「オールドニュータウン」の憂鬱　廃墟か、再生か、岐路に立つニュータウンの今【RSKドキュメンタリー】（フルバージョン） 

私の両親が定年後、社宅を出ることになり古い団地内のリフォームされた家を買って入居した際、「お、若い人（といっても６０代）が来た」とばかりに町内会、体協、ゴミ当番やらの責任ある仕事が一挙に押し寄せてきて、人間関係もできていない中、両親は本当に苦労していました。郊外の広めの家でゆっくり生活を！何て言ってられないです。

60年代、郊外の庭付き一戸建ては日本人の憧れみたいなところがあったからな 都市部って、今では考えられないほど住環境も劣悪で、車の排気ガスとか酷かった 川なんか生活排水、工場排水垂れ流しでヘドロで悪臭を放っている状態だったし、人々は狭土地にひしめき合って住んでいた だから、住環境の良い所に住むって、今に聞くよりずっと切実だったんだな こぞって郊外に移住したのが、所謂ドーナツ化現象と云われる訳だが、時を経て環境問題が改善されて都心部が住みやすくなると、再び都心回帰現象に向かっている 悪いけど、ここはなんとかする所じゃないだろう 新たに”将来不幸になる老人”を招き入れるべきではないね このまま朽ち果てて、元の丘陵に戻すのが最善だろう 今の代で負の遺産は終わらせるべきだ

この山陽団地に限らず、全国どこでも、また団地であろうとなかろうと、人が逃げずに新陳代謝が続いている場所は必ず交通の便が良いと思いますね。都心へ直結する鉄道があって、高速道路または流れの良いバイパス道路がありますね。通勤はバスかマイカーか鉄道を選べる。そういう場所は大小の民間の商店や施設が自然と進出して来るので住みやすくもなりますね。

お決まりのマントルピースとシャンデリア😂 立派な応接間… まさに夢のマイホームだったんですね😊

実家を見ているような気分になりました。 私の実家は、1980年代に造成された関西郊外のニュータウンですがここと同じような状況ですね。 大阪の通勤圏内ですが私を含めて当時の子供達は高校を卒業するくらいのタイミングでみな実家を離れたものです。 親が心配ではありますが、仕事の関係で帰りたくても帰れない…私も含めてそういう人が多いのではないでしょうか。 数年前、帰省した時、ニュータウンのショッピングセンターにあったスーパーが介護施設に改築されているのを目にして驚愕したものです。買い物どこでするねん…。 ある意味（介護ベッドが置かれた）ベッドタウンであることは変わりませんけど…。

小髙さんの努力はすごいな。 あとエンタメ性も取り入れていくと若者増える

水回りと壁紙をきれいにすると魅力的ですけど、肝心なのは屋根と白蟻さんですよ。雨漏りしたら家は腐るし、白蟻さんがいたら家が傾きます。

25年余住んだ山陽団地の家を15年前ほぼ土地代だけで売却。夫の郷里に帰ったがそこも過疎化が進み空家がめだつ。利便性も悪く車が手放せない。高齢夫婦にとり利便性が1番と感じる。だけど山陽団地、悲しい内容だったけど、楽しかった団地生活忘れない！

時の流れとはいえ、もどかしいね。いずれ無くなるのだろうな

後半のふるさとを引き継いでいきたい 誰しもそうでしょって感覚が全く持って共感できませんね 出生地なんて自分で選択したものでないのだから思い入れもない

間違いだった、とか、今では後悔してるとか、あまり言わないで。 お父さん、お母さんたちは、家族と子供を想って、当時、高い買い物をしてくれたのですから。 郊外で、伸び伸びと暮らせた時期があったのなら、正しい選択だったと思う。 利便性を求めて、今から住み替えるのも、ひとつの手段です。

都心のマンションブームにも言えることだけれど、若い人に夫婦共稼ぎが増えれば住宅の必要条件は変わる。 子育てのためには通勤時間が短くて保育園や学校が充実、生活環境が重視される。中には学校のPTA廃止や進学塾の存在をアピールする地区もある。 ただしそれも子育てが終われば求める条件は変わり出て行くことになるので戸建てのような永住には機能だけでなくその土地本来の文化的な魅力が必要だろう。

駅が遠いという問題はあるものの、渋滞しても車で45分程度でしたら山陽団地の通勤事情はかなり恵まれていますよね。東京近郊では今でも満員電車に1時間とかは普通ですし、通勤時間45分はむしろ近い方です。

正直昔の賑わいを取り戻すのは無理だと思うが、それはいっぺんに人が入ってきたのだから当たり前で、次のサイクルへその町が入れ替われるかが重要だと思う。 いくら立地が悪くても、ファミリー層で庭付き一戸建てが欲しい人や車通勤のほうが便利な人は郊外都心問わずいるのはいるし、消防団など地域のかかわりを少なくしたい人は多い。そこに目を付けて少しずつでも居住者が入れ替わっていける魅力を創出する必要があると思う。 例えば県営住宅をドミノ式に建て替えてファミリー層に新築棟の優遇政策を打ち、そのうえで棟数は削減し空いた敷地にスーパーと医療モールを誘致する。いくら高齢化を迎えたとて整備された町で一定の居住者を抱えてる場所は結構魅力はあるし、小学校も170人子供がいるということは100世帯くらいは小学校の子を持つファミリー層が存在してるわけで、推定ではあるが0歳から高校までで約250世帯くらいいるなら悲観する必要ないと思うし、1か所にまとめれば商業をやっていけない規模感ではないはず。 約3万人のニュータウンの中に8個スーパーがある街から言わせてもらうと、およそ4000人いればスーパーは成り立つ。 そもそも4600人に対して小学生だけで170人いるのに、子供を見ないなんて言ってしまうようじゃ子育てしにくくなるし閉塞感みたいなものが生まれる。あと年寄りが公園の広いスペース陣取ってゲートボールや体操とかしてる街は子供を遊ばせにくいから、そういう場所と分けた利用を想定して行政は公園整備してみると良いと思う。

昔は良かったんでしょうね。 どんなに古くても小さくても、駅が近いこと、近くにスーパーがあることが年をとると良いですね。 たまにスーパーにタクシーで来られるご老人がいらっしゃいます。

小学生の頃見たテレビドラマで、ドケチのオッサンを芦屋小雁が演じてました。そのセリフが「どいつ も こいつも…ちょっと金貯まったら広い家買いよるけどアホなこっちゃ！」 「考えてみんかい、ぎょうさん部屋ある家に居っても、寝るんも 飯食うんも、酒呑むんも ひと部屋で済むがな！いらん金掛けて広い家買うて 阿呆らしい❗️、不動産屋儲けさせるだけやがな。」

結局は仕事があるかどうかなんだよね。例えば半導体工場が近隣に出来ればここは一気に埋まるだろうし。

産業が無ければ住み暮らせないから、とても無理。

山を切り開いたニュータウンの景色は結構好き。

地元民は農家や近隣の工務店勤務とかだから通勤に苦労することはないけど ニュータウンの住人のほぼ全員が市街地のホワイトカラーだから大変だよねぇ ニュータウン付近にいわゆる会社員の仕事は無いでしょうに 基本、農家と地場の工務店・運送屋くらいしか無い場所に造成しているわけで 彼らの子供たちは大学出て就職すると考えると働き口はない なんとなく地元民とニュータウン民で壁できてそうだしさ 最近は地元民の若者が安くなったニュータウンの戸建に住むケースも増えていると聞く

岡山ではなく愛知の話で恐縮ですが、歩いて10分もかからないところにイオンモールがあるのにもかかわらず新築同然目新しいのに草木茫々になって放置されている民家が沢山ある地域があります 恐らくは子育て世代の息子娘たちは東京などに生活の基盤を構え、愛知に残った親世代が亡くなって放置ということなんだろうなと ニュータウンに限った話じゃないんですよね

30年以上前は戸建て信仰すごかったからな 親世代は自分の安い年収で戸建て買えるならどこでもよかったんだよね 不動産業者も根拠もなく将来絶対大発展するとうたって、親世代はその口車に乗せられた 郊外でのびのびっていっても根っこは田舎だからコミュニティの狭い監視社会だし、娯楽もない、周辺地域は元の地主が幅を利かせてニュータウン住民は肩身が狭くてとても居心地悪かったな 農家と繋がりもないから質の悪い地元産の野菜や牛乳を割高な定価で買うしかないし、北海道産の方が全部安くて美味しかった ニュータウンの家はたいてい山の上で帰るの大変だったし、陸の孤島だからコンビニもスーパーも遠い、駅も遠いし、30分に１回電車やバスが来ればかなりいい方 小学生や中学校はニュータウンに合わせて近くに建つけど高校はどこも遠くて通学が大変、大学なんて片道2時間以上かかる 大人になって親の負動産を背負わされる子どもだちはなかなかの被害者

新興住宅地が存続できる条件は、駅からのバス便20分以内、またはその先に大学がある事かな。

ストリートビューで山陽団地をみたらサンバードが入ってた施設は解体された様ですね・・・

見栄えの良いリフォームしても水道管、ガス管、電線、全て老朽しているからね。物価高の今だと手抜きされていても文句は言えないだろう。

駅が近いとか遠いとかはあまり関係ない。要は、若い人の働く場所が無いのが一番の問題と思う。車が無いと生活できない田舎でも、工業団地が数多く誘致されている町はそれなりに若い人も多く住んでいる。

そこで育った子供達が皆出ていく街。 若い人に此処に住め、買えって云ってるほうが無責任 これから家を持つ世代に安い以外にメリット無いです 買ったら最後、不便とゴーストタウン化が待ってる。

ここはまだいい方ですね。人がいますからね。ニュータウンとでかでかと売りに出されて東京まで直通1時間！(駅までの交通の便は1時間に1本のバスのみ)とか当たり前だった千葉県や茨城県、特に千葉県は造成地はあるものの買い手が継がず放置されたまちがありますよね。 急増するオールドニュータウンは、今の需要には見合ってないので買い手はいませんよね。 当時は喉から手が出るほど欲しかった家のはずなのに、、、、。 オールドニュータウンに限らず、この集合住宅版もありますよね。唯一多摩ニュータウンは新婚の入居率があがっているそうな。

子供が育って出ていくまでは間違いなく幸せな生活を送れていたであろう立派なお家なのに「後悔してます」だなんて言われてかわいそう。 「大きな役目を共に果たしてくれた」くらいに思って一緒に過ごしてあげてほしい…。

住民を庇うようだけど、団塊の世代の出身地も山の中だったりするから、交通の便が悪いことも「自分の地元もそうだったしこんなもんか」って思ってたと思う。 塾も大学もコンビニも職場もなく田舎で農作業して生活してた世代と現代人はやはり違う

小坂明子さんの あなた の世界の夢を50年前に 実現した皆さん、全員集合！ ってとこですかね

持ち家マウントに腰掛けて先を見てこなかっただけ。建て替え進む団地はそれなりに潤う。

首都圏済みの自分には600万円台は高いと思ってしまう。 この価格だと、東京に頑張ればギリギリ通える所の、築40年くらいの、駅まで徒歩圏の、まだ住める古屋付き中古住宅の価格帯。 週１、２回の通勤なら、余裕だけど、毎日はしんどいな～くらいのライン。 駅まで車で20分以上かかるとなると、よほど良い駅でない限り、300万超えの値段は付かない。

岡山でリモート勤務ができる会社はないのでしょうか。岡山中心部まで毎日通勤は無理でも週1くらいなら丁度良さそうな立地だと思います。

うちの実家も山の上に作られた新興団地。ここも同時期に同じ思想で作られたんですね。うちの団地もすっかりジジババばっかり。

こうして限界ニュータウンが生まれるんだろうな。切実

個人情報共有されるのがあたりまえのベッドタウン😢個人情報を訪問販売員にお漏らしするのもベッドタウン。

県バブル期に 造成して 住宅地として売り出したが 失敗、 売れたのはたった1/3 他は、残ったまま 誰も責任 とらんし いい加減なもんだったね

田舎はどこでもここと同じように車がないと生活できないよ。夏祭りも無くなってきたしね。ちょっと違うのは、農家が多いのと、近くに工業団地が多くある、アパートもそれなりにあるのと、家の敷地坪数は、1件100坪以上はあり、やはり産業があるからそれなりに若い人も多く住んでいる。田舎者はそれが普通だと生まれながらに思っているよ。

今後は単身や老夫婦だけで住むような狭小住宅の需要が高まると思う。 マンションだと駐車場代と修繕管理費で家賃並みに掛かってしまうけど戸建ならほとんど掛からない。 あとはネットスーパーとか便利なものがあると高齢者を周知していく事だね。

噂にあるコストコができれば風向きが変わる

もう畑にしたほうがいいと思う

ひとつひとつ丁寧にやっていくしかないですよね・・・ 石丸さんみたいな市長だとこれは難しいのでは？と思いました。

商店街守るためにイオン来るなと言ったり、イオン来いといったり、勝手やな

山陽団地は全戸が分譲戸建で、岡山都市圏。 明舞団地は賃貸の県営やURが中心で、神戸・大阪都市圏。 そりゃあ山陽団地はハードゲーよ。

他の問題も含め国の縮小が避けられない以上、先を見越した社会の集約・コンパクト化を設計し合意を得、人権の制約や痛み補償への説得を含む社会の再構成を目指す事こそ公権の正しい行使であり、政治の義務だと感じます。今のままだと不毛なコストがみんなに不幸を招きます。

9:10 すごろく、よく見たらドヤや飯場とかのマスがある。ある意味でそっちも「上がり」やろうよ。

人の良さそうなスーパーの人はいま何してるんだろうか、、

テナント募集が一歩前進って時点でなあ。ここに入居した人も電車が来るかもと期待して離れた人もいるのに思い入れがない他人を不便な場所に呼び込むのは至難の業だよな。

10:40 ~ 混雑とは言え新聞読みのながら運転

関西大都市圏に隣接してるようなとこはまだ光明があるけど 地方は仕事も無いからね・・・

住宅団地を作ったらその隣に会社団地も作ってやー。おしゃれなところで働きたいー。

いくら車があっても限界がある😵近場がほぼ車必須だと人間のほうが限界があるよ。😮お店とか歩いて行ける距離にないとね😓それに家購入はハードだよね、モノの空き家年数考えたら白アリとか心配だよ。買うなら新築がいいけどもう少し利便性のあるとこに買うよ。😅

徒歩59分はちょっと無理

大学生って、日本人じゃないじゃないですか・・・ 中国人に乗っ取られるのもどうかと思います

もよりの駅まで徒歩で1時間以上！交通が不便すぎる。

やっぱりこれからのニュータウンは今からでも遅くないから山万を目指そう。

郊外の庭付き一戸建て、応接間でレコード聞くのが夢。夢がかなって良かったじゃないですか。いまは、そういう生活は夢では無いですから、町全体を作り替えるぐらいでないと活性化とか無理では。というか利便性悪すぎ。

買い物と医療機関へのアクセスが良ければね

水回りをリニューアルしていても水道管が、、、

とはいえ、明舞と山陽では立地が比べ物にならないからなぁ…

税金かけて拠点つくって再生して失敗するくらいなら、土地取得費用半分を市で負担したほうが早くね？ 拠点作るために農地買い漁るのか、癒着してんじゃないの？

まだクルマに乗れる時は徒歩圏の小さなスーパーで買い物せずにクルマで大型スーパーに行くから近くのスーパーがなくなるんだよ。自分が高齢者になった時のことも考えてできるだけ徒歩圏にスーパーで買い物した方が良いよ。

若い人でも必要とされたい人は沢山いるし 年寄でも好奇心いっぱいな人もいる 特性を生かしたまちづくりが必要なのかなと 地域に魅力、臨機応変に土地区分を変えたり、未来を見据えて道路を使いやすい広さや形に変えたり 自分の土地をつよく主張せず柔軟に対応できれば…

もはや(人口)ピラミッドの形してない

赤磐はぶどうの生産地のイメージがある。赤磐に働く所がもっとあればそれだけで違うと思う。どこも一緒だが企業誘致や雇用創出がんばってもらいたい。災害の話が聞いた事がないのはよい所

今、育児出産と教育を重視しなければ、さらに10年後20年後がキツくなるよね 我々にできることは、若い世代に投票する、若い人たちに結婚と子育て楽しいよと言う価値観を示す、黙って子供や孫にお金を出す、仕事では何かと若い世代を優遇する、若い子に向かってアクセルの踏み間違いをしない、公園の子どもの声にクレームを入れない

分割して売るのやめろよ・・・

買う物件じゃないですね。 足元を見て安く借りる物件。

オールドニュウタウンに限らず、地方の小な町も同様、空き家だらけ、田園部の方々は運転免許を返上したら終わり、買い物難民になる、まだオールドニュウタウンには移動販売車が来るだけましか。

鉄道無いのが大きいよね。最初に出てきた物件の周辺環境なんて、倉敷のうちの実家とそう変わらんもん。

もう鉄道は引けないのかな。住宅販売会社も「イオンが来れば」とは言うけど、言っていれば来るかどうかは不明。上手くいくといいけど、日本全体を見ていても問題が多すぎて・・・

一低住から住居地域に変えるだけでもだいぶ違うんじゃない？

岡山県は平地が多く、土地代が安くなれば駅に近く職場や銀行やスーパーに近い所を選ぶでしょう。 兵庫県垂水区は平地が少なく、あの坂には巨大なUR賃貸住宅がありますし、坂を上がっていった先に神戸市営地下鉄が走っていて、 逆に坂を下がりきったところにJR神戸線と山陽電鉄が走っていて、ともに神戸市中心部に行きやすいです。 また神戸市営バスと山陽バスの本数が多いですし、人口が違いすぎます。

もう少しすると、電動のものを含めて多様な乗り物が出そろう。まだまだ使える家を、今から廃墟にしてしまうのはもったいない。

こういう新興住宅地ができた頃は将来バブル崩壊で住宅価格が下がるとか子世代が氷河期非正規低収入で結婚できないとか結婚しても共働き必須で妻も働く社会になってるなんて想像できなかったからしょうがないっちゃしょうがない。ただ日本中で空き家が増えて廃墟化が進むのは大きな問題だよね。解体するのも金かかるし。ただでさえ過疎化で税収減ってるのに税金でやるのも限界あるし。

公的な金突っ込める、この場所はまだ恵まれてるかもね。 今さらって感じだけどさ

28:41 あら、かわいい＾＾

正直赤磐と舞子では次元が違うわ 舞子とか神戸にも姫路にも近いし 教授とかいう肩書あるのなら、とうぜん赤磐でもできるよな？ と思う その道のスペシャリストだろ それで金もらってんだろと これでできなかったら仕事怠慢だろと

スーパーの跡地にコンビニ作ったら盛況するかな？地域独占になるし

いくらリフォームしてあっても上辺だけで土台はシロアリ被害、耐震性も無いし等しい。 住むには無理。何も考えてない人以外、買わないよ。

人口減少より東京一極集中が問題

駅か大企業かイオン 地方でこの三つが全て無い地域はほぼ最後ゴーストタウンになる

こういうニュース・報道がちゃんとあるのに、郊外の一戸建てを喜んで買っている人は楽天的なんだろうな。 ある意味羨ましい性格。 よっぽど魅力のある団地以外は将来的にこの動画のような状況になるんだろうな。

解決なんてできるわけないでしょ。もうダメージコントロールし始める時期が来てるんだよ。

名前の矛盾…。

当時の世間を知らずに責任取れとか後出しジャンケンしているアホコメントが多いな 50年前はまだバブル前夜だし今のタワマンブームだって50年後は呆れられてる可能性も高い

取り壊し前提やろな！

衰退してる団地でリフォームねーｗ 俺だったらしないね、安くても損切りする。

日本人は贅沢すぎますね、スーパー1.5kmが遠いと？海外に比べたら近いですよ。

便利悪い　過疎ってて ただの昔の団地ってだけ！ 魅力ないよね　 全国にたくさんあるけど ゴーストタウン化　みんな 不便な場所の山を開拓　宅地造成した場所ばっかよ

工夫してるのかと思ったら、中国人呼び込んでるし。（笑）大丈夫？

若者相手に移住を勧誘しても難しそうだし、新築マンション建てて全員そこに移住してもらって残りの土地を大型ショッピングセンターとかレジャー施設にするか、技能実習生とか移民とかに住んでもらうしかないような。

子供の声が聴こえないって、いいじゃないですか～ｗ 聴こえたら聴こえたで、煩い！騒音だ！って大騒ぎするするくせに

だからなんでスーパーないの？

なんでみんなマスクしてんの？

団地から駅と病院、スーパーを循環する自動運転無人EVバスでええやろ まあ無能行政だから そんなこと無理やろけど😂

将来を一切考えず目先のことばかり意識して購入した人達。 何も考えてなかったって結果でしょ。