「北陸新幹線」敦賀延伸“期待と懸念”　関西への影響は？混迷する『新大阪延伸』の壁【かんさい情報ネット ゲキ追X】 

京都の態度と財政みるとこれは無理でしょ…

北陸の学生も東京方面を選んでるそうだし、北陸と関西の結びつきは確実に弱くなるでしょうね。

関西と北陸がぶち切れるね。大阪までの見込みもないのに敦賀までの中途半端で開業するなら、大阪、名古屋から金沢まではサンダーバードと白鷺を残すべき。

中京圏在住です。 こちらも、しらさぎが敦賀止まりとなり不便になりました 一日5本くらいずつでも良いから大阪、名古屋からそれぞれ金沢、なんなら富山まで特急を…

完全に行政の怠慢でしかない。もちろん新大阪まで開業すれば全て解決する話だが、ルートすらこんなに揉めてる状態で後先考えずに、結果宙ぶらりんな状況になるのが一番アカン。

京都だけは国が１００％負担すればいいというのがまかり通るなら、次からはうちの県や市は財政が苦しいから負担はしない！国が全額負担してくれということになる 西田議員の言い方は京都だけは特別扱いしろということになる。 環境の面もトンネルだから問題ないと言っているが、建築関係の専門家でもないのに大丈夫だと言えるのか理解に苦しむ

福井にメリット薄いよな。東京福井乗換なしとはいえ３時間半。２０分くらいしか短縮しない上（敦賀に至っては乗換なし所要時間増で乗り換えたほうが速い）、大阪から福井へは乗り換え必須になる…関東からなら通り道にある富山、金沢という魅力ある都市と競合し負けてしまい、関西からなら北陸自体は敬遠され客が思ったほど増えない、という事態になりそう

大阪からは値上げになり、時短で10分程度なら金沢まで直通のサンダーバードで良かったのに。

インタビューのおっちゃんが率直すぎてわろたw この前惜別乗車してきたけどやっぱ景色もいいし乗り換え気にしなくていいから圧倒的に満足度高いんよな 正直に言うと、これからも特急1本で行きたい

サンダバも新幹線もない今の状態が一番よくないのよ、関西圏からしたら。 結局伸ばさないってなるなら、今まで通りの金沢止まりが関西からも関東からも一番行きやすくてよかったんだが

大阪方面から北陸まで遠くなった、不便言うてるけど、それは関西の府県の責任やもん 滋賀は在来線残したいので新幹線通したくない 京都は急に京都駅に接続しろ言いやるし ルート選定進まんで結局JR西日本が全部呑んで今に至る 地下通して京都駅接続や！って京都府が言うて、なんでまた地下は高い！水が不安や言うて手のひら返すんや

サンダーバードをおとなしく復活させろ 敦賀止まりまで一旦作ったことが馬鹿すぎる

京都市を迂回して小浜～大阪一直線でいいのに 京都が「京都を通らないルートはあり得ない」とか言いだしたから京都地下ルートになったのに

北陸新幹線で不便になるから連休の行き先として北陸が選択肢からは外れる人は増えるだろうね

インタビューめっちゃ回答誘導してて草

金沢から大阪までサンダーバード走らせてほしい 乗り換え不便で仕方ない 料金も高い

間違いなく福井止まりにするべきだったな。しらさぎとサンダーバードの本数見れば分かるが関西中京圏の需要失うのはホントにヤバい

とりあえず西田の意見には反対。

色々総合的に考えると…… 間違い無く、敦賀駅以西の着工は無理ですね。

建設が始まっても大阪まではリニア開通の方が先なんだよね。 どちらを優先するのかと言えば必ずリニア優先されるはずなので出来たとしてもその後なんだよね。 気長に待つしかないんじゃない。

ルートが決まってから“いけず”するなんて、京都らしい。

新幹線開業するのは良いと思う。 ただなんでサンダーバードを敦賀止まりにするのかな〜😓今まで通りサンダーバードも金沢まで走らせてもええやんか！何が問題なん？納得いかへんわ

北陸「私、関東くんに鞍替えするわ。さよなら関西くん」

さっさと新大阪まで伸ばせの一言に尽きる。 いつまでも敦賀止まりにするなって思う。 新潟県民からすると京都大阪まで一つの新幹線で繋がるし上越・東海道新幹線経由で行くよりも最短ルートで行けるからメリットはものすごく大きい。 そもそも北陸新幹線は第二東海道新幹線の役割も担うわけだから新大阪まで全然開通させないと意味ないもんね。

本当に京都まで新幹線を通したいなら、湖西線のレールを敷き直して湖西ルート増設にすれば？秋田山形新幹線みたいにはできないけど滋賀県はまだ通せる。 何にせよ関西から北陸に行く機会は減る！サンダーバードは金沢まで通すべき

京都は黙ってたら良いよ。オーバーツーリズムで文句は言うわ、観光地のプライドは譲らないわで大人しくしてて欲しいね。

敦賀〜福井間の在来線の普通車は今は1時間以上かかるようだけど、特急の通過待ちがなくなるから各停で50分、快速で40分程の所要時間になるらしい。福井ぐらいなら敦賀からハピラインで良いかな。それ以外の所は知らん

関西在住ですが、正直もう無理に新幹線を北陸と繋げなくてもいいわ。別に行けなくて困る事もないし。出張で関西と北陸を行き来する人は困るかもしれんが。北陸はこれから関東と手を取り合って頑張ってください。

東海道新幹線開通時も「新幹線不要論」がめっちゃあった。はっきり言ってさっさと大阪まで通せばみんなめっちゃ使って誰も文句言わなくなる。

乗り換えといっても西九州新幹線のような対面乗り換え方式となり、かつ、現行の乗継割引が継続されるならまだ分かる。 しかし、実際には20mの上下移動を伴う乗り換えマラソン大会にさせられるだけでなく、現行の乗継割引が廃止されるというコンボ攻撃を受けることになった。 一応割引制度はあり、京都-富山間だけは今より安くなるがそれ以外は値上げな上、敦賀駅での途中下車も不可だから明らかな改悪。 これならバスや自家用車で行こうかなとなってもおかしくない。

乗継割引廃止で結局高くなってる。 これって、北陸〜東京方面の利用を北陸新幹線に1本化したい考えなのかな？ 乗継割引あると米原乗継の方が安くなる現象が出来てしまって都合が悪いのかも？ 京都は何億もかけて市庁だっけ？ステンドグラスとか議会に豪華絢爛な装飾とかしてるクセに金が無いは通用しないんじゃないの？

無理だと思うが、関西まで延伸するまで、数本だけでもサンダーバードは今まで通りにしてくれ

小浜は残念ながら用事ないです。

個人的には本数少なくてもいいから両方走らせた方がいい気がする

リニア中央新幹線も京都に欲しいと言うが、北陸新幹線は微妙と言う。滋賀は在来線が３セクになりたくないと言うから、そうそう関西圏への建設は難しいでしょうね。

大阪からは遠くなりましたね。 サンダーバードの遅さが、駅弁にちょうど良かったんですけど、途中で乗り換えを考えると、別の場所へ旅行しますね。

01:18 ちゃんと調べて報道してよ！　北陸新幹線で東京ー敦賀間50分短縮？　所要時間3時間11分で運賃は16,360円！　敦賀ー（特急しらさぎ）米原ー（東海道新幹線）東京の場合、乗り換え時間含む所要時間3時間で運賃は13,940円！

京都の財政難は自業自得だよね？

京都市が反対なら、京都市を避けて敦賀大阪ルートにすれば良い。

京都駅を通らない小浜ルートが有力に 　↓ 京都「北陸新幹線通すなら京都駅通せ！」 　↓ JR西の提案で小浜・京都ルートへ 　↓ 京都(共産党団体)「そのルートだと地下水枯れる！北陸新幹線延伸反対！」 結局は京都のわがままなんだよな もう何年も前に決まっていることなのに急に騒ぎ出したし ちなみに米原ルートを推している人もいるけど米原ルートは東京から北陸を経由して新大阪へと繋ぐ北陸新幹線とは別で北陸と名古屋を結ぶ「北陸・中京新幹線」の構想によるものだからね

それだったら敦賀から小浜、舞鶴を通って舞鶴から南下して新大阪まで行った方がいい。 京都が財政難で苦しんでいるんなら仕方ないし、それに大阪は西日本の中心地だし、京都や神戸と比べると結構栄えていると思うから京都を経由せずに新大阪まで行ってほしい。

サンダーバード残してくれよ

金沢延伸時は観光客増えてそれなりの効果はあったと思います。しかし京都は北陸新幹線無くても観光客は来てます。京都にとってメリットがあまりない北陸新幹線に多額の支出してまで誘致することは無いと思います。

京都とおらんでそのまま新大阪通してくれ

京都は誘致したのだから、建設も責任を持つべき。奈良ルートが決まっているリニアも無理矢理誘致してるのでしょ。

石川県民から見たら関西に行くのがメチャメチャ面倒になる。 中京は、もともと文化圏が違うからいいんだけど…。

京都市通すのは無理、滋賀も無理、小浜通さないと福井と揉めるって答え出てるんだから舞鶴もしくは亀岡経由で新大阪案で進めるべきでは？舞鶴から福知山経由で大阪なら将来的な山陰新幹線への含みも持たせれるからすんなり決まるかもしれないよ？とりあえず最終目的は東京大阪を繋ぐ事なんだから目的を見失わないで欲しい

新幹線ができれば都会からたくさん人が来て云々は幻想。実際は新幹線に乗って地元の若者が都会に行ってしまうだけ。新幹線誘致の予算と労力を他の振興策に回したほうがマシ。

北陸新幹線はいらないとか地下水がどうとか財政が悪化するとか言ってるのにリニア中央新幹線は誘致しようとしてるのはどういった理屈なのか。 京都のホームページを見るとリニアの駅は北陸新幹線と同じ地下に作るし、建設費とかもかかるから同じように誘致しない方がいいんじゃないかな？ 全く筋が通ってない

0:12 ここで字幕(日本語自動生成)をオンにするとエグいことになっとるw

北陸新幹線開業したときも サンダーバード言われてたけど… 今回も言われてる 新幹線開業したからといって 特急を無くすってのはどうかと思う

京都だけ国が全額負担するとなると 負担を強いられた北陸三県にとって不公平極まりない話だが 大阪まで完全に繋がってしまった方が北陸三県にとっても不公平以上のメリットが考えられないだろうか？ ただこの前例を作ってしまうとこれ以降のすべての整備新幹線の費用は国負担となってしまうだろうから 今まで真面目に費用を出してきた自治体にとっては簡単に納得は出来ないだろうけど

東京から敦賀は東海道新幹線経由の方が早いし安い 大阪から金沢は現行ダイヤから10分～20分しか変わらないのに運賃高くなるなら延伸区間に乗る人少なそう(延伸後ダイヤだと在来線のみで金沢に行くとサンダーバードを使っても4時間近くかかります) サンダーバードは敦賀止まりになるなら新快速で十分 ただ大阪、敦賀から金沢は在来線だと乗り換えが面倒になるから延伸区間と敦賀止まりサンダーバードを一定数乗る人は居そう さらに伸ばすなら米原止まりが一番現実的と思う

今こそ、3ルート案前に消された 小浜・亀岡ルートを再考してみては？ 無理に京都市に通さなくて良い それこそ、残された京都回りの特急需要で湖西線も維持できるし

ほんまに東京一極集中やな　東京の事しか考えてへんやん😡

敦賀市のラムサール条約に指定された中池見湿地の水源が、トンネル工事で防水性を高めたけど干上がる寸前になってしまったらしいから、三方五湖や琵琶湖等の自然環境保全は厳しくなるんじゃないかな。

本当、通すなだの国が全部負担しろとか自分勝手な自治体だな まぁ国が全額負担する代わりに二度と文句言わせないようにすればいいか… …そういえば負担ないのに文句言って建設止めてる静岡県が居るからやっぱり無理か…

早く作って欲しいけどな 東海道新幹線が止まった時のバックアップに使えるから

北陸新幹線は小浜ルートで、基本計画線にもある中京新幹線を新設してほしいところ。 京都、静岡とか、環境が〜で反対してる奴らも居るけど、どうせ住民投票したら賛成派が過半数になるのはほぼ確実なんだから、多少強引にでも敷設して、早期開通を目指して欲しい。

サンダーバード冬はほぼ毎日遅れてんのに8分乗り換えなんか行けるんか笑10回乗ったら5回は遅れてると思うんだが

そこまで言うなら米原ルートでええやん

京都駅は通らずに亀岡駅ルートにするのが妥当だと思う。京都市がやる気ないならしょうがない

もう京都の地面は掘るな

全線ルートが決まるまで延伸せずにサンダーバード走らせてた方が全員幸せだったのでは？ 祝🎊なのか？

関西まで延びれば、北陸だけでなく、長野や上越、新潟、軽井沢にも2時間台で行けるようになるから日帰りで行けるため、メリットばかりじゃないかな

正直今問題の京都、静岡、...リニアは候補地とトンネル開通に邪魔されて、敦賀、新大阪ルートは未だに決定しない...畜生すぎる。

マスコミの盛り上げ具合と、地元民の冷めっぷりのギャップがね。。。 関西と北陸は遠くなったと言うのが本音ですね。

2017年で2兆1000億円なら今なら軽く2倍はいくだろうな 万博のどんどん膨れ上がる予算みてたらわかるもん。それだけに今人件費や工事費が日を追うごとにどんどん値上がっとる 今なら京都だけの負担でも数千億ではすまないでしょう下手すると兆単位になってもおかしくない ただでさえ京都市民は地下鉄で痛い目見てるのにこれ以上市民に負担負わせたらただでさえ減っていってる若者世代に大きなツケを押し付けてしまうことになる･･･本気でいらない北陸新幹線

関電の原発停止をチラつかせると、話が一気に進むんじゃないかなぁ。

特急街道だったからこそ北陸の地元にとっては普通電車が増発出来なかった弊害もあったりしたからサンダバ復活させろというのは安易に頷けない

関東優先なんやろ せいぜい東から客を誘致できるよう頑張ってくれ

正直新幹線は金沢までが丁度よかった気がする

普通に湖西線と同じように通った方がいいと思う

西九州新幹線の武生温泉駅や昔の新八代駅や新潟駅みたいな乗り換え方式ならよかったのにと思いました。

地下水はトンネルの下に１mピッチぐらいにパイプとか入れて、枯れないように対策するとか・・ 景観は一流の芸術家に高架橋、橋脚に塗装してもらって目立たないにするとか・・（京都仕様）

中京圏、阪神圏とのアクセスがどちらも今の状態よりマシな方法 ・北陸新幹線を米原まで延伸する ・通過駅になる新幹線敦賀駅の片側のホームをサンダーバード専用の対面乗換ホームに改造する これが最良な方法では？

自治体が、お金を出すものはいらん。タダで建設されるリニアは来るべきだ。京都らしい。

以前テレビで、リニアの特集をしていた時インタビューされていた京都人が「なんで奈良やねん通すなら京都やろ」って言っていたの思い出した(笑)

北陸新幹線の敦賀延伸に関し敦賀～金沢方面が新幹線を中心に考えているが､ハッピライフ福井･IR石川鉄道を使った場合の運賃やデメリットなどが挙げられていない。 ハッピライフ福井･IR石川鉄道の共同で特急｢サンダーバード｣に匹敵する快速電車の運転は不可能か❔

京都市はどうあがいたても終わりです

まじで会計検査院に怒られろ

京都がもう全都道府県の足を引っ張るようなことしかできない存在になったのが悲しい。リニアは絶対に奈良へ…

また地方の人口が首都圏に流出するかも

北陸新幹線の新大阪延伸は、以前の関西広域連合が主張していた当初の計画ルートどおり敦賀・米原間を整備新幹線としてJRTTが建設してもよいが、むしろ北陸中京新幹線としてJR東海を営業主体として建設する方が良かろう。（北陸線・湖西線はJR東海ではないので並行在来線問題は発生しない） 米原・京都間は東海道新幹線のその区間をJR東海がJR西日本もしくはJRTTに売却し、（その売却益をバイパス建設費に後日充当）北陸新幹線として使用するが、その前提として、JR東海は名古屋・京都間に新たに東海道新幹線用のバイパスとして、旧東海道（亀山・鈴鹿超え）及び東海道本線旧線（山科南部）沿いを経由して新線を建設、可能なら地下ではなく現行の京都駅ホームに接続する。（京都市街地の大深度地下工事による文化遺跡破壊・地下水枯渇による地場産業への悪影響問題を回避）これらで、関ヶ原の冬場の雪による遅延を回避し、併せて路線距離短縮とスビードアップによる東海道新幹線の所要時間の短縮をはかる。また、東海道新幹線から外れる名古屋・岐阜羽島・米原間は北陸中京新幹線として活用、JR東海は、米原〜金沢・富山までは第二種鉄道事業者とし乗入れ、東海道新幹線沿線民の北陸方面への移動需要・利便性を増大させ、事業利益を得る。 京都・大阪間については、新大阪駅と鳥飼車庫があるので、JR東海が現行の東海道新幹線をそのまま利用し、北陸新幹線用にJRTTが新たに新線を建設、それをJR西日本が運行する。（ルートは最大限在来線沿いの用地を活用し、建設費を縮減、併せて新大阪駅は宮原総合運転所の一部を活用し地下駅建設の難工事・巨額な建設費を回避、可能なら小規模な車両基地も併設） リニアの建設は名古屋までとし、名古屋・大阪間は、当初はJR東海は乗り気ではない事情もあったことや、上記バイパス線との二重投資となるので、とりあえず建設を見合わせるが、名古屋まで開通した実際のリニアでその安全性・事業効果等の経済的合理性を見極めた上で、大阪延伸は慎重に判断する。 ルートから外れた小浜市に対しては、従来から構想としてあった「琵琶湖・若狭リゾートライン」建設で近江今津へ湖西線に接続し、京阪神への利便性向上で納得してもらう。 かなり新幹線建設計画の変更を伴いますが、上記のような建設計画にすることで、現在考えられている総事業費をかなり圧縮でき、開業時期の前倒し、利用者の利便性の強化が図られるのではないかと考えます。 これらの事を全部実現することは、現実的に無理筋だと承知しています。これまで北前船での輸送にみられる歴史的にも結び付きの強かった関西経済圏と北陸経済圏の交流を継続・強化し、その衰退を回避するためにも、鉄道による分断を防ぎ、一日でも早い関西から北陸への新幹線直通を願っております。（長文失礼）

こうなる事はルート選定の段階で判ってたことだろう いつ起こるか分からない南海トラフに備えてリニアと並行しているのであれば、米原ルートなり何なりして早急に造るべきだろう 米原経由にできない理由が東海道新幹線の過密化であるとするならばリニア開業で緩和した処にダイヤを入れればいい それまではしらさぎと同じくサンダバも米原メインのダイヤを組んでやればいいだろう

JR社員が敦賀で乗り換え実証実験してみたら 想定より時間がかかって発車時間オーバーしたという笑えない話 大丈夫なんですかね……。所要時間

そんなに京都市がいらないならさっさと亀岡市に譲ればいいのに

やはり米原ルートにするしかない。リニアが出来れば東海道新幹線の容量に余裕できる。ネックになるのは京都～敦賀のドル箱区間を失う(半分JR東海に取られる)JR西日本の難色だろうな。

新幹線の開通で東西で明暗。 北陸から近い関西→デメリット 北陸から遠い関東→メリット 今まで福井は関西と関係を強めていたが、新幹線開通に伴い、東京や首都圏に関係を今後、強めていくに違いない。 (仮)京都、新大阪からまで延伸 サンダーバード廃止 (仮)米原まで延伸　しらさぎ廃止 米原は、JR東海次第ですな。

小浜京都ルート２兆円って普通に考えたら却下じゃね なんで一度通ったのか不思議

敦賀で良いじゃんもっと福井と敦賀を観光しよう‼金沢市だけじゃないだろう‼

サンダバの名称をリレーつるぎに変えて、つるぎと対応させた方がわかりやすい。西九州みたいに対面乗り換えは叶わなかったけど。。 そうすれば、そもそも新潟長野から関西は東京経由だし、北陸3都から関西も大きな分断はないのでは？

敦賀～京都・大阪間の着工にめどが立つまで時間がかかるほど関西から首都圏へのシフトが進み、北陸新幹線全通のメリットが薄くなり、費用対効果も下がって不要になりそう。 反対意見の話は京都からの意見が目立つけど、大阪府の自治体は納得してるの？？

京都はリニアは積極的に誘致して欲しがってるのに、北陸新幹線はいらないの本当京都らしいよな、感じ悪っ。

大阪まで来たら需要はかなりあると思うけどな

京都が京都を通らないのはあり得ないとかいったから京都経由になったんにいまさらそれはないやろ

米原に繋げば１番良いのよ

この言い方だと京都市が2兆円払うみたいな形に見えるし 総工費の2/3は国が払うことになっていて残りの1/3の6300億円を沿線自治体（福井、京都、大阪）とJR西日本で折半する形でしょ。 実質、沿線自治体の福井、京都、大阪で割り勘しても1府県あたり2100億円。 京都が損するというけど、北陸新幹線の開業で京都と同じぐらい得するのは大阪府。東京の第3の道として使うことが出来るし。 京都も作らないという選択肢を出す前に、大阪に難癖つけて負担の費用を京都と同額かそれ以上出してもらうようにするのがベターでしょ。 大阪が文句言ったら「それでもかまへん。一生敦賀止まりでもこっちはかまいまへん。」といけずを出したらいい訳よ。 関西広域連合で主導権を握ってる大阪府にガツンと言えるチャンスやと思うけどなぁ。

何より不満なのは新幹線にしては鈍足すぎる なので金沢でも時短15分ほど、せめて東海道 新幹線ぐらいのスピードで頼むよ

不便なになった、高くなったは新線建設をしたのでこうなる。使い勝手は別の話。福井県、石川県、富山県は移動の高速化果たした。