「配信で心無いコメントをしてくる人に腹が立つ」というShutoにウメハラ「なんていい仕事なんだと俺は思ってる」【タイムスタンプ・概要欄チャプター有】【梅原大吾、石井プロ、トラボ、おなつ、Shuto】 

ウメハラがこの業界のトップで本当に良かった...

2:58 3:20 「お前じゃなくても誰でもいいんだよって扱いで生きるのにくらべたら、はるかに生きがいがある　感謝がある」「仕事つまんねえなぁって生きてる人より恵まれてる」 ウメハラさんが誰よりも感謝してる

嫌なコメントにムカつくってこと自体は素直な感情としてもってていいと思う でもムカつくって感情からなにをするかは考えたほうがいいのかなって思った

ウメハラって格ゲー界の神としてただ天狗になる事もできるのに、 自分が恵まれた存在だって事を理解して俯瞰して見れてるのが凄いよな 若い連中より頭の回転も速いし

起こっていることだけを見ず現在起こっていないことを想像して現状を考えることができるのは梅ちゃんの才能だしすごいと同時にその理論を他人に対して説明できるのはもっとすごいと思うわ

トラボは今ゲーマーとして「批判を受ける」という経験をしてる最中だから今までを経験してきたウメさんと同じくらいには達観できない だからこれを経験してどんどん成長していってほしい

ギスギスしすぎないように自らを捧げる石井プロ、流石だな

「客は神」ってバイトやサラリーマンは拒否反応示すけど、自分で0から商売始めた人間じゃないと解らないんだよな。 格ゲー見せることで最初の1円稼ぐのがどれだけ大変か、TOPANGAの更に前から見てきた格ゲーおじ達は痛いほど知ってるからこの反応の差がでる。 でもプロゲーマーって結局自営業だろうから、この感覚が身に着かないと大変だと思うな。

トラボの言葉に対して、いろんなたとえを出して伝えようと考える梅さんを見て 人に自分の考えを伝え方の神髄みないなものを感じました トラボのように、納得できないなら納得できるまで聞くという姿勢 私は嫌いではないし、どのようにトラボに伝えるのか？ 自分ならこうかな…とか考えながら聞いているととても勉強になりました いい時間をすごせてよかった

本質的なことを後輩に伝える王 すごいですね

ウメハラさん本当に大人だな。 自分も言う通りだと思います。 配信者の経験はありませんから大変なんだと思いますが考え方が変わればそのコメントに腹をたてること自体が無くなるんだろうと思います。 若い方にはそれが酷な話であろうことも理解できます。

これはすべての配信者に共有されるべき名言だろ

プロゲーマーに対する考え方はずっと変わらないなウメちゃん 色んなプロの人に聞いて欲しい

このチャンネルは本当にいい切り抜きをしてくれますね

ざっくりとした発言の要約をテキストで書いてくれるの助かる

若い奴は黙っとけ！って言っちゃうオジサン多いけど、ちゃんと納得させる話出来るウメちゃんマジ王さま

生まれた時点で批判から逃げられないって大事なことだな

ウメちゃんのこういうところ尊敬する これまで何度も「ウメハラはつまらない」だの「ウメハラは終わった」だの、何もわかってない連中から罵声を浴びてきて、それすら原動力にして業界を生きてきたウメちゃんだから。絶対になくならない誹謗中傷を、必要悪として認めて消化することの重要性を人一倍よくわかってる。

shutoは逆に褒めてくれたコメントにもっと素直に喜んでいいと思う

実際にヤジられてる側でこれだけの客観性を持てるのはさす王

ウメハラのリアルで叱責される方が何倍も嫌という感覚が、シュートには言葉では分からないでしょう

納得行かない、腑に落ちないという事は良いことだと思う。そうやって悩む事で人は少しずつ成長していく物だから。 現時点で梅原さんの意見に納得が出来なくても、10年20年経てば、その意味が少しずつ理解できるはずだし、もしかしたら自分なりの答えも導けているかもしれない。

そういうコメントするやつに腹が立つのは正常だと思うけど、ウメハラさんの答えはマジでかっこいいな・・・

ウメハラってほんとにすげーわ 隙がない 言論における価値観すら小足見て余裕な風格…ちょっと尊敬するわ

ウメちゃんは基本的に感謝してるんだよね、いろんな物事や人に。だから批判や悪口も自分に投げ掛けられたオプションに変換できる。格ゲー極めて伝説になって引退、ボンちゃんたちと雀荘のメンバーやったり介護やったりして、それでもファンは忘れなくで、アメリカからの要請でしのさんのマネージメントで日本初のプロゲーマーになり、以降は格ゲー界の復興に尽くす…関わった人達への感謝がなくちゃあ、こんな菩薩みたいなコト出来ない。そんなウメちゃんだからこそ「好きにさせてもらって生活できる、有難いコトだ」と断言出来るんだと思います。

漫画とかにつまんないなとか言うじゃん、に対してトラボは「僕は言わないですね」。 トラボはかなり潔癖ですね。漫画がつまんない、すら言わないとすれば肌感覚としてコメントで罵倒する人を許容できないのはそうなんだろうなぁと思う。 〇〇で金賭けて…　その後言いよどむ梅原が地味に面白いｗ

配信見てても思うけどウメハラって褒められても貶されても何か感情が大きく動いてるとこほとんど見たことない コメントに対しても適当に子供をあやしてるみたいな態度だし良くも悪くも本当に格ゲー強くなることしか頭にない人なんだなあって思う

いやぁウメさんの説得力凄い..

問題は自分がちゃんとやっているから相手もちゃんとやらないといけないと思ってるところかなー　自分と相手は別、自分はちゃんとやる、相手はコントロールできないから無視するってことを意識できれば気にならなくなる気がする　それが難しいんだけれども

この業界にウメちゃんがいることがどれだけ若い子の支えになっているか。

若者2人がウメさんを本当に尊敬してて、本気で意見してるのがいいよねぇ…

戦時中にお米お腹いっぱい食えるだけで幸せって時代知ってる人と今の人たちじゃ価値観違いすぎるのと同じ感じやなw 時代によって悩みが変わるからしゃあない。

もちろん、誹謗中傷は良くないけど、プレーに対する批判ってのはあって然るべきだと思うんだよな。スポーツにだって、何だって賞賛があれば批判はあるし、飲食店に美味しい、まずいのレビューがあることと何も変わらない。そもそも、批判が無ければ賞賛が嘘になってしまうからね。

批判はないに越したことはないけど　批判されたくないはプロとして　自分のプレイとかを売る人間としては厳しいよねって話だろうな だし こっちがどれだけ努力をしてるのかわかってないのにわかったようなことを言うなってプロとして生きる人間が言い出したら　もう誰も寄り付かないだろうそれこそ 見る人が減って影響力がなくなってプロとしての価値がなくなればスポンサーも離れるだろうし 批判の度合いにもよるし 批判をしてもいい理由にはならんけど　利益だけは受けたいけど不利益を受けるのは許せないはプロとして大変な気がするわ

さすがウメハラさん、精神成熟度が高いね。若手の方々は頭では理解できてても納得はできてなさそう。ウメハラさんみたいな人が格闘技界で父として兄として存在していることが奇跡だね。

こんなに納得できる「俺の若い頃は〜」があるんだな

ウメとときどの良心ツートップが頂点にいる日本の格ゲー界本当に恵まれてると思う

普通の仕事してたらつまらない仕事しながら更に他人の悪意に晒されるからね。客だったり上司だったり取引先だったり。

人間はポジティブよりネガティブの方が目に付きやすいし心に留まる。それをどう捉えるかだね 受け流すか、真面目に受け止めちゃうか。 やっぱりここは生きてきた経験値の差はあると思う。

格ゲー界は、出来た人生の先輩が沢山いるから良いよな

盛り上がることとカオスは表裏一体！！これは至言だなぁ、、 野球とかサッカーだってその感じあるもんね。大手企業がクリーンに気を使い過ぎると盛り下がるよな

論破ではないのだろうけど、明確な答えを話せるウメちゃんは、本当に神。

そもそも一般的な職業に就いてる人は、どんな酷いクレイマーだろうと、客(コメント)に文句も言えないからね😅

本当にカッコいい。他に言葉がない。

出役の良いところは必ず1人くらいは味方が目に見えること 普通の仕事なら母数が少なすぎて目に見えないところに完全に隠れて味方が居ないと錯覚することがある

世の中から犯罪だってなくならないのにネットでの批判や中傷がなくなるわけがない そこにどう対策するか、どういうマインドでいるかを議論するべきであり、悪いことする人間への文句に終始するのは建設的ではないね 他人を変えるよりは自分を変える方が明らかに簡単だし、どうやったら気にせずにいられるかを考えるのがいいんだろうね

トラボ良いと思うよ。おかげで盛り上がってウメちゃんの良い話が沢山聞けた

すごく面白い。先人たちと若手の今までの背景の違い、経験の違いから感じ方や考え方の違いが見てとれる。誹謗中傷はダメだけどそれは個人のモラルの問題だし、身も蓋も無い言い方すると犯罪者をこの世から無くせない様にアンチコメも無くせないからねぇ。

非正規で働いていると「嫌なら辞めろ、お前の代わりはいくらでもいる」って正社員から言われるからね。

自分には何言われてもいい、って割り切るのは頑張ればできるけど 切磋琢磨してる他のプレイヤーだったり業界に対して悪く言う人をスルー出来ないってのはあるのかもね いい人ほどそういうコメントに心を痛めそう

こういう相談できる場があるっていいことですよね

大手のvtuberとかまさにそうだよね。都合の良いところだけ受け取ろうとするな。モヤモヤしていた部分言ってくれて感謝

雀荘は金かかってるからもっと心無い言葉を言ってくる客居ただろうし 介護は本当に大変だろうし、そういう仕事やったことがあるから、プロゲーマーという仕事のありがたみを 良ーくわかってるんだろうなぁ

年長組の論が理にかなっていて若手組の青さは無力だけど俺は好き どんな業界でも続けてたら生き方を身に着けて気づけば立派な商売人になってしまうんだよな

好きなことを仕事にできるだけで幸せなことなんだよね

同じdaigoだけどどこかのdaigoよりよっぽど人格者だよね

たしかに、替えがいくらでもいて安月給で働くのは辛い。

eスポ界隈に限らずだが今の世の中だとウメちゃんの言ってる事分からんのだろうな、と思う プロゲーマーなんかはもろにぶち当たってる部分(時代？)だと思うんだが おじ世代＝金払って(なければバイトして貯めた金を注ぎ込んで)ゲームやりたいからやる、それが仕事になった幸せ 若手世代＝仕事として成り立ちそう(eスポ的な時代背景や才能があった事も含む)だから足を踏み入れた 全員が全員そうだとは勿論言わんが配信とか見てるとひしひしと感じる部分 おじ連中はとにかく楽しそうにゲームやってんだよね、ゲームやんのが楽しいから人に何言われようがどうでもいい、的な。 若手世代言われるとこはなんつーか実益と承認欲求のためにやってる感が滲み出てる ちなその最たる例がカワノ氏だと思っててだからこそアンチ多いのも納得、と思ってたんだけど 獣道4のときど氏に負けた後の項垂れて立ち上がれない状態とか見て あーこいつ承認欲求の塊なのは間違いなさそうだけど本物のゲーム好きだな、って印象変わった あーいう面もガンガン晒してけば実力あるんだしもっと人気出るだろうに・・・と思ったわ

業界をクリーンにすると楽しくなくなるのはこの世の常 名誉毀損はもちろん裁かれないといけないけれど

自分はそもそも、言われて嫌だなと思う事は、相手にみえるような形で表現しません。

盛り上がるのはカオス。天才だなまじで。

今日初めて見たけど、格ゲー以外にも繋がる深い話だわ

トラボこういうとこですぐに折れないところは凄い好感持てる 意見の良し悪しはともかくちゃんと自分なりに色々考えてるのは伝わってくる

なんか泣けた

努力してんだから批判なんかすんなよ ってのは言いっこなしかなって気はする。 まあ人格否定とかまでいくと限度を超えてるけど、プロゲーマーという範疇の中で大なり小なり否定的意見を食らうことを良しとしないのは、それは客商売向いてないなってなっちゃう。 だからといって好き放題叩いていいわけではないけど、結局やる奴って何言ってもやるから。 ある程度は許容していかないと身が持たないんじゃないと思う。

元々格ゲーよりも別ゲーやってた人だけど、格ゲー界隈のプレイヤー批判はまじで気持ち悪いと思う。 プレーを批評するんじゃなくて人格否定するコメとかが多すぎてマジで関わりたくない。新規は本当にそれで逃げるからどうにかした方が良いね。

こんなに素晴らしいお手本がいるなんて、プロゲーム業界は恵まれているね～。

嫌いは好きの裏返しって事ですよね 展開としては面白くなったし、寧ろあの状況で負けたカワノさんとどんな状況でも出しくれるチームの評価は高いですね

いろんな経験してきた年長者の理論と、言ってることは分かるけどそれでも割り切れない熱くて勢いある若手の構図。どっちも間違ってないね

いいポジションにいる自覚をもって、妬まれてもまあ仕方ないと思えたら、なんか受け入れられそう。

トラボよくなってきてる。 ウメちゃん業界のことめちゃくちゃ分かってるし考えてるよね〜

非難・悪態をつくアンチとか荒らしみたいな奴を気にしたり、そいつらの言葉を頭の中でずっと反芻するくらいなら、応援してくれる人たちのことを考えるようにした方が、応援される側も応援してる人としても幸せになれると思う どんな大御所にもアンチは湧くし

梅くんのマインド素晴らしいね。 配信適正ある人は皆こういう考えしてそう

この話題って、ネット業界で腐るほ議題になる話だけど、 この概要欄の2つ目の｢プロなら批判も受け入れるべき｣って意味を履き違えている人が多い印象がある。 こういう話になると必ず 「アンチコメや批判に耐えられないならネットを辞めるべき」っていう人いるけど 少し違うと思う。 情報発信者側はアンチコメや批判が来るのを覚悟、受け入れてやっているだろうけど 誹謗中傷を容認し許しているわけではない。 ウメハラさんが言っているのは心持ち、考え方を伝えているだけで こういう仕事やってたら仕方ないと 誹謗中傷を有りとしているわけではないんですよね。(多くの人は分かってる事だろうけど)

Shutoやトラボが古株になって、若手が同じように愚痴った時にどう諭すのか見てみたい。

世界一トラボを推してるチャンネル

この若い人たちは、共感してほしかったんだろうな。

これはあくまで選手なり顔出す側、コンテンツを提供する側の心構えの話であって、 我々みたいな見る側、提供される側がそれに甘えて何言っても良いって話では無い、というのは非常に強調したい。 ウメハラさんは若手二人に話をしているのであって、我々に話してるわけではない。

ウメハラ「生まれた時点で批判から逃げられない」 たし🦀

10万と1万の話はめちゃめちゃ納得したわ

天才はその道の究極のリアリストって医龍の言葉があるけど、なんて言うかウメハラさんはその通りやなって感じ

こういう若手の意見を聞いて相談に乗ってくれる場をもっと作った方がいいのかもね 社会に出たら先輩とかに仕事の愚痴を聞いてもらいつつ、解決方法やアドバイスをもらえるけど、この業界にはまだそういうのは少なそうだし 個人差もあるだろうけど対面で１人に罵られるより、ネット上で３人くらいにアンチコメもらう方がきつそう ネット上の自分の見えないところで大勢言われてそうな気がしてしまう

マザーテレサ「愛の反対は憎しみではありません。無関心です。」

結構前の動画にコメントするのもあれだけどウメちゃんや配信者の方がこういうことを言うから価値があるというか意味があると思う。 コメントを受け入れるっていうのは業界に入るからにはしなくちゃいけないことだろうけど、やっぱり当事者や近しい人からしてみたらすごく苦しいし辛いことなんじゃないかな。 量とかも私たちリスナーが想像している以上の量が来たり、面と向かって人に言わないだろみたいなこともいわれるだろうし。 客は神っていうのお金を貰ってる側が言うことであってお金を払ってる側が言うことでは無いと思う。 金払ってやってるんだからみたいな上から目線って違うと思うんだよな。 リスナー側がこのマインドでいろって配信者やプロの方に言うのは違うと思うんだよね。 リスナー側もウメちゃんすごい！いいこと言うね！だけで終わらせないで自分や周りの人の発言について改めて考えるべきだし、面白いと不快のラインをしっかり考えるべきだよね。ラインってすっごい難しいけど。 でもウメちゃんの考え方はすごい大人で見習いたいな。 この動画みて今1度しっかり自分の発言に責任持とうと思ったよ。 私たちの世代で何言ってもいいっていう風潮は終わらせないといけないね。

この手の話は有名人本人たちが有名税って解釈なのはいいけど、言ってる側（視聴者）がそれを盾に言いたい放題、やりたい放題は違うかなと思うな 身近なとこだと客は神様って考えは店員側がその気持ちでの接客はいいと思うけど、客側が俺は神様だぞ！の態度は不快でしかないかな ただ批判＝悪口ではないから、そこは判断難しいけど

ネットで誰かの悪口を言うことは人を殺せるというのは事実だ ここ数年で誹謗中傷で死んだ有名人が何人いた事か しかし、無くならないのも事実 てなると受け取る側のマインドセットをどう変えるか？しかストリーマーからしたら防衛策がないよなぁ

梅原カッコいいわほんと。業界の先頭がこれって、安心感あるよね。

熱くなってるとか、若いとか。当たり前じゃないのか？色んなコメントを沢山投げられて「楽しい事で生きていけるから」で済ませるんだったらいつか病むぞ

梅原さん....おれ悔しいよ その金言たぬかなには伝わらなかったみたいだ....

配信者全員「悪意あるコメントしてくる嫉妬丸出しのバカどもと違って、汗水流さず時間の拘束もされず面倒な人間関係の柵もなしで 好きなことして金稼いで生きていけてる俺マジ勝ち組」ぐらいの精神でいればいいのに

Shutoの気持ちもすっごい解る。けど梅ちゃんの考え方のが業界的には真理だよね。 だってこの話をしてるコメントですらカワノやシュートにマウント取るようなコメントあるもん。ノンモラルコメンターに自覚は無いから語ってもしょうがないんよね。

リスナーとして批判コメは見苦しいので消してくださいとは思う

格ゲーマーの中で一番ネットで叩かれたのはウメハラ本人だからな

ウメハラ、めっちゃ優しいやん

ときどバイソンの時にも思ったけど、外野が何か言ってら～と思えるかどうかだと思うんだよね…。 「努力を知らない奴が言うんじゃねー」と思うか、「努力を知らない奴の発言なんて…」と思えるかの違い。

2年前か、トラボの方が危うい感じだけど変われているといいな

ウメハラの嫌なものは受け取らないけど好きなものはちゃっかり受け取るって話は自分も思ってる事なので凄く共感する そういった人間は精神が子供っぽいなと思っちゃうなぁ 理解してるフリして理解せず、そりゃそうだと他人事にしてるとトラボみたいな人が大量生産されちゃうのかな だったら俺を理解させてみろ納得させない方が悪いって奴も多いけど 理解する努力もたいしてしないくせに、なんでこっちが理解させてやらなきゃいけないんだっていうｗ 嫌われてる奴より好いてくれてる奴の方が多ければそれでいいやって位で良い ネットは例外的なところはあるけど、嫌われて多少害はあっても、それでもどうでもいいって興味が無いのが一番悲しいと思うけどな 辛いの前提で幸せがある考えと、幸せ前提で辛い事もあると考えてる人の考え方の違いかもしれない

競技者として色々言われる事に対して、 ゲーム以外の普通のスポーツでもマイナースポーツの選手は、耐性や慣れが無いせいか、または第一人者のプライドか、ついつい「分かってないくせに」を言ったり態度に出す選手を目にすることが多い気がします。 その点に関してだけ言えばプロ野球選手って立派だと思う。

多分だけど、プロ野球を酒飲みながらテレビで見て友達とヤジ飛ばしてたノリでチャットに批判コメント書いてるんだよね。他のスポーツだと訴訟も増えてきてるし、ネットが完全匿名ではなくてヤジにリスクがあることが周知され始めたら自然に減っていくよ。

ウメハラさんはアンチを結果で黙らせてきたからなぁ・・・