「MMTは理論的に破綻している？」小林慶一郎と加谷珪一が解き明かす“現代貨幣理論”の陥穽 

MMTによりその増えた、口座の数値円で何をかいますか？

銀行に紙幣が無くなれば 民間銀行の日銀当座預金を引き出すだけじゃん。 小林アホなのか?

同意同感です。

「赤字」国債という概念がそもそもの間違いだよね。 貨幣総量を増やすための国債発行だっつーのに。

貨幣の供給量。 そもそも欧米は民間が株主だから返済して金利もらうのはわかる。 けど日本は政府が株主なのでこの論法すらあてはまらない。

また無限とか言いだしているのですか？ ＭＭＴは無限に刷れなんて言ってないでしょ？？ それにＭＭＴは税金を取れと言いますよ？インフレになったらお金を止めろって・・・

なんで財政破綻論者は「MMT論者は国債を無制限に出せると言っている」という勘違いを頑なに頑なに頑なに続けるのだろう。 理解力が足りないのだろうか。

この両者は財務省の御用聞きであり、MMTを全く理解していないばかりか、勉強していない。誠に不愉快。国民の敵だ。

うん・・ 銀行の負債で決済できるからね・・・ もちろん日銀の負債で決済する場合もあるのだが・・・１万円が一番大きい単位だから決済しにくいよ。 ６０００万円の取引をお札でしたことあったけど大変だったよ。。。 日銀のＨＰに行くとお札は１１０兆円ぐらいしか刷ってない。市中には１００兆円以上出ていて、金融機関内には数兆円しかない。預金は１４００兆円もあるのに・・・ それでもまわる。

銀行口座に100万あって30万おろしにいったら 信用創造なんで現金は10万しかおろせません じゃ金融システム破綻するわ。

この両者は財務省の御用聞きであり、MMTを全く理解していないばかりか、勉強していない。誠に不愉快。国民の敵だ。

そんな文句を垂れながらモノやサービスを購入しに来たお客に一言 「お客さん、そんな手間なことしなくても、うち銀行振込で支払い出来ますよ？ クレジットでもデビットでもいいですよ？」 現金にせよ、預金にせよ、モノやサービスと交換できればいいんです 非常事態の時にどうするんだ？ 非常事態の時に３０万のモノやサービスを簡単に交換できると思ってるんすか？ 大人しく避難所で街の機能が回復するのを待ちましょう

貨幣のプール論。

復興増税批判の元ネタは高橋洋一。ちなみに高橋洋一自身はMMTに否定的

因みに最近のEV増税にも賛成の増税の悪魔。御用学者

微積もできない人が何を言う。

一般人ｖｓ経済学者専門家

まぁ、バブルの時は世の中のお金は民間の負債でしたね？政府は均衡予算、家計は黒字、民間会社が大赤字(借金して投資してました)、海外も赤字。 その民間の負債が崩壊するわけですが・・・ その意味で財政赤字で民間のお金を創造する方が自然なんでしょう。

​@@kll3406 全てに於いて完全に事実から間違えてますね。バブルの時でも貨幣の多くは政府の国債です😂

@@hai9029 ちょっと待って・・ あれだけ銀行が民間への融資に走っていたのに、国債だけでマネーストックがまかなえるわけないでしょ？？

@@kll3406 バブルのときは需要があったから民間も投資のための借り入れができたんですよね？ 今の緊縮財政真っ盛りの大増税時代にどういう需要ができるとお考えですか？

同意ですね

昔は金貨や銀貨でしたからね。その金の量を減らすとか、銅銭にしようとか・・・どうやったらお金の量を増やせるのか？に四苦八苦していた。 でも今では紙幣ですからね？？紙ですよ。 債務証書だというわけです。お金不足を解消できるのに・・・ 昔、お米の製造技術が良くなって、その分お米の量が増えて価値が減るのです。幕府や武士はお米をお金に換えてましたから、財政が大変で・・・ お金の量が足りない。大変でしたよ。

金もモノだよ。 おまえ為替すら知らないのか？ 金で金を買ってんだぞ。

@@tero9323日銀の貸借対照表見てこいよ

@@tero9323 本質部分を話しているんですよ

そりゃ今まで日本円が消滅するって言っていたからね・・国債の発散とか言って・・ ところが今でも財務省は日本国債は世界一安全とか言って宣伝してるのよ・・・ 御用学者の人達は大丈夫よ。。。財務省が二枚舌なのだから。

往生際の悪い悪党 😩

この両者は財務省の御用聞きであり、MMTを全く理解していないばかりか、勉強していない。誠に不愉快。国民の敵だ。

あなたがどう言ういみで財政破綻と言ってるのか知りませんが債務不履行という意味で言ったら言ってませんよ あくまで国債を擦りまくる政策は現在の様に円安による物価高で詰むと言ってます

​@@るんるん-u5e国債を擦りまくったらとか意味不明な話を常日頃からなされているのでしょうか？妄想ではなく現実ベースの話をしたほうがいいと思います。

インフレが亢進したときだけ税金で償還して、インフレを沈静化させる。

@@nrhktkn そうそう。国債と税金を相殺してお金を消滅させる

@@ベンザルコニウム それでインフレが収まる保証はないんだけど

他の国じゃMMT派みたいなゴミが発言の場を与えられてないよ

責任ある立場と学者と言う肩書と責任で間違った発言できないから、過去の過ちを修正できなかったり、過去の発言を正当化する事しかできなくなっちゃうんだよ。 こういう有害な人間は、若い世代に席を譲るしかない。

往生際の悪い悪党 😩

@@モコモコ-f7gセンメルヴェイス反射ってやつやな

＞信用想像WW

基本的には国債を発行しないこと・・・戦争ですね。戦争できないように。９条の平和主義ですな。 ＧＤＰという言い方しますが、あれはその国の戦争ができる能力ですね。 お金を刷ったらミサイルができる！！技術のない国は国債発行してもミサイルも戦闘機も作れませんからね・・ 日本はそれができるからお金を発行しなければ良いとなるのでしょうね。

個人の感想だけど、日本はアメリカのATMとなっている気がする。バッファー的な。そもそもアメリカが植民地の政府に通貨発行権をもたせる事自体がナンセンス。 アメリカがやる気になればいくらでも日本を財政破綻させることが可能だと思っている。妄想だけど。。

そして米国は日本が軍備拡大、戦闘能力向上化、そのための技術、生産能力再び上げないよう常に監視している。

財政法4条もその一つ

そんなの誰も隠して無いでしょ。

国債が通貨総量を増やすものだということを30年間隠し続けてきたよな。 罪務省とはよく言ったものだよ。 官僚とバカな政治家と無知な国民が一丸となって日本を滅ぼそうとしている。

通貨発行で供給量が増えると通貨の価値を下げるので、それ要因のインフレによって、民間から政府に所得が移転でただの課税です。７０年代の狂乱物価は財政金融両面での通貨の過剰供給が要因とされてます。 よく自国通貨建て債務は破綻しないとかいう人がいるけど、外貨建て債務は破綻しうると認めてることになります。 外貨建て債務の国でも通貨は発行できるわけで、通貨発行が錬金なら破綻するわけがない。 借金返済のために通貨を刷る国の通貨なんぞ信用されなくなるから、通貨が暴落して破綻する。 自国通貨建て債務の場合は、通貨が棄損した時点で債権も棄損するのでわざわざデフォルトせずとも借金が踏み倒されるだけ。 日本は戦後にデフォルトせずとも破綻しました、債権者（国民）が資産を失って。通貨発行でどうにもなってません。

⁠​⁠​⁠​⁠@@satoshi34687いや狂乱物価はディマンドプルインフレの時にオイルショックでコストプッシュインフレが起きたから狂乱物価になっただけで通貨の供給力関係無いだろ あと普通に外貨建て債務は破綻するやろ外貨は発行出来ないからね

すみませんがその点について、MMT の人達は大きな勘違いをしています。政府の財政と家計が違う点は、通貨発行権では有りません。家計の場合は消費財の為の出費が多い点が、政府の財政や大企業の財務とは違っているんです。「政府（や大企業）の借金」は、理論上はお金の使い方を間違わない限りは、全体のネットでは負債になりませんが、家計の場合は比率的に資産（キャッシュ）の多くが消費財と交換されて消えていくので、家計を借金で回していくのは非常に難しいわけです。また、政府の財政と大きな企業の財務は基本は同じです。無闇に緊縮財政に走る必要は有りませんし必要な事の為の積極財政は正しいですが、理論上はやはり支出の内容に注意することによってプライマリーバランスを考える事が、大事なわけです。この財政規律が崩れると、いくら通貨発行権が有っても、インフレ放置の無限金融緩和状態になるか意図的にデフォルトするかの二択を迫られる状況に行き着くと考えられます。この状況に陥れば、いずれ国家は破綻/崩壊に至る。（但し、個人的には、日本の場合は、たとえそうなっても天皇陛下のご存在が有る限りは国家としての歴史はそれ以後もずっと続くと思っていますが。そう考えると、天皇陛下と皇統をお守りすることは本当に大事ですね。防衛費と同様、この為には我が国はもっと大きな投資をしてもいいと思います。）

@@kwpc1375 財政破綻すると、どうなるのですか？詳しく教えて下さい。

@@ブラザーヒロさあ？とりあえずは政府が債務を全く履行しなくなるんじゃないすかね？それは仮に財政が破綻した場合の未来の政府の決めることだから聞かれても知らんです。自分は超能力者じゃないし。

@@kwpc1375 債務不履行(デフォルト)が、財政破綻なんじゃないの？その先が分からないのに、財政破綻言ってても仕方ないでしょ？(笑)

@@ブラザーヒロ 破綻するかしないかをテーマにしてるんで、その先がどうなるかについてはそもそも語ってないというか別のテーマですから。歴史の事例から考えられる事はいくつか有りますが、仮定の未来の話は自分はノストラダムスじゃないんで本当には分かりませんね。どうやって破綻するかは既に言いましたし。第一、本当はMMT も破綻について語ってますよ。MMTに則ってもインフレが進んでそれを抑制しなければならなくなったらもう債務は履行出来なくなるでしょ。結局はいろいろ言い回しで誤魔化してるが結局不履行に陥るんじゃんかよ、みたいな感じ。その先は語らないことによってあたかも無いことのようにしてるだけ。それがMMT の正体(笑)。

この両者は財務省の御用聞きであり、MMTを全く理解していないばかりか、勉強していない。誠に不愉快。国民の敵だ。

その通り。特に最初に消費増税で得た歳入で国債償還を進めたのが致命的。デフレの時に国債を償還するのは、坂道を登っている時にブレーキをかけるようなものだから。

国債は税金で返す・・・・ それが違うとＭＭＴは言ってるのですよね？？ お金とは負債であって、返済したらなくなるのですよ！って。お金がなくなったら経済がまわらないでしょ？って。 返済しないで良い負債があって、というか返済してはいけない負債があって・・・という議論なのに。 身近な話しでいうと、銀行預金ですね。みんなが引き出しに来たら銀行は潰れると言いますが・・・ 日銀が発行している日銀券や預金よりもはるかに多い民間銀行の預金があります。これは返済しないことで世の中がうまくまわっている債務ですね？ いずれは返すものなんでしょうか？　そんなわけないような・・・

その通り。MMTは「赤字国債」は単なる政府の通貨発行額の履歴にすぎないというところに肝があるのだから、ここに反論を加えなければならないのに、一切反論せず当たり前のように語っているところが、おかしい。

物々交換ですね。 現在の主流経済学者の考えの源流であるL.ワルラスの一般均衡理論の前提です。 彼等の数理モデルでは、リーマン・ショックを予想できませんでした。 従って、彼らは日本経済復活の「処方箋」を書けません。

よう、韓国籍よ、朝っぱらから工作を頑張ってるな。

＞＞＞MMTを理解できない知的水準の人達 笑笑笑　アホ　笑笑笑 MMTが理解できた自慢。でも自慢それ自体で逆に知的水準が分かる。 中野が教えるMMTはやはり屑理論だと思う

借りたお金は必ず返すという倫理上の問題ですよ。 銀行の負債である預金も・・・実は１５００兆円もありますが、銀行は必ず返済しますから！！ 明日にでも全額おろしに行きましょうか？　普通預金を・・・ どこに置くのですか？？　でも負債はとにかく履行しなければなりません！！ そしてすぐに日銀に行きましょう！　債権を行使しましょう！！

国民一人あたりの議論が抜けてますね。それをして欲しかった。国の債務を家計に例えて欲しかったです。

1000兆円で正解。

@@kll3406 さん 国家の財政と家計とは同次元で考えるはいかがなものかと。 前者には通貨発行権が有り、後者には有りません。 >そしてすぐに日銀に行きましょう！　債権を行使しましょう！！ 個人は日銀に口座を作れませんので、行かれても徒労に終わると思います。

@@haxkarl9148 日銀に行って、私は日銀に債務を履行させますよ！！ 金払えって・・・

主流派の場合は金融緩和と財政出動の両方やるが、MMTは財政一本足打法。 MMTは金融実務理解から量的緩和が原理的に無効であることを導出していることに加え、金利政策の有用性自体に疑義を呈している。

＞日本だけ30年間デフレなのかね？ 【デフレの原因】 は賃金低下と不良債権処理、そして――――― ・日本社会の成熟化(供給過剰化の蔓延) ・製品のコモディティ化と同質化競争の激化(コスト競争の激化) ・日本市場の縮小化(需要の確実な減少化現象) ＞景気低迷しているのは財政出動をしてないのと、消費税増税したからでしょうに。 【バブルが弾けグローバル化による国内産業の空洞化】による経済環境の変化 1975年以降も高度成長は続き、1990年まで税収も伸び（法人税40 %前後）日本の経済環境は奇跡的な幸運があったにも関わらず、国債発行残高は右肩上がりで増え続けてきた訳です。 【今は無い奇跡の経済環境】 ・国内市場が成長していた。 ・終身雇用は新卒正社員で大型ローンを容易にし円は市場に溢れてきた。 ・グローバル化が進んでおらず、国内企業は繁忙を極めてた。 ・先進国に追いつくための伸びしろがあった。 ・先端技術導入で大量生産・大量販売を促進できた。 ・世界に誇れる基幹産業があった。 ＊1990までの高度成長期（法人税40％前後）でさえ国債発行残高は増え続けてきたものを、消費税収21兆円をなくしたくらいで経済循環は望めません。 ・歳出による国債費23兆円は最初から有った訳ではありません。 ・MMT論者の財政出動でさらにうｐせよと言うのですか？ ＊それで、いつまで続ければ「イケイケどんどん景気」を越えられるのですか？ ・「世界最速の人口減少と境最大の対GDP比」は、何処の国も経験したことの無い未知の領域です。 ・経済破綻とは「地震エネルギーが突然解放される」例えが有るようですから反対です。

＞日本だけ30年間デフレなのかね？ 【デフレの原因】 は賃金低下と不良債権処理、そして――――― ・日本社会の成熟化(供給過剰化の蔓延) ・製品のコモディティ化と同質化競争の激化(コスト競争の激化) ・日本市場の縮小化(需要の確実な減少化現象) ＞景気低迷しているのは財政出動をしてないのと、消費税増税したからでしょうに。 【バブルが弾けグローバル化による国内産業の空洞化】による経済環境の変化 1975年以降も高度成長は続き、1990年まで税収も伸び（法人税40 %前後）日本の経済環境は奇跡的な幸運があったにも関わらず、国債発行残高は右肩上がりで増え続けてきた訳です。 【今は無い奇跡の経済環境】 ・国内市場が成長していた。 ・終身雇用は新卒正社員で大型ローンを容易にし円は市場に溢れてきた。 ・グローバル化が進んでおらず、国内企業は繁忙を極めてた。 ・先進国に追いつくための伸びしろがあった。 ・先端技術導入で大量生産・大量販売を促進できた。 ・世界に誇れる基幹産業があった。 ＊1990までの高度成長期（法人税40％前後）でさえ国債発行残高は増え続けてきたものを、消費税収21兆円をなくしたくらいで経済循環は望めません。 ・歳出による国債費23兆円は最初から有った訳ではありません。 ・MMT論者の財政出動でさらにうｐせよと言うのですか？ ＊それで、いつまで続ければ「イケイケどんどん景気」を越えられるのですか？ ・「世界最速の人口減少と境最大の対GDP比」は、何処の国も経験したことの無い未知の領域です。 ・経済破綻とは「地震エネルギーが突然解放される」例えが有るようですから反対です。

ＭＭＴを全否定して欲しかったです。雇い主の財務省は全否定しているのですから・・・

What are the financial resources for redemption of government bonds 60 years form now?

@@三宅博-e1s さまへ 日本以外の主要国には、 国債償還ルールは有りません。 明治時代300万、現在1000兆円。 4000万倍です。 他の方（Eirfkj）が詳細コメントされてるので、 お読み下さい。

＞国債を無限に発行していいとはmmtも言ってません　 ＞デフレ下においては制約は無いと言ってるだけです それ、普通のケイジアンも同じ。

@@kll3406 さまへ MMTは、 単にそこにある事実を表してるだけ。 国は通貨の供給者。 それ以上でもそれ以下でもないです。

@@pipiponyo2027 通貨の発行は、政府支出でするということなのだろうか？ でも現行では、日銀当座預金を政府口座から民間銀行口座に移すので、とりあえず日銀当座預金の政府口座にお金がないといけないのだね。 そのためには国債しかないか・・・ 政府硬貨みたいのもあるかもしれないが・・・ いずれにせよ政府が通貨を発行するということの正当化根拠みたいのが必要ですね？ 古典派的な発想だと、通貨発行は需要にも供給にも影響を与えないという前提で・・・・そんなわけないと思いますが・・・・ 議論はただの紙きれをどうやって価値あるものにするのか？　それを気にしすぎて逆に価値を下げているようにも思うのです。バランスが崩れている気がするのです。 デフレになっているというのはまさにそういうことで、紙きれの価値が上がって経済が沈んでいくというような・・・ 何がしたいの？という感じです。

MMTを批判すると脊髄反射の様にこういうコメントの山になる　ｗｗ どれだけ必死なんだよ　ｗｗ

@@yyyy4235 企業と政府はカネを借りねえ。 経常収支も大して増えるわけでもねえ。 で、個人金融資産を削らずにどうやって政府負債を削る？

@@米米らいす その前に2千兆円もの個人金融資産を眠らせておいて まだマネーが足りない、もっと刷れ刷れと言っている方がおかしいぜ。 タダみたいな低金利でお金は借り放題、しかもこんなに大金持ちなのに 何で使わない？

​@@yyyy4235 はあ？関係ない話始めてんじゃねえよ。 個人金融資産を削らずにどうやって政府負債を削れるのかと聞いてる。

@@米米らいす 関係ない話を始めたのはお前だろう？ ｗｗ 何で個人金融資産を削らずに政府負債を削る 必要が有るんだよ。

増税が必要になった場合何を増税すべきかというのは順をおった自然な話ですがどの辺がちゃぶ台返しなんでしょうか？

それはあんたがMMT崇拝に凝り固まっているからだよ。

三橋さんとか、最初経歴とか凄い馬鹿にされてね。

＞＞国債の発行（＝信用創造を伴う）→家計の預金の取り崩し（預金の総額が減る）→国債購入の原資が足りなくなる 国が国債を発行しそれを銀行が買い入れても、家計の預金残高は減少しません。 つまり銀行の一般企業への融資（＝融資契約の貸主に銀行がなる事）と同様、国債は国への融資です。 無知も甚だしいので、もっと勉強してから書き込みしましょう。

@@ngongo4565 仰る通りです．そして，そのような間違った論理を根拠として説明する人は批判されるべき，という趣旨で書いています．NGO NGO様と何ら見解の相違はありません．

・中野剛志 政府は好きなだけ支出ができる 借金５千兆円でも大丈夫 ＜朝日新聞デジタル＞ 2019年5月7日07時00分

明らかに小林氏だね。

@@ksggr8234 制約は財源ではなく生産力だって言ってるんだけどな。

@@imallah7559 ほんとにね。 反MMTの主張ってストローマン論法を使ってるよね。

@@ksggr8234 「できる」だけで「やって良い」とは言ってないですよ。ここ重要。

経済成長なき貨幣発行は通貨の価値の毀損に繋がり、近い将来 深刻な通貨危機を引き起こし将来の子供が苦しむ事になる。 デタラメはあんた。

Credit creation in you is only in theory , and it is a way of thinking that is far form the real economy

@@三宅博-e1s 日本人っぽい名前やけど日本語分からん人かな？ The above statements regarding money creation are neither theoretical nor my personal opinion, but mere a fact. I don't know what your definition of "far from the real economy" indicates, but you can refer what I wrote from many papers, including the famous McLeay et al. (2014), and is already widely recognized in 2022. Try it.

@@nunu1st I think that the idea of MMT theory will never be reflected in actual economic activities.

@@三宅博-e1s I am talking about papers that have been accepted on the basis that they are academically verifiable, not ideas. At the very least, please refer to McLeay et al. (2014) before refuting. Otherwise, I will not be able to talk to you. Try it.

@@nunu1st 　The discussion doesn't fit, so I'll do it last. The dissertation is just a dissertation. It is better to understand that it does not shed light on the future of real economic activity.

＞貨幣のプール論が根本から動かないのでしょうか？ 動いたら死んでしまうという怖い病気なんです・・・

ＭＭＴ理論は、ものすごい単純な理論なので否定のしようがない

自爆してるｗｗ

インフレ抑制→仕事させない デフレ解消→みんなに仕事配って仕事してもらう

そもそもどこの国も返済なんてしてないんですけどね。

税金で借金完済したら国民の懐から1000兆円なくなって経済破綻 😱

It would be better to discuss the difference between the key currency and the non-key currency and the GDP ratio.

消費税8%増税時に西田昌司 「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します。」

あなたは騙されてますよん。 西田氏は2002/5/2財務省の 「日・米など自国通貨建国債のデフォルトは考えられない」を切り札？に、、財務省はムーディーズらの「日本国債評価下落を憂いだ当然の抗議」で「日本国債は安全」を保障したものではない。 財務省官僚の「しどろもどろ」とは意地の悪い質問に対するものだ。

それを言っているのはMMTを担いだ積極財政論者だよ。　ｗｗ

@@yyyy4235 出展を紹介してください

@@imallah7559 コメント欄を見ればわかるよ。

個別の議論のテーマによって実質的にそう言いながら、他方で言っていないと強弁しているデタラメさが有るのがMMTですので議論が成立しないのです。

誰も出典できてなくて草

MMTを批判すると脊髄反射の様にこういうコメントの山になる　ｗｗ どれだけ必死なんだよ　ｗｗ

@@yyyy4235 脊髄反射の様なのはあなたのような・・・

この人たちとは三橋氏や中野氏のこと？？ あいつらはペテン師ですね。

財務省にもう少しお仕事を分けて欲しいと・・・

中野剛志が言ってるよ 物理的には、いくらでも可能なので当然だけどね

産業革命の当初は、確かに職人さんみたいのが技術革新して、もっと効率的に製造できる・・みたいのはあった。 でも第２次産業革命以降は、大規模投資をして技術革新がなされていく。 今では、その状況はさらに進んでいる。トライアンドエラーをどこまで許容するか・・・ 政府系の援助でなされるというのはある意味で合理的。規模が違うし、国防とか関わるとある程度のトライアンドエラーが許容される。

あんたのコメントもそうだね。　ｗｗ 内容が全く無い。 MMTを批判すると脊髄反射の様にこういうコメントの山になる　ｗｗ どれだけ必死なんだよ　ｗｗ