《最後生還者2 - 與神作擦肩而過》深度剖析｜青米影評 

我認為最根本的問題是：究竟最後生還者的背景和框架是否適合用來傳遞「復仇是一段自我救贖的過程」這個「內核命題」。影片當中數次提及類似「為了帶出遊戲內核命題只能這樣安排」的說法也側面印證了這個問題。打個比方：一個鋼弦吉他高手拿了畢生所學把Jay-Z的Empire State of Mind改編成吉他獨奏曲，在鋼弦吉他的侷限上用來了最合理和最高級的技巧，但結果弄出來的東西只有練鋼弦吉他的人覺得超強超厲害，但對一般聽眾來說就只是一堆噪音，原因很簡單，就是 - 不是所有歌曲都適合改編成為吉他獨奏曲的。

最基本的,那就是不停的用回憶去做解釋,本身在編劇理論中就是重罪 這最後只是一直給觀眾一種被耍的感覺,所有腳色動機都被事後解釋,這種刻意感說白了就是說教 這也側面的解釋了其實編劇對這個作品本身的不自信或沒把握,其實這種現象也出現在很多B級片了,舉個例子就是後面幾級的奪魂鋸 也就是邀交代的東西超出自己能力範疇時,最後會退而求其次的做法,也就是縫合和或是打補釘 當然我不排除編劇對於短劇短視頻的把控,但是這次很明顯出了大問題,就如同"電影長片和短片的思維邏輯是完全不同"的概念是一樣的 不是把幾個好短片縫在一起就是好的長片 而一代之所以會沒出事,主要也是因為使用長片最簡單的公路電影的敘事模式,這通常也是大多數新人導演從短片轉長片鍊手的敘事模式 所以第一部才會沒事 還有這種噁心和不適並不是放棄復仇或是去復仇會有的感覺,而是當你被打亂了你習慣的思維都會有的感覺,而這也不會是仇恨和放下仇恨選擇原諒的關鍵,你會這樣覺得只是因為你沒有深深的恨過再選擇原諒的經歷,再加上一時無法解釋無法正確解釋這種感覺所做的強行連結,也就是俗稱的吊橋效應

最2是本世紀ps4上最神的遊戲，但遊玩過程卻是最痛苦的，所以無法推薦給別人。 但願時間會沖走一些憤怒的群體。真的很期待最3啊qq

很棒的解析，感謝你的觀點 我也蠻喜歡二代，不過玩不了第二次 有種不想再一次體會喬爾死亡的痛，就算是網路影片也是 遊戲好玩，劇情太沉重 題外話:秘境探險實在沒有什麼記憶點，遊戲好玩，玩完不知道劇情再說什麼

找回心中的平靜與人性。

你的評論與看法是我少數看到客觀與真的理解遊戲的，看到那麼多youtuber急著生氣謾罵而不是嘗試去理解我覺得真的很可惜。 我覺得這代相當有深度，有多少遊戲能夠傳達這麼深刻的理念？有多少媒體能夠帶給你這麼強烈的情緒體驗？ 遊戲講述的核心加值並不容易傳達，也並不容易被大多數人接受，也因此才會有這麼多人有這樣的反應。 這有點像遊戲版的魔法公主，遊戲中曼尼其實也有提到回營區電影之夜要看電影，主角是騎著狼的女孩（魔法公主），我覺得他們要傳達的理念是相同的。 謝謝你的分享，讓更多人可以有機會真正理解這個遊戲。

平常我對yt影片是不會寫回覆的，但不得不說，您的影片和看法在很多地方上引起我的共鳴，也很高興看到有人用影片說出我用文字撰寫的想法，我相信這款遊戲隨著時間過去，會重新得到它該有的評價。

建議這邊的解析也一起看一看，我覺得都很用心，而且有整整六部影片，值得仔細慢慢看ru-vid.com/group/PLhas0ZjiPiD9qVgZrhtgAVepSesq2sXqu

经过两年时间去思考，其实二代真的算的上是神作吧。首先要说一下为何艾利会放下屠刀，其实根本就没有放下仇恨，因为前面将艾比从木桩放下来，艾比第一个会关心的是列夫的安危，而所谓两个人的决斗更多的只是印证乔尔去世前一晚和艾利所说的话：如果上天再给我一次机会的话一样会救艾利。这个就是这个章节所要表达的，并不是突然性放下屠刀。至于诺拉和乔尔那段其实都是很神。这个游戏你只有放下仇恨才能品味的一个游戏，真不是什么所谓的下三滥

還有政治正確可沒這麼簡單,就如同惡靈古堡5 就因為畫面上是一個白人拿槍對一群黑人掃射就引發爭議了 異形因為劇中主軸是兩個女性互殺(主角和異形女王)而被女權指控

當時看到喬爾突然這麼快的離場，當下的確是一陣錯愕，心想：怎麼這麼快？這也太快了吧！但後來想想，這次主線是“復仇”嘛，之後心態就慢慢趨於平靜，不像國內外多數玩家，憤怒多於去理解，以至於part3 遙遙無期…但真的覺得把喬爾寫死得太早了…

当我第一次破完游戏时我心挣扎了好几天都无法释怀，之后就看了很多这些解释的影片就稍微释怀了一些，直到今天看见你的影片我完全释怀了，期待下一集说蒂娜的离开

分析得很透徹！期待你下一個最後生還者影片

這影評站在編劇的角度想, 但......我們是玩家 !

很喜歡你做的頗析

Ellie對於去火螢有使命感, 但是不知道要死, 2代把它變成了死也要上, 反而認為喬爾礙事, 然後氣兩年? 站在道德最高點去點出喬爾的惡, 老實說對比一代這就是一個最大的衝突, 他們在一代是生死之交了, 而且Ellie在農場小屋跟Joel攤牌, 也承諾Joel我不會讓你再體會到失去女兒的感覺 (去看一下這段對話吧) 然後在2代卻是拯救世界的使命遠遠大於兩人之間的革命情感? 你犧牲就是讓喬爾再度失去女兒啊大姊..., 這裡是在騙我沒玩過一代就是了 你提到Ellie來不及原諒喬爾, 我只能說, 那是在Neil的想法裡, 才會有的橋段, Ellie在一代結尾早就有預感Joel在說謊了, 結果搞得好像一代完全相信Joel? 對於Ellie 2代得知火螢真相的反應, 我只感覺他是平行世界中二的Ellie, 跟Joel的感情完全不深, 如果是1代Ellie, 就不會有這些原不原諒的問題了

真的非常喜歡您的影片，很有條理的分析，在第一次玩過遊戲後其實也有一些不明白，但在看過您的影片後有種豁然開朗的感覺，講得真是太好了，在艾莉最後一次的回溯我哭了，因為喬爾從一種我只要妳幸福的心態接納了蒂娜，這很不簡單，我周遭有那種老爸只因為兒子喜歡上原住民女孩子就說人家山地仔懷恨一輩子，所以其實玩了二代後更加喜歡喬爾這個角色了，謝謝您也期待您可以更發表您對最後2的想法，祝您順心

剛玩完滿憤怒的，但看你的解釋再冷靜想想其實還滿有道理的

我很想聽你解釋艾利的斷指和妻離子散顯然是殺掉艾比的懲罰，編劇把劇情改成艾比活下去之後為什麼懲罰仍在？究竟是多專業的編劇居然在修改艾比的死活之後卻沒改掉殺掉艾比的懲罰。 還有，艾利殺掉其他人無所謂，殺掉火螢的人才要痛苦？就算艾利有心結會有如此的感覺，編劇寫出這種見鬼的劇情，還想跟我們說什麼復仇與原諒。那些死掉的人都是石頭裡蹦出來的，不會有人為他們難過嗎？

我覺得您解釋的非常客觀，謝謝🙏

謝謝你的解說， 已經訂閱了，是目前我看到最好的分享了，期待您下一次分享

我自己最近有在體驗一代 黑人兄弟那段 我覺得很明顯是艾莉還不夠戒備搶先講出來 那時候可以看得出喬爾有企圖阻止她講下去

講得再多也無法讓3出來 因為劇本就算已寫好了 也沒人敢投資 單單小說家都覺得這遊戲問題很大了 更別提尼爾本身火上添油的行為

看完您的影片，對於劇情的編排有了比較可以接受的感覺，但其實這次事件問題大多出在總監對外行銷的手法，以及（個人認為）不該將這麼多想表達的東西（同性戀/亞洲人/女權/復仇深思）等爭議大的議題，都塞入一款（續作）。 注意!是續作!，如果這是一款完全獨立的遊戲，那麼影片中提到復仇的情感強度，控制不同角色，回憶閃回的時間安排等，這些就不會受到一代的設定影響，想怎麼寫都OK，玩家的負面情緒也不會這麼誇張，畢竟人會優先保護自己喜歡的人事物，喬爾跟艾莉已經是玩家心中的主角，很難接受編劇為了想表達自己的東西而犧牲他們。 套用魯蛋大大的一句話:它是（遊戲）佳作，但它不該用最後生還者part 2這個名字。 感謝您的影片讓我對這款遊戲想表達的東西有了不同的感受，但對我而言這款遊戲還是十分的失敗，扣除上面所說的，影片中有提到遊戲有在一些不明顯的地方提出一些論點，如:喬爾和湯米的警戒下降/艾莉的心理影響生活/甚至是前期突然出現的屍群，這些不是畫面有帶過，就是筆記有出現，然而除了屍群我有注意到以外，其他的都沒發現到，我覺得這跟藝術品一樣，藝術家時常會以自己的角度來認為觀眾可以用一樣的方式來看待自己的作品，遊戲中很多應該明顯表現的內容，都用十分隱晦的方式帶過，導致玩家整個邏輯崩壞==。

我覺得你解釋得很好，完全是我所想，玩一個遊戲令我有這麼大感觸的，這遠是頭一回，可能我先現2再玩1，沒有討厭2，我覺得2絕對是神作

谢谢你为这部屎作洗白，但是我相信大多数玩家还是不想花钱受虐的，我们为什么要让一款游戏来教育洗脑

如果我是沒接觸一代的玩家，我想我不會這麼失望。 可惜我玩過一代兩遍，玩二代前又玩了一遍 我不敢說一代對比二代有多優秀，但一代確實讓我對於艾莉跟喬爾產生了很特別的連結 實在遺憾沒辦法理性的理解編劇的用心 沈澱了幾天還是只感受到編劇為了成就自己藝術品的噁心感...

雖然小弟本人屬於討厭本作派，但我沒打算扮演亂撒酸噴垃圾排泄物啥的一句超人，只想要了解一下不同立場的想法感受及思維過程；由於影片裡的內容、並未完整或切中回答到小弟的疑惑，以下幾點提問，若上傳主有空、請不吝為小弟解答： 1) 上傳主在製作這部影片前，對於復仇/寬恕心理學的理解認知有多少？ 如果有，能否提及一些上傳主當時的參考資料？如果沒有，請問這部影片在6:23、關於「復仇動機」的文案鋪陳，在僅用前作與本作的角色與故事、去支撐整段文案，是否略顯單薄？ 小弟本人為了構築發表自身感言，有去找了一篇對岸南京師大學報‧社會科學版於2003年刊登的〈宽恕心理学 :理论蕴涵与发展前瞻〉一文 ( dys.njnu.edu.cn/fujian/a9.pdf ) (請國籍認同敏感的網友先別急著爆氣：在短時間內又兼具學術性質的文章，小弟用GOOGLE搜尋“寬恕心理學”、首頁只找得到對岸資料，要怪就怪台灣學術單位不爭氣、或GOOGLE偷渡對岸資料吧！) 雖然談的是復仇的反面：寬恕，但對於復仇、仍存有側面的敘述。另外，小弟也參考了泛科學〈《半澤直樹》與復仇的科學〉、與BBC〈復仇心理有什麼不為人知的好處？〉兩篇文章；起碼就小弟個人閱讀過這些資料之後、再回頭看上傳主對於「復仇動機」文案的撰寫、甚至是整部影片的內容，實在覺得應該可以再充實一些。 2) 小弟想先還原一下13:12處的完整劇情橋段(詳情可參考 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-KZSu-bYBTrY.html )：整段衝突的四個當事人裡、黑人兄弟的哥哥是最先放下戒心的那個人。先是誤會了喬爾是敵人的黑人哥哥，在注意到喬爾並非孤身、且帶的是個小女孩，才敢斷定喬爾艾莉不是追殺他們的敵對方；後面也有他對喬爾講的對白：「如果你沒注意到的話，他們是不會把小孩留在身邊的。」足以證實黑人哥哥是最先放下戒心的關鍵。而艾莉開口呼喚喬爾之名、讓喬爾住手，則是因為黑人弟弟舉槍對準了喬爾；此處艾莉會(放下戒心)直呼喬爾之名，就小弟看來，一方面是有人正舉槍威脅、另一方面是因為她遇到了一個年紀相仿的對象的緣故。 關於這部分，小弟想提問：上傳主在這段，想辯駁末日生存、報上真名的可能性；所提出的「人事時地物」論點，小弟絕對贊同。以上小弟個人對於整段對峙情勢的推斷，不知是否也符合上傳主對於「人事時地物」的理解範圍內？又，為何此影片現在的樣貌、是以如此剪接的呈現手法？為何不直接呈現原橋段完整面貌、讓觀眾更能吸取「人事時地物」的各種影響要素？ 3) 14:05處上傳主提到的「聲畫分離」手法，很抱歉小弟試著去GOOGLE，但看到的大多是有關剪片教學的資訊。是否可以請上傳主提供一下「聲畫分離」手法的專業來源、具體學理、如何觀察應用等，供小弟及其他網友參考？ 4) 16:32處的圖表，請問是艾比的復仇動機/理解程度對比圖、還是玩家的？ 如果是艾比的：看完劇情的人應該都會同意：本作在講如何放下復仇之心；這點在上傳主影片裡也是做類似闡述。那讓藉由重排劇情順序，讓艾比多一點理解程度、少一點復仇動機，不是正好符合劇情主軸想要揭櫫的教訓思維嗎？還是說這樣會影響本作的創作價值？影片內容並未明確點出圖表的主體為何，以致後述內容無法能夠為小弟解惑，還請上傳主不吝澄清。 如果是玩家的：請問玩家有必要親身去對艾比(或對喬爾/艾莉)復仇嗎？即便玩家只是想要體驗自己生活中無法想像的經歷，直接把理解程度歸零、復仇動機拉滿，讓一款遊戲的復仇思維、完全佔據玩家的心理負擔(小弟曾列舉的學報裡有提到：復仇者會不斷藉由重溫造成他傷害的事件、去給自己的復仇行為添動機薪柴；但這個過程，也會因為不斷重溫痛苦回憶、而對復仇者本人的身心帶來極大負擔。這點，本作的艾莉/艾比都有演示，上傳主影片裡也有提到。)，真的有其必要、對玩家做到如此殘酷的地步嗎？同上，由於影片未詳述圖表主體，請上傳主不吝補充。 影片中後段、陳述上傳主個人對遊戲劇情的體會部分，小弟並不想對他人親身的感受指指點點，出於互重、略過不談。上述的疑問，主要也出於小弟個人對於本作無法解開的困惑、或是上傳主影片裡某些奇妙的剪接或陳述，才會提出。不過，上傳主本著個人感受、在一部對大眾公開的影片裡，直接宣言本作無立場、無宣教，小弟是覺得上傳主自己可能也太過輕忽那些自認個人價值觀受侵犯的人的感受了；歧視從來就不該由加害者或旁觀者來定義的，是必須深入受害者的感受經歷去分析評估的，當你我狀況最好只是旁觀者、狀況壞點甚至有可能是潛在加害者，講這種話，真的很不負責任。 回到本作，順帶提一個小弟自己碰過的論辯點好了：如果面對一般敵人的遭遇戰，遊戲是有設計出讓角色決定對方死活的遊戲性選項，光這點讓玩家擁有選擇性的小改動、是否就能大大舒緩玩家所必須經歷本作的心理負擔？這其實也關乎到小弟一直不能接受的一件事實(上傳主也在影片裡承認的)：為什麼一定要把玩家逼到這麼難過的臨界點、這個道德教訓才能傳達？ 難道真的沒有更好的傳達方式？ 起碼就小弟個人，我看過另外一部講復仇的作品(27:10處並沒包含)，野心更大、處理卻更細膩近人；所以即便上傳主在片末的結論，小弟並沒有太多的異議(頂多就是吐槽想太多而已)，但單純因為看過另一部做的更好的作品，所以我沒辦法心懷哀怨的說自己是擁護派的，這部作品也絕對不會是、我希望別人學會復仇教訓時的選項之一。

期待好久啊啊啊啊啊

廚師拿出一坨屎..然後有人能嚐出其中的美味..不簡單..反正我期待3的銷量

沒辦法接受這種觀點

亞洲人都會用眼睛小和細長的模特兒當模組，不是不帥就是不美

花了蠻多篇幅在說因為四年後人事時地物都不同了，所以joel變了，但在說為什麼不在激戰過後讓joel死去，卻用因為四年前他是戰神？我覺得這有點雙標。要弱化joel有很多合理的方法，包含舊傷，被繞背，中陷阱(像艾莉騎馬中絆索雷一樣)，偏偏選用了一個不太合理的方式，除了故意的，我想不出什麼原因。

本來要去睡了 但還是看完了

虽然我不喜欢这个剧情，可是你谈到很有说服力。文案写到很好的，很有逻辑思想！

請再多出一些解析影片吧~我好想看~

再怎么洗白，我还是觉得这个游戏剧本非常差，我还是非常讨厌abby，我不认为一个对感情看重的人会放过杀＂父＂仇人。我个人对abby没有兴趣也不会去理解他，因为我买这个游戏是为了Ellie和Joe。但是游戏性可以说是顶尖的。透过snake所说的，＂如果复仇可以让你平静就去吧，但你得准备＂

我很喜歡這遊戲 感謝影評的評論讓我釋懷 不過看這討厭數 大多數玩家還是不理解阿

希望能再出一集你的看法。很想看不同面向的声音。

雖然我依然不喜歡Part2 但我覺得這影片講的很好

非常棒的第二章，目前也進行第二輪中，看完了這篇攻略後我想我有更深的感觸了，這裡是我的同溫層了

我从b站过来给你们点赞

讲解的很不错，可是我们玩游戏给我们选择不可以吗？如果最后的结局不可以给我们选择，那至少要满足大多数玩家意愿吧，游戏是做出来给玩家玩的，玩家不满意，那他就是失败的

真心希望，這影片能給更多人看到，但就如你說的事情越燒越大 現在太多人只是想看到嘲諷的同類 而試圖理解的卻被埋沒，甚至有人會因為標題而無視 對我而言 最後生還者兩部在不同的故事架構上有各自的意義 希望你能繼續做下去 即便不是很多人看但還是要繼續堅持下去 為了這支影片訂閱支持!

國王的新衣…

好作品是不需要解釋的；這款遊戲如果需要你這樣詳細的解說才能讓大家接受1%，大概也不會太好。而且很明顯你只是為了要拉抬這款影戲沒救的評價，很多地方都在硬拗，建議你多做一點功課，特別是關於小說、編劇、藝術之類的，而不是你覺得當怎樣就怎樣

我真的還蠻喜歡《最後生還者PARTⅡ》，這是我這一個月以來，看過RU-vid上所有關於最後生還者2的解說與評論後，最最貼近我遊戲體驗的一個解析影片。電影人真的看得比遊戲玩家還來得細膩清晰，影片末為徐漢強導演抱屈，不知是否是指徐導在FB發文分享以及被轉發之後在PTT跟巴哈所遭受的攻擊？

角色是沒有上帝視角的，這故事艾比沒有放過艾莉的理由，艾莉也沒有放過艾比的理由. 想要放棄復仇要有足夠的動機，但是在遊戲中沒有足夠的鋪墊. 這遊戲評價差的主要原因就是劇情上的一堆問題，想洗白請先理解編劇的職責再來討論. 一代的原本劇情也是一坨屎，但是那時還有沒離職70%的員工在把關. 二代才是某人獨挑大樑，現在才知道他的編劇實力不及格.

老實說看過遊玩影片的劇情，對於二代我只有滿滿的噁心感，影片設法詳細說明了劇情上的一些細節，確實也是很不錯，但是盡管了解了原由的我也不會想去玩這一款遊戲，連碰都不願意碰就自然沒有興趣去了解艾比這個人(ㄇㄨˇ ㄒㄧㄥ ㄒㄧㄥ)。

他媽就算降到只剩100塊錢我也不會碰這個拉圾遊戲

這是我這幾天來看到的第一支說好話的影片耶!!!!看來玩家真的很討厭2代，個人沒有玩過遊戲，純粹是前幾天看到一個影片標題寫一代神作二代糞作產生極大的興趣，續集通常比較普通或令人失望，可以變糞作的還真的不多，就找了一堆影片來看，我本來以為只是遊戲做爛了所以被批評，真的沒有想到會是這麼令人匪夷所思的情況＠＠。而且玩家真的是超級討厭2代，基本上都是聽他們一邊罵髒話一邊說遊戲有多爛XDDD。我就邊看遊戲畫面，邊聽罵遊戲，邊聽劇情的看了應該有20支影片了吧。不過就在前兩天吧，我看一支影片罵罵罵到結尾女主放過女主2的時候，我突然覺得能夠理解女主的想法了，然後我就哭哭了。哎呀，上次為了遊戲哭已經是天之痕的事情了，沒想到居然還會有機會再因為遊戲哭哭而且這次我根本沒玩，我覺得這個劇本真的是太複雜太大膽而且好殘忍現實生活也沒那麼殘酷吧一定是把加班的憤怒全部都放進去了吧XDDD。 我的滿多想法跟這支影片差不多，不過我更進一步的想，12代真的不是刻意安排的思想實驗嗎？很多劇情都必須從1代就埋好前因，2代才能收穫測驗結果，真的是巧合刻意的嗎？有一些遊戲會在結局的時候，突然打玩家臉，比方玩家要救的其實是壞人，打死的是好人，多半玩家都會不太爽，也不會去認同壞人的角色。但是1代玩家的反應卻完全不同，男主最後做出反人類的決定，玩家還是很淡定的表示結局太溫馨了，能夠理解男主的作法。對於沒玩過遊戲的我來說，這真是太靠北......邊走了，如果放在現實中，這就好像突然部長在衛福部報告的時候，突然有人衝進去把全部協助我們對抗疫情的人都殺了，這種人比惡魔還惡劣吧！！！！然後我看到2代開始，男主被虐殺了，雖然我不會拍手稱好啦，但我也覺得他罪有應得，結果呢？玩家居然集體崩潰了！！！！我真的嚇呆惹，這是怎麼回事，雖然這只是遊戲，但是要弄成這樣完全違背一般社會價值觀，也不是能夠輕易作到的吧？ 總之不管這是巧合還是刻意的思想實驗，我覺得很多人類社會中令人疑惑的現象，都似乎可以找到解答，比方，歷史上有很多反人類的悲劇發生，卻獲得當時群眾的認同和支持，根本沒人反對，很多學者都有提出過理論，比方被迫，從眾，愚民等等，但是沒人知道真正的答案。這個遊戲事件或許完美的解釋了原因，只要透過長期的接觸和足夠的了解，人們就可以建立同理心，就算不是真人也一樣，一旦同理之後，是可以超越道德價值觀的，而且沒有底線，或許那些人們不是被逼，而是完全樂意去做。 簡單分享一些我的觀點作為補充。2代的故事，表面上是復仇和原諒，不過我覺得團隊一直在扔煙霧彈，簡單來說，2代就是末日版的「我都是為你好」吧！「我都是為你好」是人類倫理中一個難解的問題，父母想要控制子女的人生，而子女卻希望可以自己做出選擇，兩者的衝突似乎永無止盡，有沒有可能化解呢？從遊戲的反應來看，恐怕是沒有，玩家代表的就是男主（家長方），他們因為認同男主，所以男主死後完全沒有意識到過去女主對於男主干涉他人生的反抗，自然也不尊重女主的選擇，因此玩家只會覺得女主怎麼都不爽快俐落的復仇，但是女主真的一心只想要復仇嗎？女主雖然愛男主，但是他對男主的恨意也是真的，更重要的一點，玩家完全沒有意識到，1代的結局，男主代替女主選擇了人生，其實結果並沒有為他好，反而把女主推入了地獄，2代就是女主在地獄掙扎徒勞無功的過程。看來這個問題真的無解啊，因為家長不會讓步，而且家長也不覺得過於干涉對兒女有反效果，就像男主說，再來一次他還是會這樣做，而子女只能像女主那樣又愛又恨，明明知道自己被害得很慘又必須想辦法原諒對方然後收拾爛攤子。 2代中有很長的時間，幾乎是遊戲時間的一半，玩家必須操作女主2，當然很多玩家覺得這樣超級噁心，居然要操作殺了自己最愛的角色，還要跟原本的角色相殺，真的很令人崩潰。雖然我也玩過半路操作反派還打自己人的遊戲，但是通常不會很長，代入感也沒那麼強烈，2代這種操作真的前所未有。經常可以聽到什麼復仇、憤怒的火焰終究會反噬自己，但是其實就是一句口號，沒想到這個遊戲完美的表現出來，真的反噬了，而且惡果就是自己在1代種下的。這個製作人不是天才就是瘋子吧哈哈！從操作女主2玩家的反饋可以發現，儘管他們花了很多時間操作女主2，也知道他的背景和復仇原因了，但是幾乎都沒人想要了解他，沒人對他產生同理心，為什麼同樣是接觸和了解，玩家無法對女主2產生同理心呢？我想答案是，因為關係已經先被破壞了。而這也似乎可以解答另一個問題，就是原生家庭一般來說都是每個人接觸最久，了解最深的地方，照理來說也會最有同理心，但是為什麼還是有很多家庭不睦的問題呢？就是因為很多家長和子女的關係已經被破壞了，所以即使接觸時間很久，了解很多，卻沒辦法同理對方，只會積怨日深。所以真的不要隨便破壞人與人的情感，就像玻璃心的歌詞，心是玻璃做的，破碎了就難以癒合（洩漏年紀惹）。 最後分享一下我對結局的看法，這也是我跟影片最不一樣的地方。看這麼多解（ㄇㄚˋ）說（ㄖㄣˊ）片中，很多人都對女主第二次復仇感到一頭霧水，我本來也是覺得很怪，直到我了解女主想法而哭哭。個人想法是，女主第二次不是去復仇。從兩個層次來看劇本，只有1代時，一般會認為男主是主角，2代出來後，很明顯女主才是系列主角，一代因為女主還太小，所以操作男主，個人認為會有3代，而且應該一開始就是設定有3代，從一般的劇本來說，女主被女主2打趴放生後，就是人生的最低朝，以電影來看，就是雷神索爾失去爸爸失去鎚子失去國家失去人民還失去相愛相殺的弟弟就自我放逐變成肥神索爾的那邊，玩家認為到這裡結束很完美，但這裡是女主最慘的時候，他迷失自我自我放逐如同行屍走肉，怎麼可以在這裡結尾？（這也印證前面所說，玩家代表著父母，完全體會不到子女的狀況，還覺得他們做得很正確）這樣是沒辦法接到3代的，所以女主這個時候必須要找回自我，這裡編劇採用的橋段是：回顧過去找回初心。應該很多人都發現12代很多地方很像，女主2和小孩就是女主和男主的複製版，所以女主是去看女主2的，即使男主弟不逼他，他最後還是會去的，他要去看看自己以前的樣子。然後就到了玩家都認為編劇和女主都精神分裂的對打，這個地方真的太複雜太殘忍，。我無法完整描述，只能簡單講一下，可分三個層次：第一，就是女主用復仇的名義出來，所以他們要打一架，最好自己可以被打個骨折之類的，才能回去交差。第二，這個用男生的想法比較好了解，先把女主12都當成男生，他們莫名其妙開打就是少漫中有主角不管怎樣一定要打一架的劇情，女主應該是想要透過痛苦暴力來認知自己還存在，不是行屍走肉。最後，就是最複雜的部份了，就請各自體會一下，我想，女主最後想到了男主，並不是因為感受到了愛啊溫暖啊，他應該是想到了他是誰他在哪裡他在做什麼，整個2代地獄般的生活，全部都是男主「我都是為你好」即使重來我還是會做一樣的選擇所造成的啊，他愛男主，他也恨男主，但他不會否定男主，不會否定別人，因為他早就習慣否定自己，他本來不應該在這裡，如果他不在這裡，一切都不會發生，女主2和爸爸在一起，小孩和姊姊還活著，說不定大家已經重建人類文明了，男主自然也還活著，所以他不應該在這裡的，他否定自己的存在，在那一刻他整個崩潰了。所以我哭哭了，這麼殘忍的劇本到底是誰寫的啊編劇真的不是神就是惡魔怎麼可以這樣殘忍呢？玩家會被搞到崩潰真的不是沒有原因。 最後女主回家，此時他已經是一片空白，他失去了過去的一切，即使想要彈吉他也都因為手指斷了沒辦法彈。不知道他在想什麼，不過女主問過那麼多如果如果如果，或許他此刻在想，既然什麼都沒了，不然就試著讓「如果」實現吧。我相信會有也期待3代，都已經把女主逼成這樣了，遊戲團隊忍心不把故事寫完嗎？敗偷頑皮狗就算被玩家罵到倒閉，你們也要負起責任讓女主走到故事的結局啊啊啊啊啊！

发现了一个很有趣的现象，就是不止玩家与媒体的评价两极化，连不同地区的评价也两极化。最近我去看了一些最生2的英文影片，发现评论里批评游戏剧情有多烂的几乎没有，反而都是对于游戏溢美之词，还有理有据地分析剧情；相反的中文影片的评论里却都是一面倒地说这游戏是粪作、剧情垃圾等等......这让我不禁好奇，为什么两个不同语言、不同地区的玩家对有同一款游戏有这么大的分歧？

非常用心的影片😍

看完了，非常好，关注和点赞了，下面说说个人的看法，和up主差不多 从6月20日至今，到处都在喷这个游戏，B站上99% 的在喷，偶尔几个正面的，如：大料八角，也被一堆喷子黑死。这个现象到gamker达到最高潮（看完gamker的视频气的直接取关），值得庆幸的是m站现在评分5.5，正面好评6.2w，负面5.7w。说明随着游戏的通关，这个游戏已经变成了有争议的游戏。 个人非常喜欢这个游戏，目前二周目通关，可以肯定的说，这是我毕生玩过最伟大的游戏作品，它真正让游戏迈入了第九艺术的行列，它用极为强烈的情感代入和心灵震撼告诉我，游戏能够做到别的艺术形式所达不到事情。举个例子这个游戏两场重要的boss战，第一战希望boss可以打败我，第二战最后一下居然不忍下手。这种游戏体验此生未有，希望时间能给《最后生还者》和neil一个奇迹。 最后分析一下个人认为该游戏的主旨：顽皮狗从两个角色身上来让玩家反思复仇和救赎的意义，艾莉是复仇者，而艾比是复仇成功者，通过艾比我们发现就算复仇成功，也无法摆脱噩梦的侵扰，直到她救了勒夫姐妹，她才解脱，看到了她父亲安详的站在手术台前。而艾莉经过复仇的过程，玩家可以看到整个人的变化，第一天，偶尔还可以和蒂娜开开玩笑，但是第二天，特别是在杀死诺拉之后，艾莉已经变了，第三天杀死了梅尔之后，艾莉已经接近崩溃了，我感觉这也就是为什么后面两天不安排伙伴在身边的原因。最后海边要杀死艾比闪过乔尔的画面，说明救赎能够让心灵得到释放。总的来说个人认为顽皮狗就是希望用这个对比来让大家思考救赎和复仇的意义。二代的结局是悲伤的，但是未来是光明的，相反一代结局虽然是团圆的，但真相和未来却是残酷的。最后就是叙事结构问题，这就是仁者见仁智者见智的事情了，个人认为很好，冲击力最大，但大家也可以有不同意见。

关键是美国有一群叫Joel的啊！

其實我還滿喜歡操作艾比段的，而且艾比段的遊玩體驗個人感覺比艾利段有趣

少數看過評價最好的

很有深度，和風向者不同檔次。

蠻同意你觀點，看評價標題以為超糞，玩完覺得好險繼續玩，覺得神

原諒喬爾同復仇根本係兩回事，你會不會弄錯重點呀！原諒喬爾了緊應該殺了abby呀！…………

可能大多數人太在意艾莉的斷指了，所以都沒發現艾莉的右手戴著狄娜的護身符（離開農場時並沒有戴），表示艾莉可能已經和狄娜合好了，這次只是回來取吉他，所幸艾莉沒有失去歸屬，也放下了喬爾的仇恨並原諒了喬爾，接下來她可以真正開始自己的人生，這個結局我認爲是一個好結局，只是真的犧牲太大了～

講的非常好啊👍！ 其實還是覺得是一個非常好的神作 我覺得 大部分只評論 爛 退片 是有點膚淺的評價 我覺得並沒有體會到這片遊戲

我個人很喜歡「最後生還者二部曲」這款遊戲，但玩這款遊戲玩家需要抽離自己才有辦法去理解它的劇情，這款遊戲的敘述方式是不帶情感，是旁觀的，它沒有站在任何一方不管是喬爾、艾莉、艾比，甚至是玩家，它就是血淋淋赤裸裸的展示給我們看復仇是什麼？ 遊戲不要說說教，它甚至連批判都沒有，呈現出來的只是個人的行為產生的影響所帶來的後果（業力），不管好壞角色就是只能被動接受，就像我們玩家就是只能被動接受劇情的發展，被反操控去深刻感受主角們面對無法改變當下的那種無能為力。（艾莉無法救在自己眼前被打死的喬爾、艾比想要保護身旁的人，但她卻無法保護身旁所有的人，在戰爭中拼了命的保護列夫，結果回到水族館發現身旁的朋友全死了） 這真的必須讓自己抽離，放掉道德、是非對錯好壞的評斷，才有辦法讓自己代入角色，體會各個角色們的心境和處境，才有辦法看到隱藏在憤怒底下的許多情緒，它們是如何在復仇的過程中隨著面臨到的各種抉擇，逐一顯現出來。 罪惡感是遊戲裡頭推動主角從走向復仇到自我救贖的重要因素，到了最後復仇主題，已不僅止於復仇有無成功，而是主角對於附加在自己身上的愧疚感、罪惡感、責任感是否能在復仇（自我毀滅）之路上得到解脫。 在劇院操控艾比打艾莉的時候，那心情就像是在殺自己小孩一樣難受，但以艾比的角度，看到愛人及朋友都掛了，真的是會很想打爆艾莉這個屁孩！這段的震撼力真的是無與倫比的強勁！ 而在海灘上的決鬥看到被折磨到不成人形的兩個人在廝殺，真的很難受，當時我是按著方塊邊說著：「天哪…可不可以不要再打了！」非常煎熬，導致放下手把許多次，搞得玩家心理上也筋疲力盡。 艾莉的放手我認為很大一部份是對於當時無法拯救喬爾的無能為力讓艾莉一直背負著罪惡感，在要溺死艾比的這一刻她有了力量可以做出改變，能夠做出選擇，不再受困於無法拯救喬爾死亡的陰影之下，艾莉那個放手也象徵艾莉的解脫，無關原不原諒艾比。 最後生還者二部曲，給予的遊戲體驗在情緒上的衝擊力道，是我至今未曾有過的。網路罵說Neil是業餘編劇，我絕對不相信，一位業餘編劇是不可能想出如此震撼的劇情，要能想出這樣的劇情與遊戲設計，還有裡頭人物刻畫轉折，這些都需要對人心與人性有一定程度上的了解，非常佩服，至於Neil傲慢這部份…可能是真的哈哈哈。 剛剛去看了Lessons from the screen play有關Neil訪談的影片，原本想說都英文會看不懂，結果沒想到有中文翻譯超感動，看到最後發現是青米工作室翻譯，看得非常開心謝謝你們。

講解的很好！ 巴斯卡：【心有心的道理，理智一點忙都幫不上】。 最後生還者2，是一部講人【心】的故事，而不是講人們【理智】的故事。 講人心就要對人心有所瞭解。（要理解這故事，心智要有一點定成熟度。） 最後生還者2，是本人玩過的遊戲劇情認為最好的。（一代有被劇情觸動到，但二代被劇情觸動的量感更多。）

終於...感動... 這部剖析完全道出我對這部的感覺，甚至補充的更多，大家對這遊戲罵到我都懷疑人生了，我以為是我自己有問題，上網還真的找不到這遊戲的正評.......。真心期待3的到來~

我也是一個很喜歡最後生還者2的人 縱使劇情的走向超出了我可以理解的範圍.. 但是也確實地在艾比劇情的時候了解到了她想復仇的感受 如果換成是我，我應該也會不管花多長的時間 都要手刃殺了我摯愛的這個人.. 這款遊戲帶給我很重的情緒體驗 在這一成不變的生活裡..

講得很好 很中立! 而非一昧的反劇情反艾比

要聽到輿論外的聲音真難，佩服你有這勇氣~ 其實我玩最後2的心情也是很複雜，雖然不喜歡遊戲的安排，但不可否定的是這遊戲我們真的體會到復仇的愚蠢，明知道自己在做的事是錯的，但就是非得去做的感覺，所以才會有這麼多人感到噁心吧....可以理解，我覺得這遊戲只能說是不討喜，但不能說他是糞game。

看了一半，up主的解释非常好，首先对gamker的评价很公正，gamker完全是跟风无脑黑，其次对故事的顺序和艾比的讲解也非常到位。个人在二周目之后也认为这是最佳选择。

真不覺得您說得有多好，很多硬傷是低級錯誤，敘事觀點與人物行為都非常有問題！ 沒想到您的想法居然跟創作者一樣，用好聽的話強行合理化角色行為，以創作者的想法出阿發，而不是由角色的想法出發，不如您還是看看更專業的吧~ 還請多閱讀一點文學作品，不要把自己帶入創作者的角色！ 藝術雖然有爭議，但是絕對不是惡心人的行為，一開始看您調侃畢卡索，就知道您的影片要說什麼了，請了解了藝術才來論藝術，我並不是系列粉絲，但是他們的行為邏輯確實讓我感到非常的不適，也請別用《荒野大嫖客2》來作例子，《最後生還者2》確實配不上，不如先記下，看看10年後它是神作還是糞作吧。 跟它有著鮮明對比的評分《死亡擱淺》10年後是糞作還是神作吧！ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-MMsGuiPXeGg.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-AvcgYOl4svM.html\

當一個劇情遊戲能拿出來說嘴的只有動作性而已，你就知道這是個不折不扣的糞作，就譬如好萊塢大投資製作，大明星加盟，精美的電腦特效，結果被導演搞成大糞作的爛片還少嗎？