《精彩片段》潛艦國造能防共軍入侵嗎?柴電潛艦恐藏一個致命危機?!【下班瀚你聊】2024.04.29 

台灣海峽深度不夠很容易被偵搜到潛艦位置~日本韓國海域深度足夠不容易被發現

​@@user-qd7ig2uy7t 潛艦主要部署的地方是台灣的南北兩頭讓中共的船艦無法離開第一島鏈

日本人不賣你艦用鋰電池，戰力少八成啦！😂

沒錯！ 出賣國家的政黨，必滅亡！ 陷害國家人民於不義的人，禍延世代子孫！ 內亂外患，出賣台灣最可惡！

對極，民進黨一點問題也沒有，一定是國民黨和民眾黨的錯，你的眼睛真雪亮🤣🤣

我也認同，國民黨跟民眾黨

作戰無關任何黨派問題靠的台灣有沒有作戰實力

@@fichtechang9638 笑死，你在待機潛伏，維生系統保持就行了，你非要全速前行把電耗光說無法長時間待在水下是嗎，就你最懂

老黄埔培養出的許多將軍比不上一個美國校級軍官，這是不少軍事YT及軍事愛好者的共識。

想投降的人，都可以輕易找到一大堆理由及藉口為自己的投降失敗認知作為辯護的理由。

李喜明最有爭議的是，除了不主張建造潛艦，他主張大量建造50噸左右的小型快艇，上面裝了兩枚雄二反艦飛彈，然而其作用顯然不如部署陸射雄二雄三飛彈，即現在國防部在進行的擴编海蜂大隊，未來將部署400枚陸射魚叉。由此可知，作為一個曾經的參謀總長，其思路的錯誤必將導致大量的浪費。

周子定～他的媒體我也有去看過，可是看過幾集後，我認為專業度不太夠，因爲他只報導歐美國家的軍事武器為主，他不會報導對岸武器發展的情況，更不會比對中國歐美國家現今武器的對比，後來我去查一下他的背景～原來是法輪功學員創辦大紀元傳媒集團，該集團以其子公司新唐人電視台和大紀元時報而聞名，難怪…..

上報 【有片】印尼與海軍集團正式簽約　技轉建造2艘鋰電子電池「進化版鮋魚級」潛艦 郭正原 2024年04月03日 法國海軍集團（Naval Group）2日宣布，已與印尼正式簽署協議，將和該國的PT PAL造船廠聯手合作，為印尼海軍打造2艘採用鋰離子電池（LIB）的「進化版鮋魚級」（Scorpene Evolved）柴油動力攻擊潛艦。 「進化版鮋魚級」潛艦除了換用最先進的鋰離子電池技術之外，還將配備最新的SUBTICS戰鬥管理系統。初步性能諸元為全長72公尺，艦員編制31，人水面航行排水量約1600至2000噸，水下航速超過20節，下潛深度超過300公尺；武裝則為6具武器（魚雷）發射管，可攜帶18枚武器。值勤任務能力方面，在水面時超過78天，而在水下值勤則超過12天；而全年的出海執勤可用性，則超過240天。 海軍集團說明LIB技術（上）和AIP技術（下）在潛艦內所佔空間投影片。（取自Naval News） 海軍集團說明「進化版鮋魚級」優點的投影片資訊。（取自Naval News） 根據先前的報導，雖然印尼海軍想要採購潛艦具有絕氣推進系統（AIP），但AIP系統的潛艦需要複雜的設施才能進行補給，還需要對參與AIP系統補給的艦員和其他岸上人員進行額外訓練。更關鍵的是，印尼必須要有能力即時供應充足「AIP等級」的純氫、液態氧以及其他AIP系統所需的化學品的商業供應鏈。在承平時期，這對後勤也是一項巨大的挑戰。因此，對印尼海軍而言，「進化版鮋魚」潛艦將具有操作成本較低、補給保修更為便利的優勢。

你说得对，但是大概率是台湾所有的军事港口被福建沿海地区的增程火箭弹全部轰掉。 然后潜艇直接被空军憋死在台湾海峡之中。

日本人不賣你艦用鋰電池，戰力少八成啦！😂

習大大想首戰即终戰.他知道台灣人想打巷戰.可能速戰速决嗎?台灣有200個3000公尺高的山.若真打巷戰再退守高山半年戰都打不完.完全破了習大大的美夢一一首戰即终戰也減了馬娘娘的一中夢

你说的可能对，但是中国大陆的电池技术最好。

中国造的电池可好了，天天都能够自动火烧车！

觀眾可以直接跳過了🎉🎉🎉

在網路上最無聊的事就是看這種只會否定但是沒有任何理由的評論了

真的

是正面的評價還是負面的，可以講白一點？因為他是台灣海軍的標桿。

7:54 台灣的上層長官都是這樣的水平，那給你核潛艇也是廢物！

因为日本不能拥有核子潜舰

@@johndao5870 日本柴潛才剛剛下水。現在趨勢是放棄AIP，改用鋰電。在水下能直接對付潛艦的就只有潛艦，所以不要聽李喜名亂吹。

日美安保有空優，台灣沒有。

日本跟大陸會在台灣海峽打？

@@tonylin8630 既然你要把戰場只設定在台灣海峽那最好，因為我們本身就是防衛作戰，是在自家後花園繞繞而已，在台灣海峽這個地方用柴電潛艦當然是最好。大洋作戰，進攻型的武力才需要用核子潛艦。

我只想問你 你以為台灣多大？ 還有分交戰非交戰區歐？ 中共海軍早就能開到台灣東岸海域了⋯

@@user-qx9hi3yj4q 沒看到我講的只能在台灣附近游嗎？當然要充電時遠離台灣，你以為大陸反潛能力廣到你只能在台灣軍港上浮充電嗎……

@@13wang60 遠離是多遠？遠到中共海軍無法覆蓋的海域？ 那不就已經失去牽制台海的功能了🥱 為了遠離交戰區去充電 一來一回 耗油耗時 還可能被抓到換防時差漏洞 不要自己想像好嗎🚬 台灣根本沒有戰略縱深 東岸外海早已不再是共軍碰不到的地方了 沒用上核能動力或足夠先進的AIP之前 潛艇都只能是活靶子

@@user-qx9hi3yj4q "中華人民共和國" 的武器再強 , 也比不上台灣0.06萬噸的 "航艦殺手 " " 沱江艦 " 再加上能天上飛的"國造潛艦" " 海鯤號 " , 是全宇宙無敵的！ 要不是"中華民國"政府不喜歡"中華民國" 國土完整 , 早就取回九佰六十萬平方公里國土了！

@@user-qx9hi3yj4q 認同！那中國約有44艘活靶子！🤭

有啊雙手舉起來不就是最強防禦性武器了

我回你.......對岸也有攻擊型093是核動力潛艦..台灣周圍放幾艘..台灣這8艘要浮起來換氣的亮光柴油潛艇幹得過嗎???

都被發現了 是要反什麼封鎖

@@johncheng1030 這就是柴電潛艇的弱點.需要上浮充電.充電過程中就有可能被發現.除非用核潛艇.核潛挺可以在海待很久.但我們造不出來.很難有那種兩全其美的方法

​@@user-jr2du3nj4q那不就是浪費錢嗎

@@johncheng1030 也不能說完全是浪費錢.還是有很多國家再造柴電潛艇

@@user-jr2du3nj4q 台灣海峽離對岸直線只有190公里飛機航程起碼2000公里指戰鬥機..如果是螺旋槳的反潛機5000公里航程..台灣只要制空權被奪走..台灣潛艦只會是靶子

嗯... 可以組一支律師嘴砲部隊

軍火商代表，嘴炮無敵😂

你的想法太可愛了~台灣海峽深度不夠潛艦恨容易被偵搜到的問題

兩方的潛艦都不會進入台灣海峽你很好笑，噸位太大你不知道嗎，只有1500噸以下才有可能

大海,下水全靠海世界什麼都吃。

@@johndao5870你確定背後沒有美國和北約的神輔助？！😓

@@johndao5870 臺灣這大洋海象您是以為是在內陸黑海喔？

@@johndao5870 ，別小看了烏克蘭，他們是靠美國NATO 北約的戰略支援、態勢感知能力，現在已經進入倒吃甘蔗了，自殺🈚 人機🈚用武之地，因為電子干擾作戰反制能力中俄提高了很多，海馬斯也沒🈶 多大用途了。🤣🤣🤣

@@johndao5870 聽說美國在烏克蘭襲擊俄羅斯軍艦時干擾他們的雷達，讓俄國海軍無法即時防備。

日本的海上自卫队是美军太平洋舰队的反潜支队，不是全能得海军，是配属美军作战的。而且日本战败国，日本拥核最担心的就是美国，美国会担心日本报复美国给他扔核弹。台军搞潜舰没啥用，强如德三搞海下狼群，最终也是败给美军的反潜部队，台军潜艇比德三强吗？潜艇真有用的是大国的核潜艇，核攻击潜艇用来反潜，战略潜艇用来核反击

@@mingming5751 請問造核彈對日本這工軍業水平，很難嗎？ 美國擔心日本丟核彈報復？那美國還給日本啥最先進軍備？別搞笑了好吧中國人又在用中國角度看日本看美國看世界見縫插針

@@stevehsu9049 不是技术难不难，除了联合国五常，其他国家拥有核武器都是非法，都会受到制裁，印度、巴基斯坦都被制裁过。另外，五常都进入第三代甚至第四代核武器，而且联合国已经不允许进行核试验，非五常都只有原子弹，连氢弹都没有。最后，联合国有敌国条款，一旦发现战败国有敌意的企图，五常可以不用得到安理会授权，直接打击日本，日本开始研发核弹，就准备被揍吧。

@@stevehsu9049 美国对日本那么好，怎么给澳洲核潜艇都不给日本核潜艇。美国人始终提防着日本的，美国不准备撤出东亚，不会认真武装日本的。

@@stevehsu9049 对于日本没必要见缝插针，中俄联合绕日本本岛，日本屁都不敢放，有啥怕日本的

最好是有15艘，3艘進廠維修，12艘值勤巡航監控對岸！

您不以潛艦控制臺灣周遭戰略縱深海域，確保通道，就換作共軍潛艦潛伏該處伏擊您不反潛哪國敢從東部支援？

台灣有一個黨直通中共，美國賣你F35、核潛艦？

別鬧了，柴電都養不起還養核潛？！ 台海作戰環境需要的是日韓一樣的先進柴潛，科技日新月異存活性已經很大提升了！ 導彈洗地論也有很多論述證明不可行性了⋯拜託研究一下好嗎！

李喜民讲的很多东西都是狗屁不通的，就算无人机有他说的那么厉害，他也说这套战法的立足点是低成本和数量，你跟大陆比低成本和数量，那不是正中下怀……对抗大陆还是需要高技术武器，就算不对成作战也是搞雄风飞弹之类的……

AIP美國沒有 美國是全核動力 日本沒有 用的是瑞典授權德國血統的 還有的是中俄法德 他不說是因為跟台灣一點交集都不會有

@@syndcate AIP只是一種水下絕氣概念，核能當然是最高級的AIP....

@@anron99 現在底下談的都是常規潛艦的範圍 無關核能吧

@@syndcate AIP根本ˇ就是一種概念，不是特殊武器規格啦

無人機就把你潛艦打爆了，你怎麼躲? 錢不應該花在二戰的武器吧。 現代戰爭已經不一樣了。 這些古董怎麼對抗世界第二大國?

潛艦部隊是自兩蔣年代以來　求之而不可得　深知其重要性的國之重器，尤其在臺灣周遭這類作戰特殊環境又是必經航道特別好用。

@@stevehsu9049 解放军登录的舰艇主要在西案，但是台湾海峡太浅，潜艇进去，光学雷达就可以看到。西太平洋适合潜艇，但是台军潜艇可能搞不定东岸的解放军海军，潜艇对国军用处不大，从台海作战的场景来看，国军准备巷战的轻武器最有效，发展大型的设备都没啥用处，解放军的无人机基本上可以做到24小时无死角的监控台湾上空，不能藏在城市的装备都容易被发现，现在的火力是发现即摧毁，发现了就被打击。从作战角度来说，台军只有巷战一条路了，希望跟解放军拼战损，解放军牺牲太大就不会去台湾打巷战

偽命題。 台灣的政治人物，應該積極思考的是如何與大陸走向統一。 而不是被武統的反抗。 就這麼喜歡當中國人的反賊，鼓勵台灣人都當反賊？

軍備競賽贏不了對岸的，國防預算就這麼多，李才是對的。

@@rloperandy3340 直接投降比較快 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

比喻錯誤 事實是裝了防盜窗 實際人家用的是大口徑火炮 你裝啥都給你一炮轟開 裝不裝一點影響沒有

@@syndcate 所以你意思是臺灣不該有防空系統？不該有防盜窗？有也沒用？

@@stevehsu9049 現實就是錢花了但是沒用啊 只是讓外行人安個心罷了

@@syndcate 哪裡沒用，f16V、愛國者很多國家想要都還不一定有

@@syndcate 是真沒用還是美國比你外行？

台灣四面環海被敵軍封鎖時，可以用潛艦反制敵潛艦的重要武器之一。

直接點破李喜明30年前的知識😂

有種叫絕氣推進的技術，拿二戰潛艇來比喻好嗎？

想投降的人，都可以輕易找到一大堆理由及藉口為自己的投降失敗認知作為辯護的理由。

李喜明最有爭議的是，除了不主張建造潛艦，他主張大量建造50噸左右的小型快艇，上面裝了兩枚雄二反艦飛彈，然而其作用顯然不如部署陸射雄二雄三飛彈，即現在國防部在進行的擴编海蜂大隊，未來將部署400枚陸射魚叉。由此可知，作為一個曾經的參謀總長，其思路的錯誤必將導致大量的浪費。

你说的对，但是龟军兄弟们造不出也买不到

況且潛挺能源頭打擊是不對稱戰爭中很好的武器,想想二戰德國沒有很航空母艦跟很大的戰略鑑靠潛艇可以幾乎讓英國快斷糧了,為何有這些將軍還在講潛挺沒用??

運用周邊資源🤣 菲律賓？日本？連美國都不見得會直接介入戰爭了遑論日本跟沒有能力打仗的菲律賓 不要忘記中共也是聯合國五常+核武大國⋯

先搞清楚台灣海峽跟太平洋的面積及深度，人腦是很好用的東西，要多多運用。

吸

所以 上將沒搞清楚 西岸 海峽 跟 東岸太平洋的深度⁉️ 嗤

日本蒼龍級AIP潛艇才🈶 用，🈚 人潛艇、🈚 人機、🈚 人艇才務實，潛艦國造8艘是燒錢賣台作出鐵棺材，何況連美軍海狼級康乃迪克號也被吉林大學黃大年教授團隊的『航空重力梯度儀』打敗了。🤣🤣🤣

無人機並非萬能潛艦有其無可取代優勢，況且臺灣潛艦若不控制周遭海域讓敵軍花時間反潛，那就會是共軍潛艦潛伏臺灣周遭海域讓你傷透腦筋反潛。

AIP 系统。

少來啦只要是吃柴油..浮上來充電換氣必須的...世界強權為何要用核潛艇不是沒原因

說穿了，就是個投降派的艦長而已。

這就是關鍵所在，只在臺灣才有忽悠帶風向空間。

台湾最大的问题就是不团结

李將軍也沒說要放棄潛艦，這不是二分法的問題，而是對潛艦的定位要想得更清楚，且需要再做多少潛艦才是最有利於我們台灣的，這些都需要更仔細的想清楚。 尤其是，我們的國防預算如此有限，而潛艦又這麼貴，我們真的要做多少艘，是該要想清楚的。

都說國防預算有限了，不放棄八艘柴油潛艦，就等於排擠購買和研發其他武器的經費，更何況是面對國防預算遠超台灣的中國大陸⋯⋯😓

@@hongtau888 放著臺灣周遭海域戰略縱深不善加利用，你不用就是敵人潛艦來用。

@@stevehsu9049 所以八艘柴油潛艦，就能比大陸的潛艦數量更多、更先進？！怎麼好像拿自己的弱項和對方的強項硬碰硬啊⋯⋯😓

@@hongtau888 潛艦必須反潛必須熟悉環境必須控制戰場有足夠時間，您以為只是在比數量過家家？

你有沒有想過台灣比起這幾個國家來講, 我們的戰場非常簡單也很小, 就是台灣海峽這一小塊？

@@Ray-kp9bm 所以柴電潛艦就對啦。核潛艦是美國跟蘇聯在遠洋深水追蹤獵殺用的。我們在近海就柴電最好。

​@@rubylaser8601他也有說因為海域小，當潛艦要上升燒柴油發電時，很容易被對岸的無人機發現，就會有沒電的囧境

​​@@Ray-kp9bm現在的潛艦都用絕氣設備或用鋰電池。台灣的以後也會換成鋰電池。可以在水下長期潛伏。浮上水面的頻率不高。台灣的潛艦主要是用在東海岸和南北兩個海峽，不是台灣海峽。

樓上8601的資訊應該是正確，鋰電池還是台灣自己做的，遠見雜誌有報導

國際只認為中國豬圈是義合團，還成天在網上　點評各國　像個玩笑。

你说的对，但是解放军比你更精通潜艇。

反正不是你當

求他做他還不屑做呢！

專制國家都很會吹，吹的目的為一是為自己壯膽，二為唬唬對方，使對方膽却從而消弱戰力，不過一當吹的牛皮破碎，則情況發生逆轉。

想投降的人，都可以輕易找到一大堆理由及藉口為自己的投降失敗認知作為辯護的理由。

李喜明最有爭議的是，除了不主張建造潛艦，他主張大量建造50噸左右的小型快艇，上面裝了兩枚雄二反艦飛彈，然而其作用顯然不如部署陸射雄二雄三飛彈，即現在國防部在進行的擴编海蜂大隊，未來將部署400枚陸射魚叉。由此可知，作為一個曾經的參謀總長，其思路的錯誤必將導致大量的浪費。

@@喜羊羊喜欢灰太狼 你所謂的那個人, 是以台灣本土防衛優先, 不是國民黨那匹馬, 以中國優先. 對中國來說, 不贊成統一, 都不算客觀. 😄 就跟牆內不斷洗腦: 堅持共產黨領導, 所有韭菜的財產(包含韭菜這個人)都是共產黨的, 這樣才是正確的. 😄😄

贊同！不同意見互相辯論

贊同

無人機、無人艇就像山裡面的蚊蟲，數量多可能會讓你很煩，但是不會影響你整個隊伍行進的速度。

顆顆比喻的好爛😂美國黑人帶著槍走出車，看警察拿槍叫他不要動，這時黑人趕快把槍拿出來對準才有安全感！拿出槍會怎樣呢？😂

​@@scooby6899 俄烏戰場上的小無人機 殺人炸坦克都是一把好手 你當他是蚊子 ？ 而且兩邊都對大疆的民用無人機頗有好評

@@syndcate 臺灣周遭是大洋複雜海象，不是烏克蘭無險可守的黑土平原。

@@stevehsu9049 台灣也沒有縱深 中央山脈又高又陡 人員基本就環島一圈加上點坡地 不像烏克蘭有台灣17倍以上的土地做為縱深你怎麼不提呢

▲ 法國海軍集團 2020 年提出的未來概念潛艦 SMX 31 E，甚至捨棄了柴油發電機，只使用燃料電池及鋰電池的混合動力，能搭載無人機群及海軍陸戰隊，且在水下高速航行近 40 天，還具有高度自動化的人工智慧系統。（Source：Naval Group RU-vid） 但過去為何不直接使用電池、而要發展 AIP 的主要原因，還是礙於電池續航力不夠。近年來，雖然鋰電池技術屢有突破，但還是很難擺脫能量密度低的缺點，雖然取代鉛酸電池是沒有問題，但要把整套 AIP 給替換掉並不是件容易的事。雖然號稱有鉛酸電池兩倍的電力，但這數據可能還不夠好看。不少意見認為，潛艦所用應不是常見的鋰鐵電池，而是能量密度非常高的鋰硫電池，就可能展現出相當驚人的性能，但似乎還沒有證據顯示這方面技術已經成熟。 不過就算非鋰硫電池等嶄新技術，若用在不需要遠洋或長時間機動作戰的台灣自製防禦潛艦（IDS）還是有其可行性。IDS 與蒼龍級外觀類似，且採用同樣的 X 型尾舵，容易在海床上進行埋伏，操控及反應也更靈活，若只是靜態待機，鋰電池系統應仍足以勝任潛航作戰，當然這也只是猜測。 更早之前，據傳 IDS 採用的是工研院研發的燃料電池系統，台灣在這方面的技術能力其實並不差，軍方也一直有研究，只是燃料電池造價昂貴，且若近期海軍發言並無口誤，台灣將不採用 AIP，當然也就不是燃料電池。目前來看，台灣第一艘 IDS 為鋰電實驗艦的機率很高，且噸位比蒼龍級小，若載有 700 噸鋰電池，水下的爆發力應還是能保證。 實務上，同型潛艦要更換動力系統是很難的，就算外觀不變，內部空間的配置及配重都需要重新計算，且不一定能成功，若一開始沒有考量到系統升級，不如另求新艦型。所以台灣海軍表示後續艦也不採用 AIP 是很正常的，但若如此，軍方可能就是壓注在新一代電池技術的發展，以繼續提升潛艦性能。

馬克時空 Mark Space 2023年12月27日 第一種柴電鋰電潛艇大鯨級 自衛隊最強水下殺手 日本未來將建攻陸導彈潛艇 大鯨級潛艇採用柴油發電機與大容量鋰離子電池相結合的動力系統，從而獲得優秀的水下航行能力。其實從蒼龍級潛艇的最後兩艘開始，海上自衛隊就開始嘗試使用大容量鋰電池提供水下動力。與AIP技術相比，鋰電池不需要攜帶危險的燃料和液態氧氣，還具有優秀的快速充放電能力，讓常規潛艇史無前例地具備了高速水下機動能力。使用鋰電池後，大鯨級潛航最大航速可以達到20節，遠遠超過使用斯特林發動機時的潛航航速。

2024/03/28 中時新聞網 江飛宇 法國海軍集團測試荷蘭「虎鯨級」潛艦新型鋰電池 過去十年傳統動力潛艦相當流行研發「絕氣密推進系統」(AIP)，以增加潛航速度與潛航時間。目前有3種AIP系統較常見，閉式循環柴油機、史特靈式輪機系統與燃料電池。其中閉式循環柴油機、史特靈式輪機，都是利用壓縮氧氣來維持燃油引擎的運轉，同時也需要將排放的廢氣給壓縮貯存，以免汙染潛艦內空調。 至於燃料電池系統，雖然它不需要氧氣來助燃，但是它的負極卻需要壓縮氫氣來供應電子流；也就是說，這3種AIP系統，都需要貯存壓縮空氣(無論是液態氧或是液態氫)，這部分會佔去了不少潛艦內原本就狹隘的空間。 至於鋰電池，它很有可能取代技術困難而複雜的AIP系統，鋰電池遠優於傳統的鉛酸電池自不待言，而且它有更快的充電效率，更高的能量密度，還不需要壓縮空氣，甚至比AIP系統要節省空間。日本的蒼龍級潛艦的最後2艘：「凰龍號」、「鬥龍號」，改為湯淺公司研發的潛艦鋰電池，使得凰龍號與鬥龍號的艙內空間，比其他同級的蒼龍級潛艦來的大。 我們也正在自製潛艦，當時沒有規畫AIP系統或許是幸運的，現在我們只需要專心取得性能良好的鋰電池。國內也有相當不錯的電池產業，就可以協助這一部分。 文章來源：Naval Group tests lithium batteries for future Dutch Orka class submarines

上報 【有片】印尼與海軍集團正式簽約　技轉建造2艘鋰電子電池「進化版鮋魚級」潛艦 郭正原 2024年04月03日 法國海軍集團（Naval Group）2日宣布，已與印尼正式簽署協議，將和該國的PT PAL造船廠聯手合作，為印尼海軍打造2艘採用鋰離子電池（LIB）的「進化版鮋魚級」（Scorpene Evolved）柴油動力攻擊潛艦。 「進化版鮋魚級」潛艦除了換用最先進的鋰離子電池技術之外，還將配備最新的SUBTICS戰鬥管理系統。初步性能諸元為全長72公尺，艦員編制31，人水面航行排水量約1600至2000噸，水下航速超過20節，下潛深度超過300公尺；武裝則為6具武器（魚雷）發射管，可攜帶18枚武器。值勤任務能力方面，在水面時超過78天，而在水下值勤則超過12天；而全年的出海執勤可用性，則超過240天。 海軍集團說明LIB技術（上）和AIP技術（下）在潛艦內所佔空間投影片。（取自Naval News） 海軍集團說明「進化版鮋魚級」優點的投影片資訊。（取自Naval News） 根據先前的報導，雖然印尼海軍想要採購潛艦具有絕氣推進系統（AIP），但AIP系統的潛艦需要複雜的設施才能進行補給，還需要對參與AIP系統補給的艦員和其他岸上人員進行額外訓練。更關鍵的是，印尼必須要有能力即時供應充足「AIP等級」的純氫、液態氧以及其他AIP系統所需的化學品的商業供應鏈。在承平時期，這對後勤也是一項巨大的挑戰。因此，對印尼海軍而言，「進化版鮋魚」潛艦將具有操作成本較低、補給保修更為便利的優勢。

想投降的人，都可以輕易找到一大堆理由及藉口為自己的投降失敗認知作為辯護的理由。

國民黨的用意是不想造潛艦武裝防衛台灣，而是把造潛艦的經費，拿來多發給軍公教年金可以多吃吃喝喝。

台灣有比那些拼命造潛艦國家有錢有時間嗎？萬一造出來被被當靶打怎麼辦？為何不把錢更多的去研發和製造高存活、高殺傷、成本低、數量又多的武器

李喜明最有爭議的是，除了不主張建造潛艦，他主張大量建造50噸左右的小型快艇，上面裝了兩枚雄二反艦飛彈，然而其作用顯然不如部署陸射雄二雄三飛彈，即現在國防部在進行的擴编海蜂大隊，未來將部署400枚陸射魚叉。由此可知，作為一個曾經的參謀總長，其思路的錯誤必將導致大量的浪費。

​@@tsaishinwen6526我懷疑他想用天馬行空的戰略，拖垮台灣。

@@johndao5870 無險可守的廣大平原地面戰就得不斷推進構築防禦工事，俄羅斯沒有偏廢他的對手就沒得取巧必須跟他消耗到底，沒人在跟您無人機一招半式打天下。 無人機輕裝轟了半天您也無法推進掃除所有工事，確保戰果仍需地面部隊重武裝掃蕩，這也是俄羅斯就算中國伊朗支援無人機仍堅持不能偏廢原因所在，真實戰場新興科技雖有優勢但＂現階段科技＂無法全面取代確保戰果。

小弟擋子彈？大哥觀望怎麼辦？通常小弟都是頂罪的那個。