상 결핍인거지요. 자기중심적이고 이기적 성향이 강해서 타인의 감정은 경시하지요. 나쁜 습관이 들어있어서 바람기를 고치기 힘든것 같아요.
펠리스 님 안녕하세요. 님의 댓글에 공감합니다. 제 주변의 친구들과 후배들을 관찰하면, 비밀만 보장된다면 십중팔구 열 여자 마다할 남성들 거의 없습니다. 중요한 것은 그들 대부분의 성향이 님께서 주장한 것처럼 "자기 중심적 이기적 성향이" 뚜렷하고 매우 강합니다. 어린 시절의 부모 사랑 결핍 또는 사회적 결핍이 외도와 상관관계가 있다는 것은 설득력이 떨어진다고 생각합니다. 따라서 사회적 지위나 신분 높은 사람들 그리고 경제적 소득이 높은 사람들이 외도할 확률이 높다는 주장과, 결핍 환경에서 성장한 사람들과 등치되지 않는다는 것이 저의 생각합니다.
남편이 유흥업소 다니는거 알았는데 정신적 일도없고 오로지 육체적 그래서 그냥 살아보자 하고 살았는데 나한테 나쁜병 옮기고 그러면서도 몰래 다니고 그냥 정신적이든 육체적이든 바람나면 끝내는게 답입니다 못 고쳐요 알면서 사는 동안이 생 지옥입니다 그 지옥에서 탈출해서 행복합니다
직장이야 일로 얽혀서 헛짓거리 했다간 목 날라가니 서로서로 조심하는 곳에서 일해서 스트레스가 덜한데, 미혼은 취미생활을 할 수가 없다. 여자들 많은 곳은 여왕벌과 시녀놀이, 나이로 찍어누르고, 얼굴에 뭘한거야 대놓고 들이미는 무례함(아무것도 안했그든요), 호구조사는 기본, 언니언니 앵겨야 이뻐하니 피곤해서 싫고, 스포츠 몇가지 시도했더니 길게 가야 3개월. 계속 하고 싶은데 그놈의 유부남들 때문에 하~😩 애 사진 카프로 걸어놓고 왜 저 혼자 설렘설렘 열매먹은 눈빛으로, 지가 유부라는 걸 그 순간만은 깨끗이 잊은 양, 마치 총각이 썸 타는 것처럼 철벽치니 앵돌아지고 가지가지..진짜 기분 더럽고 스트레스 이빠이 받아서 운동은 하고 싶은데 그만 둘까 고민하고, 결국 그만두고 다른 거 시작하니 이번엔 악기강사ㅅㄲ가... 이것들아, 사람이다. 네들 앞에 성염색체가 여자라고, 너한테 여자로 서 있는 게 아니라 사람이라고! 네가 성이 남자여도 나한텐 연애상대 고려 1도 없는 유부남! 그저 사람이라고! 네들한텐 신선한 일탈일지 모르지만, 상대여자는 상간녀되는 거다. 올곧게 사는 게 뭐? 까불지 마! 너희 일탈에 동조할 생각 없어.
외국의 연구에 따르면 여자는 에 더 민감하고, 남자는 에 더 민감하다고 합니다. 연구자들의 해석은 여자는 남자의 자원이 다른 여자에게 투입될 가능성에 민감하고 남자는 자신의 자원(노력과 에너지)이 다른 남자의 자식에게 투입될 가능성에 민감하기때문일 것이라고 하는 것이 주된 해석인듯 합니다
근데 생각해보면 결핍된 인간은 살아갈 구멍이 없다. 어릴때 차별받고 자란 것도 억울한데 채워지지 못 한 결핍은 죄가 되고 갈망도 죄가 된다. 그러니 최대한 결핍을 숨기고 숨기다가 터진다.. 서로가 서로에게 한순간에 악몽이된다. 결필된 인간상에 치료가 되는 약 하나 있다면 달게 받아들일 사람들도 있을 것이다..
전남편이 경계성 인격장애가 의심이 되었지만, 내가 의사가 아닌 이상 뭐라 하지도 못했지요. 상식적으로 이해가 안되는 부분이 많거든요. 결혼 후에, 시댁과 전남편의 관계, 문제 해결 과장, 등을 보고, 아, 이래서 저 남자가 저리 컸구나 했네요. 한편으로는 짠하더라구요. 제가 채워 줄수 있는 부분이 아닌것같았어요. 바람을 피운것도, 끊임 없는 불안정 이 원인인것 같았어요.스스로 극복해야 하는데, 남에게 의지하려고 하고, 노력을 안하니, 더 힘든 인간 관계속에서 외롭게 사는 인생 하나가 보이더라구요. 아, 이 남자는 나를 사랑한게 아니였구나, 그냥 안식처가 필요했는데, 기대를 충족 시켜주지 못했나 봐요. 결핍은 숨기기 힘들어요. 본인도 모르게 나오는 것 같아요.
이래서.. 연애를 오래 해봐야돼요. 적어도 1년은 연애하면서 가치관, 코드, 성격, 취미 등등 나랑 평생을 함께할 수 있는 사람인지, 함께 있으면 즐거운지 "반드시" 충분히 파악하고 결혼하세요.. 안맞는 사람이랑 만나서 속앓이하고, 답답하고, 이게맞나 싶고 그런 결혼하느니 혼자사는게 나아요.
마음과 생각하는 데로 몸이 움직이기 마련. 정신 생각이 중요함.바람을 연쇄 살인자 식으로 계속 연달아 바람을 피우면.... 저는 그런 사람들 보았을때 정신적으로 문제 있음, 어릴때의 문제도 있고, 주위 사람들, 특히 짖장 동료들... 제알 가까운 사이등... 그리고," 내가 제일 잘났다" 라는 스타 syndrome 이 있기때문에 뭔가를 계속해서 채우려고 하는데...그리고 남 탓을많이함, 변명... 스스로를 변화를 주기전엔, 바람끼 고치지 못함. 정신과 치료와 꾸준한 상담 필요함, 자신이 바로 느껴야함. 바람끼 고치지 못하는 분둘, 결국은 바참한꼴 됩나다. 불행을 가져다주는 드러운 행동 빨리 청산 하사고, 새로운 인생 사세요.
바람 피는 사람들 특징이 자기 합리화에 특화 된 사람이란거 현상이 생겼으면 그 원인과 문제를 파악하는게 아니라 답을 정해 놓고 현상을 이해 하려는 심리가 강하고 그래서 자신에게 원인을 찾는게 아니라 타인에게서 찾고 행동을 합리화 하기 시작함 그래서 저런 문제 못고치고 반복되는거 그 사람 입장에서 평생 주변 사람들이 문제라 인식하고 자신이 원인일 수 있다란 생각 자체를 안함 말하는거 보면 영화나 드라마의 비련의 주인공처럼 생각하더라 ㅋㅋ 그냥 봐도 본인이 문제인데
일반적인 경우 결핍이 있으면 반드시 채우려 하지요. 당연한 이치라고 봐요. 결혼한지 9년된 남편이라는 인간이 바람을 피웠는데 견디질 못할만큼의 충격이 없었던 이유를 나름 추측해 보자면, 연애할때부터 성적으로 충분한 만족을 느낀적이 없었어요. 그나마 그때는 젊었으니 나름의 노력을 하기가 쉬었다만 시간이 흘러 애기낳고 점점 더 뭔가를 필요한 느낌이었는데... 잘 안되니 참다 참다 나도 모르게 짜증내고 무시같은 말도 하게 되더라구요. 그리고 관계갖는게 부담이 되었어요. 내몸안에 혈류량은 어마어마한데 항상 중간에 멈추거나 아주 잠깐 좋은거라도 감지덕지 해야지 했으니까요. 아마 거울처럼 투명하게 상대방도 느꼈을꺼라 판단합니다. 나에게 성적으로 받은 무시를 풀 수 있는 곳이 필요했을꺼라 생각해요. 그럼 왜 연애할때 불만족스럽지만 결혼했느냐 하면, 정신적으로 진심으로 날 사랑한 사람이라 생각했기에 나만 좀.. 나혼자서 잘 풀면 괜찮을거라 생각했고 육체적으로 만족을 채울수 있는 사람이면서 동시에 진심으로 사랑하는사람을 다시 찾는다는건 너무너무 힘든거니까요. 육체적으로 맞는 사람을 찾는거에 집중하면 도대체 몇명을 알아보나.. 라고 생각하기 시작하면 역겹고 끔찍했어요. 그런데 살다보니 이 사람이다 라 느낌이 오는 남성분이 생겼다만.. 겉에서만 바라보고 일부러 다가가진 않았습니다. 연락을 한다해도 뭐가 필요할까 왜 했을까에 집중했었을 뿐이지 그 이상은 표현하지 않으려 엄청난 통제를 했어요. 조금 더 가까이 그에게 다가가는 순간 이성통제가 안되는 내 자신을 이미 알았으니까요. 맞아요. 내가 가진 바람의 기준을 이야기 하자면 정신적으로 조금이라도 좋아하는 마음이 든다면 바람이 맞는겁니다. 그래서 지금의 남편을 죽이고 싶을정도로 증오하지 않는 거예요. 오히려 안되었다 생각하지만 나 아닌 다른여자라 해도 힘들었을꺼라 생각하기에 이만큼 참고 산것도 내자신이 잘했다 여깁니다
결혼생각 없다 하면 바로 나오는 말 혼자 외로울텐데?! 같이 있어야 외롭지 않다면 결혼 후 외롭다고 바람피우는 사람들도 없어야 맞는 말 혼자 있을 때 느끼는 외로움은 당연한 것 ( 혼자 있으니까) 같이 있는데도 외로움을 느낀다는 건 비참한 것 같이 있는데 서로 투명인간 취급받는 것만큼 더 비참한 것도 없을 듯
결핍이 있다해도 ㅡ모든사람이 결핍이 있다 ㅡ자기 성찰을 통해 스스로 성장하고 결핍을 채워 가야 할 것입니다 이혼을 요구하는데 버틴지 12년을 보냈습니다 마음 떠났다며 무릎 꿇고 비는데 그사람과 나와 아이들을 위해서 보내줘야 하지 않나 양심이 괴로웠습니다 12년은 괴롭고 멍청하지만은 않았습니다 아이들은 독립적인 인격체로 ㅡ 결핍을 안은 채ㅡ 상당히 멋지게 성장하여 결혼을 앞두고 있습니다 저자신도 폭풍 성장하여 노후준비 ㅡ경제 정서 ㅡ도 비교적 잘 해 놓았습니다 12년은 득도 수련 시련 해탈의 시간이었습니다 그사람을 기다리지도 않고 욕하지도 않고 않습니다 아이들과 저에게 아프지만 의미있는 시간이었습니다 외도는 그사람만 망친 것 같습니다
왜 바람이 심해졌냐면 100세 기대수명으로 인한 결혼기간이 걸어진게 한몫 한거지 조선시대만 해도 전쟁이 없던 평시에도 40살 넘기기 힘들었고 결혼해도 조실상부도 부지기수..임진왜란 병자호란 으로 남편잃은 과부들 첩으로 삼았던 양반들 많았지.그래서 결혼 생활이 짧아 애정이 식는 다는게 없던 시절..
바람기를 어쩔 수 없는 본능이라고 하기엔 인간은 본능대로 사는 존재가 아니라는 점을 인지해야 한다. 인간은 사회적 동물이고 관습과 규범을 체득해서 살아간다. 특히나 결혼 후 불륜은 무책임하고 부도덕한 인간인 동시에 리스크 계산도 안 되는 멍청이임을 증명할 가장 좋은 방법이다.
@@dioggenes 감정에 충실한 건 연애겠죠, 불륜이 아니라..^^ 결혼은 사랑이란 감정을 넘어 책임을 수반하고 때로는 희생도 요구됩니다. 그런 책임감과 희생정신을 내팽겨치고 불륜을 하는 이유야말로 더러운 본능의 결과겠죠. 돈 많은 남지와 예쁜 여자의 조합이 결혼이라고 생각하시는 분께는 이해하기 어려운 말이겠지만 잘 생각해보세요. 평생을 함께 할 단 한 사람을 선택하는 일이 적어도 불륜보다는 더 깊은 감정과 복잡한 사고를 거쳐서 내린 결론일 거리는 사실을요. 불륜 끝에 혹시 상간남녀가 결혼한다면 결국 책임감과 희생정신보다 욕정이 먼저인 부도덕한 멍청이들끼리의 조합이니 더할 나위 없이 훌륭하긴 합니다. 상간남녀의 결혼 개인적으로 지지합니다. 사로를 방생한 탓에 괜한 희생자가 나오면 안 돠잖아요.
@@user_N_M_J 본질을 이야기 하는건데 의무로 동문서답 하고 있구만...결혼을 사랑의 결과라고 생각하니 결혼이 파탄에 이르지..몬말인지 이해 못하지..쉽게 설명하지 창녀가 성매수남에게 큰 기대치가 있것냐..실망과 관계악화는 큰 기대치와 비례하는 법이야...그리고 돈보고 얼굴보고 결혼 상대 고르니 결혼이 개판 된느거 아닌가?...제대로된 결혼 생활은 기존 결혼에 대한 정확한 인식으로 부터 시작하는거야..
바람을 피는 이유는 재미있으니까. 사람이 죽을지 알면서도 마약을 하는 이유랑 비슷하다고 봅니다. 흥미가 떨어지면 다른 사람 찾아가고 더 큰 자극을 찾아가는것이 인간의 동물적인 본능이기에 사회화된 인간을 만들려고 수년간 교육을 받았지만 결국에 동물로 남은 사람들입니다. 본능을 완전히 억제하지는 못하지만 책임과 의무는 다할려고 하는 사람들과는 사고의 개념이 다르다고 생각됩니다. 결핍이라는 것도 변명인게 결핍이 없는 사람이 이 세상에 몇이나 될까요?
주변에서 봤을땐 기본적인 자제력과 윤리의식이 낮은사람들이 바람 잘피우는거같음. 짝이 있을때도 잘생긴남자 이쁜여자 보면 와 잘생겼다 이쁘다 속으로 생각할수는 있지만, 매력적이라고 해서 갖고싶다고 해서 직접가서 말걸고 친해지고 수작부리고 하는건 천지차이임. 백화점 쇼윈도에 내가 돈이부족해서 살수없는 혹은 사려면 훔치는거 밖에 방법이 없을때도 지나가면서 내가 저가방을 매면 얼마나 좋을까 상상은 할수 있어도 들어가서 진짜 훔치는거랑은 천지차이인거처럼. 바람 정당화 하는사람들이 사빠죄아 이러는데, 물론 사람이든 물건이든 매력적인걸 보면 갖고싶다 생각이 드는건 죄가 아니라고 생각함. 하지만 그걸 진짜로 행동으로 옮기는건 죄 맞음. 불가항력이다 뭐다 정당화 하는데, 그럼 화나면 사람죽이고 돈필요하면 은행털고 이런것도 다 불가항력이겠네? 그냥 자제력이나, 이성, 죄의식이 없는거임. 유아적인 마인드, 성숙하지못한 인간.